تنها با شما روی صحبتم نبود
چطور؟ فکر می کنید این بندگی قدرت بالاتر به واسطه حمایتگر صرف بودن این قدرته که احساس آزادی رو القا می کرده یا به واسطه ترسیم پایان خوش بندگی در جهان دیگه؟؟
چرا زنان نسبت به مردان دارای اعتقادات مذهبی قوی تری هستند؟
- شروع کننده موضوع *Essi*
- تاریخ شروع
چطور؟ فکر می کنید این بندگی قدرت بالاتر به واسطه حمایتگر صرف بودن این قدرته که احساس آزادی رو القا می کرده یا به واسطه ترسیم پایان خوش بندگی در جهان دیگه؟؟
چجور احترامی؟
یعنی بحث معاد تاثیرش کمه؟
من در مورد معاد در ادیان غیرابراهیمی خیلی آگاه نیستم... اینم می تونه کمک کنه... البته عاقبت رو تنها نمی شه در اون جهان معنا کرد یه جورایی به همین جهان هم مربوط می شه
ﻧﻤﯽ ﺩﻭﻧﻢ ﺍﻣﺎ ﻓﮑﺮ ﻣﯽ ﮐﻨﻢ ﺑﺤﺚ ﻣﻌﺎﺩ ﺑﺮﺍﯼ ﺧﺎﻧﻢ ﻭ ﺍﻗﺎ ﯾﮑﺴﺎﻥ ﺑﺎﺷﻪ
ﻭ ﺑﯿﺸﺘﺮﺵ ﻫﻤﯿﻦ ﺟﺎﺱ !
ﺍﺣﺘﺮﺍﻡ ﺑﻪ ﻣﻌﻨﺎﯼ ﺍﺣﺘﺮﺍﻡ!
ﯾﻌﻨﯽ ﻣﻦ ﻫﻢ ﺷﻤﺎ ﺭﻭ ﻣﺜﻞ ﺧﻮﺩﻡ ﯾﮏ ﺍﻧﺴﺎﻥ ﺑﺒﯿﻨﻢ ﻭ ﺑﻪ ﭼﺸﻢ ﯾﮏ ﺑﺮﺩﻩ ﯾﺎ ﮐﺎﻻ
ﺑﻬﺘﻮﻥ ﻧﮕﺎﻩ ﻧﮑﻨﻢ!
ﭼﻮﻥ ﺷﻤﺎ ﺑﻨﺪﻩ ﻭ ﺑﺮﺩﻩ ﯼ ﻣﻦ ﻧﯿﺴﺘﯿﻦ ﺑﻠﮑﻪ ﺑﻨﺪﻩ ﯼ ﮐﺴﯽ ﻫﺴﺘﯿﻦ ﮐﻪ ﻣﻦ ﻫﻢ ﻣﺜﻞ ﺷﻤﺎ ﺑﻨﺪﺵ ﻫﺴﺘﻢ!
موافق نیستم
من چنین نگاهی رو در آقایون نمی بینم... مگه اینکه منظور شما این باشه که این خواست خانمها بوده
یعنی خواستن که با پایبندی به دین و حمایت و گسترش اون چنین نگاهی رو ایجاد کنن... منظورتون اینه؟
suniya2012
عضو جدید
ﻫﻢ ﺁﺭﻩ ﻫﻢ ﻧﻪ
ﺷﻤﺎ ﻭﻗﺘﯽ ﺑﺮﺍﯼ ﺧﻮﺩﺗﻮﻥ ﺻﺎﺣﺐ ﻗﺪﺭﺕ ﻣﻨﺪﯼ ﺩﺍﺷﺘﻪ ﺑﺎﺷﯿﻦ ﺧﻮﺩﺗﻮﻥ ﺭﻭ ﮐﻢ ﺍﺭﺯﺵ ﻧﻤﯽ ﺑﯿﻨﯿﺪ!
ﺿﻤﻦ ﺍﯾﻨﮑﻪ ﻭﻗﺘﯽ ﻣﻦ ﻫﻢ ﺑﻪ ﺻﺎﺣﺐ ~ﺭ ﻗﺪﺭﺕ ﺷﻤﺎ ﺍﻋﺘﻘﺎﺩ ﺩﺍﺷﺘﻪ ﺑﺎﺷﻢ ﺷﻤﺎ ﺭﺍ ﺿﻌﯿﻒ ﻭ ﺑﻨﺪﻩ ﻭ ﺑﺮﺩﻩ ﯼ ﺧﻮﺩﻡ ﻧﻤﯿﺒﯿﻨﻢ
ﺩﺭ ﻭﺍﻗﻊ ﺷﻤﺎ ﺑﺎ ﺑﻨﺪﮔﯽ ﯾﮏ ﻗﺪﺭﺕ ﺑﺮﺗﺮ!ﺍﺯ ﭼﻨﮕﺎﻝ ﺑﺮﺩﮔﯽ ﺑﺮﺍﯼ ﺍﻓﺮﺍﺩ ﮐﻢ ﺍﺭﺯﺵ ﻭ... ﺭﻫﺎﯾﯽ ~ﯾﺪﺍ ﻣﯽ ﮐﻨﯿﺪ!
ﺣﺎﻻ
ﮐﻪ ﻇﺎﻫﺮﯼ ﭼﻪ ﺑﺎﻃﻨﯽ
ﭼﻪ ﺍﺯ ﻧﮕﺎﻩ ﺧﻮﺩﺗﻮﻥ ﭼﻪ ﺍﺯ ﻧﮕﺎﻩ ﻣﻦ ﻣﻌﺘﻘﺪ ﺑﻪ ﺻﺎﺣﺐ ﺷﻤﺎ
گرچه کامل با این حرفتون موافق نیستم اما بر فرض صحت پس چرا این نگاه بوجود نیومده؟
مشکل چیه این وسط؟
.
با اجازه تون من برم به دیار خواب... بیهوشم
فردا اگه زنده بودم ادامه می دم
شبتون خوش
ﻣﻨﻢ ﺩﺭﺳﺖ ﺳﻮﺍﻟﺘﻮﻥ ﺭﻭ ﻣﺘﻮﺟﻪ ﻧﺸﺪﻡ ﺑﺬﺍﺭﯾﻢ ﯾﻪ ﻭﻗﺖ ﻣﻨﺎﺳﺐ ﺗﺮ!ﮔﺮﭼﻪ ﮐﺎﻣﻞ ﺑﺎ ﺍﯾﻦ ﺣﺮﻓﺘﻮﻥ ﻣﻮﺍﻓﻖ ﻧﯿﺴﺘﻢ ﺍﻣﺎ ﺑﺮ ﻓﺮﺽ ﺻﺤﺖ ~ﺱ ﭼﺮﺍ ﺍﯾﻦ ﻧﮕﺎﻩ ﺑﻮﺟﻮﺩ ﻧﯿﻮﻣﺪﻩ؟ﺱ
ﻣﺸﮑﻞ ﭼﯿﻪ ﺍﯾﻦ ﻭﺳﻂ؟
.
ﺑﺎ ﺍﺟﺎﺯﻩ ﺗﻮﻥ ﻣﻦ ﺑﺮﻡ ﺑﻪ ﺩﯾﺎﺭ ﺧﻮﺍﺏ... ﺑﯿﻬﻮﺷﻢ
ﻓﺮﺩﺍ ﺍﮔﻪ ﺯﻧﺪﻩ ﺑﻮﺩﻡ ﺍﺩﺍﻣﻪ ﻣﯽ ﺩﻡ
ﺷﺒﺘﻮﻥ ﺧﻮﺵ
اینها مباحث فرعی اسلام است نه ادیان و مذاهب !
همان چیزی که من گفتم
تفاوت در نوع ابراز
مردان آدم میکشند
زنان ... (به طریقی دیگر)
و البته باید تعاریف نسبی ما آدمها را هم در نظر گرفت
مثلا همون چند همسری و صیغه چند زن توسط مردان و .....
اینها شاید از نظر عده ای مزیت محصوب بشوند
ولی از نظر عده ای دیگر عیب به حساب میاند
پس نمیشه گفت چند همسری لطف دین در حق مردان و ظلم در حق زنان بوده
البته این یک مثال بود و به همین طریق بسیاری از تعاریف رو میشه در بوته نقد گذاشت
*Essi*
اخراجی موقت
با کدوما به شدت مخالفین؟
این تاپیک هم زده شده که مخالفت ها و موافقت ها اعلام بشه.
ادعایی در مورد حق مطلق بودن هرگز مطرح نشده.
اگه شفاف تر بگین متشکر خواهم شد.
این بحث نرفتن به سمت آنچه گناه نامیده میشه رو میتوان از دو منظر نگاه کرد:
1- ترس از عواقب اون عملی که گناه نامیده میشه.
2- پاک بودن ذات و اینکه هیچ ترسی از عواقب اون عمل ندارند.
به عنوان مثال، خانمی که با مقنعه در زمین فوتبال یا پیست دو میدانی میدوه، از ترس مردها و چشمشون و یا عذاب احتمالی الهی موهاشو پوشونده، یا معتقده پوشیدن مو کلا همه جا سبب حفظ ارزش خودش میشه؟
از هر چی بگذریم سخن دو همشهری خوشتر است
پست قبلی اعتراض کوچکی داشتم به اینکه زن رو در موضع ضعف و سکون قرار دادی .
همینجا بگم این باعث نشده ازت ناراحت بشم بلکه برعکس ، حرفت رو تائید هم میکنم .
این دقیقا همون چهره ای هست که از بدو خلقت از زن نشون داده شده . منتهی این چهره کامل نیست ، پرده ای به عمد بر این چهره کشیده شده و بدبختانه این پرده رو مردها بر چهره زنها افکندند و زنها با سکوتشون ( به هزار و یک بهانه ) با این پرده مخالفت نکردن و اونو پس نزدن.
بحث رو از اعتقاد و گرایش زنها به فال و طالع بینی و جادو و جنبلو...... شروع می کنم.
قرن ها پیش که هنوز علم بشر به این حد از کمال نرسیده بود و اون تشنه دانستن بود اسمان شب براش بسیار اهمیت داشت . انها بدنبال جواب هاشون در اسمان می گشتند و پس از سالیان متمادی رصد ستارگان و سیارات متوجه نظام قانونمند حرکات اجرام اسمانی شده بودند و علم تنجیم اینگونه بوجود امد . علمی که تاثیر اجرام سماوی بر عالم و رابطه قابل اعتماد میان پدیده‌های آسمانی و فرایندهای زمینی رو تعیین میکنه . یونانیان و رومیان این دانش رو توسعه دادند تا جائیکه نام خدایان اسطوره ای خود رو بر ستارگان گذاشتند .
تمام تمدنها و حکومتهای بزرگ قدیمی در اسیا ، افریقا و امریکا گروهی از عالمان تنجیم یا همان منجمان را در اختیار داشتند تا سرنوشت شاهان و قلمرو شاهنشاهی شان رو پیشگویی کنند. و اکثریت قریب به اتفاق این شاهان و منجمان شون مرد بودند . پس اعتقاد و گسترش و حمایت از فال و طالع بینی منشایی مردانه داشته . در تاریخ باستان به سختی می توان نام پادشاه یا منجمی را یافت که جنسیت زن داشته باشد .
با ظهور ادیان مختلف و تقابلی که بین دین باوران و منجمان در مورد اختیار و ماهیت و ذات نامحدود خدا بوجود امد منجمان تحت فشارهای شدید دین باوران تسلیم شدند و این علم را کنار گذاردند ( بر این باورم که تا این زمان هم تنجیم علمی با جنسیت مردانه بوده یعنی مردان صاحب قدرت و حکومت ان را گسترش ، منتقل و حمایت می کردند ) و اینجا بود که علم تنجیم به جای بارگاه شاهان وارد زندگی عامه مردم شد و از این زمان به بعد بود که زنها هم وارد این پروسه شدند .
اما چیزی که جالبه اینه که مردان به گونه ای یکسویه رفتار می کنند و وانمود می کنند این مسائل دغدغه تاریخی زن ها بوده .
حداقل چندین قرن علم تنجیم در اختیار مردان بود ولی مردان اینگونه القا می کنند که این ها باورهای زنانه است .
اگر دقت کرده باشی حتی در انیمیشن ها هم اکثر طالع بینان و فال گیران رو زن نشون میدن . زنی با یک روسری ریش دار و گوشواره های گرد بزرگ و ناخن های بلند ..... ( نمونه اش انیمیشن رابین هود )
در فیلم ها و موزیک ویدیو ها و ...... هم تقریبا این زن هست که دنبال طالع بینی و فال میره .
حالا سوال من اینه چرا اینطوریه ؟؟؟
ایا امار دقیق و معتبر جهانی از طالع بینان و فالگیران و رمال ها بر اساس جنسیت وجود داره ؟؟؟ جواب : نه
ایا امار دقیق و معتبر جهانی از مراجعه کنندگان به این افراد بر اساس جنسیت وجود داره ؟؟ جواب : نه
پس چرا از صدا و سیما و رسانه های ایران بگیر تا والت دیزنی همه دارن اینطور نشون میدن که زنان و صرفا زنان دنبال این باورها و عقاید هستن ؟؟
شاید بخشی از جواب این باشه : سکوت تاریخی زنان در برابر رفتارهای مرد سالارانه
پست قبلی اعتراض کوچکی داشتم به اینکه زن رو در موضع ضعف و سکون قرار دادی .
همینجا بگم این باعث نشده ازت ناراحت بشم بلکه برعکس ، حرفت رو تائید هم میکنم .
این دقیقا همون چهره ای هست که از بدو خلقت از زن نشون داده شده . منتهی این چهره کامل نیست ، پرده ای به عمد بر این چهره کشیده شده و بدبختانه این پرده رو مردها بر چهره زنها افکندند و زنها با سکوتشون ( به هزار و یک بهانه ) با این پرده مخالفت نکردن و اونو پس نزدن.
بحث رو از اعتقاد و گرایش زنها به فال و طالع بینی و جادو و جنبلو...... شروع می کنم.
قرن ها پیش که هنوز علم بشر به این حد از کمال نرسیده بود و اون تشنه دانستن بود اسمان شب براش بسیار اهمیت داشت . انها بدنبال جواب هاشون در اسمان می گشتند و پس از سالیان متمادی رصد ستارگان و سیارات متوجه نظام قانونمند حرکات اجرام اسمانی شده بودند و علم تنجیم اینگونه بوجود امد . علمی که تاثیر اجرام سماوی بر عالم و رابطه قابل اعتماد میان پدیده‌های آسمانی و فرایندهای زمینی رو تعیین میکنه . یونانیان و رومیان این دانش رو توسعه دادند تا جائیکه نام خدایان اسطوره ای خود رو بر ستارگان گذاشتند .
تمام تمدنها و حکومتهای بزرگ قدیمی در اسیا ، افریقا و امریکا گروهی از عالمان تنجیم یا همان منجمان را در اختیار داشتند تا سرنوشت شاهان و قلمرو شاهنشاهی شان رو پیشگویی کنند. و اکثریت قریب به اتفاق این شاهان و منجمان شون مرد بودند . پس اعتقاد و گسترش و حمایت از فال و طالع بینی منشایی مردانه داشته . در تاریخ باستان به سختی می توان نام پادشاه یا منجمی را یافت که جنسیت زن داشته باشد .
با ظهور ادیان مختلف و تقابلی که بین دین باوران و منجمان در مورد اختیار و ماهیت و ذات نامحدود خدا بوجود امد منجمان تحت فشارهای شدید دین باوران تسلیم شدند و این علم را کنار گذاردند ( بر این باورم که تا این زمان هم تنجیم علمی با جنسیت مردانه بوده یعنی مردان صاحب قدرت و حکومت ان را گسترش ، منتقل و حمایت می کردند ) و اینجا بود که علم تنجیم به جای بارگاه شاهان وارد زندگی عامه مردم شد و از این زمان به بعد بود که زنها هم وارد این پروسه شدند .
اما چیزی که جالبه اینه که مردان به گونه ای یکسویه رفتار می کنند و وانمود می کنند این مسائل دغدغه تاریخی زن ها بوده .
حداقل چندین قرن علم تنجیم در اختیار مردان بود ولی مردان اینگونه القا می کنند که این ها باورهای زنانه است .
اگر دقت کرده باشی حتی در انیمیشن ها هم اکثر طالع بینان و فال گیران رو زن نشون میدن . زنی با یک روسری ریش دار و گوشواره های گرد بزرگ و ناخن های بلند ..... ( نمونه اش انیمیشن رابین هود )
در فیلم ها و موزیک ویدیو ها و ...... هم تقریبا این زن هست که دنبال طالع بینی و فال میره .
حالا سوال من اینه چرا اینطوریه ؟؟؟
ایا امار دقیق و معتبر جهانی از طالع بینان و فالگیران و رمال ها بر اساس جنسیت وجود داره ؟؟؟ جواب : نه
ایا امار دقیق و معتبر جهانی از مراجعه کنندگان به این افراد بر اساس جنسیت وجود داره ؟؟ جواب : نه
پس چرا از صدا و سیما و رسانه های ایران بگیر تا والت دیزنی همه دارن اینطور نشون میدن که زنان و صرفا زنان دنبال این باورها و عقاید هستن ؟؟
شاید بخشی از جواب این باشه : سکوت تاریخی زنان در برابر رفتارهای مرد سالارانه
Hard-Hearted
عضو جدید
دلیل این موضوع هیچ چیز جز نکات ظریف هنری نیست.....!!! معمولا استفاده از خانم ها به دلیل ایجاد جذابیت بیشتر یا ترس بیشتر در نقش های موموز و ترسناک رایج است، تا حالا دقت کردید تو اکثر فیلم های ترسناک و جنی از هنر پیشه زن استفاده می کنند تا ویژگی های فیزیکی و بصری که مخصوص خانم هاست، صحنه را ترسناکتر کند؟؟!!!
واقعا هم خوب جواب می ده...
خیر اینطور نیست که شما می گید .
مثال زدم انیمیشن رابین هود رو .
این موضوع حتی در کاریکاتورها و ادبیات روایی هم دیده میشه . اینطور نیست که فقط صنعت فیلم از اون استفاده کنه
حتی رسانه های مکتوب هم چنین رویه ای دارند وقتی یک روزنامه بخواهد مطلبی در مورد فال و طالع بینی بنویسه از عکس یک زن کولی استفاده میکنه
انگار مغز ها اداپته شده که وازه فالگیر و طالع بین رو بصورت یک زن تصور کنه
Hard-Hearted
عضو جدید
به نظر شما چه چیزی باعث شده که اکثر مردم (حتی شاید خود شما) در جامعه ما با دیدن مردی که ریش دارد، اولین چیزی که تو ذهنشان می آید این است که آن فرد باید مذهبی باشد؟؟؟
دلیل اینکه با آمدن اسم فال و طالع، اکثر ذهن ها به سمت خانم ها منحرف می شوند نیز همان دلیل بالاست....!
با درود خدمت دوستان گرامی.
1-خیلی از دستورات دینی رو که شاید از نظر بعضی مردان ظلم به نظر بیاد، بسیاری از زنان با آغوش باز میپذیرن.
2-اکثریت کسانیکه در پی نذر و نیاز و درخواست حاجت هستند از زنانند.
3-اکثریت معتقدین به روح و خواب و استخاره و .... باز هم از زنان هستند.
4-اکثریت کسانیکه فریب مبلغین دروغین رو خوردن یا نزد کسی برای دعا رفتن و ازشون سوء استفاده شده، زنانند.
5-انداختن سفره هایی جهت زیارت، بحث در فرستادن صلوات و خواندن دعا برای موفقیت، ارادت قلبی بیشتر به انسان هایی به عنوان واسطه آدم و آفریدگار برای گرفتن حاجت و....
6-دین نتونست پوششی اجباری به مرد تحمیل کنه و حتی آستین کوتاه رو هم جلوش مقاومت شد، امام زنان حاضر شدند حتی یا مقنعه و مانتو در گرمای زمین فوتبال بدوند و بگویند این یک ارزش است.
نمیدونم چقدر با سئوال اصلی این تاپیک موافقید، تجربیات خود من در زندگی و محیط اطرفم به من ثابت کرده زنان باورهای مذهبی قوی تری نسبت به مردان دارند.
موافقید یا مخالف و علت موافقت یا مخالفت خودتون رو هم تشریح کنید.
با تشکر.
من خیلی مخالفم با اینا با این دلایل....
1 - خوب اینو من هرچی فکر کردم چیزی به ذهنم نرسید، میشه یه مثال بگی؟؟
3 - نه مردان هم هستن...اما مردان بخاطر شخصیت و غروری که دارن بروز نمیدن....
3و 4 و 5 - این حرف شما مربوطه به زمانهای گذشته که اکثریت خانمها خانه دار بودن...بخاطر وقت آزادتری که داشتن میتونستن در این مجالس شرکت کنن، و مسلما از این حرفهای استخاره و خواب و اینها هم زیاد پیش میومد....و مسلما به دنبال اینها فریب مبلغین و دروغگویان هم می شدن....
اما الان که زنان پا به پای مردان، شایدم بیشتر بیرون از خانه کار میکنن، کارهای خونه به زور انجام میشه و دیگه وقتی واسه این مجالس پیش نمیاد!!!
6- پوشش مردان اجباری نیست در قرآن و اسلام....ولی روی پوشش زنان بسیار تاکید شده، و در آیه های قرآن هم زیاد دیده میشه.....
اون تصور سابقه تاریخی داره . برای اینکه در دین تاکید بر داشتن محاسن ( ریش ) هست و سفارش شده مردان محاسن داشته باشند . حتی احادیث فراوانی در مورد اندازه و مستحبات محاسن نقل شده
اما در مورد سابقه تاریخی طالع بینی اینگونه نیست
حرف من اینه که با وجود اون سابقه تاریخی چرا باید دید عمومی اینطور باشه که واژه فال گیر و طالع بین از نظر بار جنسیتی مونث تصور بشه ؟؟؟
Hard-Hearted
عضو جدید
آفرین... شما در پاسخ به سوال اول من به جواب سوال خودتان رسیده اید!
ممکنه این موضوع به قول شما سابقه تاریخی نداشته باشه ولی در اکثر داستان های قدیمی دنیا، زنان به عنوان پیشگامان طالع و جادو معرفی شده اند، حتی افسانه های زیادی در مورد زنان جادوگر وجود دارد، همین طور در ادبیات کهن خودمان مثل شاهنامه فردوسی و...
فکر نمی کنم این موضوع حقوق زنان را زیر سوال ببرد، همان طور که داشتن محاسن (ریش) ضامن ورود به بهشت نیست!!!
*Essi*
اخراجی موقت
1- مثال رو که در نوشته های بعدیم گفتم، برای نمونه ورزش بانوان، ورزش هایی مثل فوتبال و دو میدانی که هنگام صدر اسلام عزیز نبوده، اما خوب الان هست.
اینکه زن مجبور بشه در زمین فوتبال با مقنعه و مانتو بدوه، اسباب تاسفه بیشتر برای من یک مرد که اینقدر آستانه تحریک من رو این خدای شما پایین آورده که بنده موی زنی رو توی فوتبال ببینم، تحریک بشم !!!!!!!!
اینها قوانین بربریت هست، چنین نگاهی به زن بیشتر توهین به مرد به حساب میاد، که خیلی راحت هم دارن به خالق جهان نسبتش میدن که اونهم .......
هر پوششی یک میزان عقل توش باشه و شرایط سنجیده بشه خوبه، اما وقتی کسی هرچی بهش میگن میگه خدایم گفته، نمیشه کاریش کرد. بت پرستی نوین خیلی قوی تر از بت پرستی های سنتی هست.
2- شما هنگام کنکورها جلوی دانشگاه ها تشریف بیارین، بنده دیدم خیلی از زن هایی که حتی اعتقادی به دین ندارند، یک کتاب دعا دستشون گرفتن و با انداختن تسبیح و.... اونم به عربی، برای فرزندشون تقاضای موفقیت دارند.
روحیه التماس و خواهش رو در زنان یکسری باورها بالا برده، که این از همون تفکرات ارباب و رعیتی که عرض کردم سرچشمه میگیره.
*Essi*
اخراجی موقت
جوابت خیلی کارشناسی شده و بلیغ بود، به راستی استفاده کردم.
اما در مورد وجود چنین دیدگاهی به زنان، به نظرم بیشتر به خاطر همون خصلت افسونگر بودن خیلی از زنان هست که تونستن یک مردی رو کامل خام کنند.
از مادر ناصرالدین شاه که تونست فرمان قتل امیرکبیر رو ازش بگیره تا بسیاری از زنانی که در طول تاریخ روی مردان تاثیرات بسیاری داشتن، قطام و ابن ملجم، زلیخا و یوسف و.......
نمونه های افسونگری زن در هر جامعه ای پر رنگ شده، همین باعث شده بیشتر نقش های جادوگر و فالگیر و... رو به زن ها بدن، البته اینهم از همون نظام مردسالار سرچشمه میگیره و نوشته قرآن که در سوره یوسف میگه از مکر زن ها بپرهیزید که مکرشان بزرگ است !!!!
باور مکار بودن زنان رو ادیان، تاریخ و گذشتگان با پر رنگ کردن یکسری حوادث خاص، به بدنه جامعه تزریق کردند.
حالا منم در جواب سوال شما یه سوال می پرسم !
چرا اینجوری نباشه؟ (منطق سوال! چیزی که هست تا زمانی که کسی ازشش ایراد نگرفته درست هست!(ممکن هست درست هم نباشه! اما در نظظر گرفته میشه!))
چی شد که شما میگید درست نیست؟
===============================
اقایون به دلیل قدرت بدنی (که در قدیم خیلی هم مهم بوده!) و... تونستن برای خودشون امپراطوری و قدرتی رو درست کنن
خانوما هم این وسط برده شدن !
خانوم ها برای فرار از بردگی انسان های مساوی با انها ( حس بدی رو القا می کنه دیگه ! وقتی منی که با شما برابر هستم بزنم تو سرتون و خودم رو ارباب بدونم و شما رو برده!)
دست به دامن نیرویی فراتر از من ( اعتقادات دینی و...) شدن و با بندگی (حالا خدا یا شیطان یا جادو جنبل یا ....) سعی بر این داشتن که خودشون رو از بردگی من خلاص کنن توسط بندگی کردن برای قدرت برتر!
دوست عزیز گویا شما متن رو کامل نخوندین .
توضیح دادم قرنها علم تنجیم در اختیار مردان بود و مردان برای پیشبرد مقاصدشون از علم تنجیم استفاده میکردن و این درست زمانی بوده که افسانه ها و اسطوره ها هم در اوج قدر ت بودن .
گفتم حتی اسامی اسطوره ها رو بر ستارگان نهادند. یعنی پدیده اسطوره سازی همزمان با رواج علم تنجیم بوده . خب از نظر قدمت داستانسرایی این ها همزمان بودند.
همانگونه که میدونیم خدایان اسطوره ای قدرت جادویی داشتند و داستانهای بسیاری از اونها برجا مونده که هنوز هم صنعت فیلمسازی ازش استفاده میکنه
( البته اگر عمر کفاف بده نقدی هم بر خدایان اسطوره ای خواهم داشت و این مبحث رو هم باز میکنم که چرا بین ایزدان و ایزد بانوان ( همون خدایان و الهه ها ) این خدایان مذکر بودند که به مقام خدایی خدایان می رسیدن و قدرت حکمروایی بر خدایان مونث رو داشتند )
و گفتم این علم در رویارویی با دین باوران و مقاومت دین باوران در برابرش تسلیم شد . ولی از بین نرفت و به جای انحصاری بودن در خدمت جنس مذکر حاکم به میان عامه مردم اومد. این عامه رو مردها هم تشکیل میدن
مطمئن باشید از افسانه های جادوگری یونان و روم و مصر و هند و چین تا حدی اگاه هستم
در مورد از بین رفتن حق زنان هم اون برداشت شما بود از حرف هام که برداشت کاملی نیست
شاید بخشی از جواب این باشه : سکوت تاریخی زنان در برابر رفتارهای مرد سالارانه ( فکر کنم این جمله احتیاج به تعمق بیشتری داره چون میتونه دال بر اعتراض به همجنسان خودم باشه که چرا سنت شکنی و کلیشه شکنی نکردن )
جوابت خیلی کارشناسی شده و بلیغ بود، به راستی استفاده کردم.
اما در مورد وجود چنین دیدگاهی به زنان، به نظرم بیشتر به خاطر همون خصلت افسونگر بودن خیلی از زنان هست که تونستن یک مردی رو کامل خام کنند.
از مادر ناصرالدین شاه که تونست فرمان قتل امیرکبیر رو ازش بگیره تا بسیاری از زنانی که در طول تاریخ روی مردان تاثیرات بسیاری داشتن، قطام و ابن ملجم، زلیخا و یوسف و.......
نمونه های افسونگری زن در هر جامعه ای پر رنگ شده، همین باعث شده بیشتر نقش های جادوگر و فالگیر و... رو به زن ها بدن، البته اینهم از همون نظام مردسالار سرچشمه میگیره و نوشته قرآن که در سوره یوسف میگه از مکر زن ها بپرهیزید که مکرشان بزرگ است !!!!
باور مکار بودن زنان رو ادیان، تاریخ و گذشتگان با پر رنگ کردن یکسری حوادث خاص، به بدنه جامعه تزریق کردند.
سپاس
اتفاقا یکی از مواردی که قصد دارم بهش اشاره کنم همینه خصلت افسونگر بودن زن .
چرا زنها در طول تاریخ باید با حوادثی روبرو بشن که به سمت استفاده از این خصلت برن و سیاست زنانه رو در پیش بگیرند ؟؟؟
ایا به این خاطر نیست که مردان قدرت طلب بودن و حاضر نبودن حتی درصدی از قدرت رو با کسی سهیم باشند ؟؟ ایا به این خاطر نیست که غریزه تمامیت طلبی و حس مالکیت تام در مردان این نگرش رو بوجود اورده که زن بخشی از مایملک اونه و مر د محقه در مورد این مایملک تصمیم بگیره ؟؟
از مادر ناصر الدین شاه گفتی و زلیخا و قطام و ........... من هم در برابر میتونم از هیتلر ، موسولینی ، استالین و مردان بسیار دیگری نام ببرم که باعث قتل میلیون ها انسان شدند.
اگر بخواهیم از نظر امار ی هم نگاه کنیم جنگ ها و جنایات و خون ریزی های اشکار و پنهانی که مردان انجام دادند هزاران برابر بیشتر از زنان هست .
جواب رو خودت دادی >> نمونه های افسونگری زن در هر جامعه ای پر رنگ شده
و این پر رنگ شدن تعمدی بوده .
و متاسفانه زنها بعد از پروسه تاریخی رنسانس علمی و انقلاب صنعتی و مبارزات اجتماعی برای گرفتن حق شون به جای سنت شکنی و کلیشه شکنی ، در نظام ها ( هر نظامی میخواهد باشه اقتصادی ، اعتقادی ، و .... ) حل شدن.
متاسفانه بخشی از زنان بعد از برخورداری از حقوق اجتماعی راه افراط رو در پیش گرفتن و به جای رشد شخصیتی خودشون به سمت دور شدن از خصوصیات جسمی و غریزی زنانه رفتن . از محیط خانه دور شدن و به محیط فساد و کامجویی مردانه نزدیکتر
بهت پیشنهاد میکنم کتاب جنس ضعیف اوریانا فالاچی رو بخونی
The Useless ***: Voyage around the Woman
در این کتاب اوریانا فالاچی بخوبی درد مشترک زنان جهان رو از نگاه یک زن خبرنگار بیان می کنه
Hard-Hearted
عضو جدید
متن رو خوانده ام... ! اگر دقت کنید منظور من از "این موضوع" همان نقش تاریخی زنان در طالع بینی و اسطوره سازی بود که به قول شما سابقه تاریخی ندارد...
این کتاب فکر می کنم از سال 60 ممنوع اعلام شده!
کتاب مستند هست یه خانومی میاد تو کشور های اسیایی می گرده و نظر زنان رو می پرسه
با اینکه مستند هست و کاملا راست میگه و... فقط می خواد اینو بگه که خانوم ها موجودات بدبختی هستن (چنتا از مشکلات اقایان جنگ و نزاد پرستی و... رو بیان کرده) و بزرگترین مشکل خانوم ها رو زن بدنیا اومدنشون می دونه!
با اینکه مستند هست و راست ولی بنظرم شاید یکطرفه به قاصی رفته باشه چون فقط و فقط احتمالا از خانوم ها در این کتاب سخن به میان اومده!
تکه هایی از کتاب
===========
البته اینا خیلی ناقص و... بود
من فقط چند خط از نقدشو خوندم و شروع کردم به نقدش! (می دونم 100 درصد اشتباس) امید وارم خانوم زوس بیان اصلاح کنن جاهای غلطتشو
به این سوال جواب بدین
چرا علمی رو که مردان در قرون پیش بوجود اوردن و گسترش دادن و در جهت منافعشون ازش استفاده انحصاری کردن در قرن بیست و یکم به زنان منسوب می کنند ؟؟؟
می دونین یکی از بزرگترین مشکلات هر انسانی چیه ؟؟؟
اینکه بخواهد حکم به ظاهر کنه و در هر زمینه ای از خودش نظریه صادر کنه و به جای تفکر و تعمق فقط به ان چیزی که در برابر چشمش می بینه بپردازه
شما در عرض یک ربع تونستین این کتاب رو نقد کنید ؟؟؟
مگه مسابقه خلاصه نویسیه !!!!!!
اگر دقت کرده باشین جز در تالار تخصصی خودم خیلی کم در تالار گفتگوی ازاد در تاپیکی شرکت میکنم. اونم اگر استارتر رو از قبل بشناسم و یا اینکه از تاپیک خوشم بیاد ، موقعی کامنت میدم که در اون مورد اگاهی و اطلاعات پایه ر و داشته باشم . سنم بهم این اجازه رو نمیده که بدون اگاهی وارد بحثی بشم .
اون کتاب رو یک زن در مورد زندگی زنان نوشته . بعضی از قسمت های کتاب واقعا جهان شموله . یک زن کنش ها و رویکردهای همجنسانشو به تصویر کشیده . ما زنها در بعضی موارد جهان شمول رفتار می کنیم .
اگر بگم کتاب جان شیفته رومن رولان رو هم بخونید مطمئنم همین جوابو می شنوم .
این عبارت رو چند بار بخون . این کتاب داره فمنیست رو به چالش می کشه . این کتاب داره نظام سرمایه داری رو به چالش می کشه . این کتاب داره باورهای خرافی محدود کننده اجباری رو به چالش می کشه . این کتاب میگه انسان با هر جنسیت ، نژاد و مذهب باید از خقوق مساوی برای تکامل برخوردار باشه
فالاچي در اين كتاب كه در بحبوحه بزرگ‌ترين مبارزات فمينيستي در جهان نوشته شده، شايد جزء نخستين روشنفكراني باشد كه راه سوم را براي تحقق حقوق زنان نشان مي‌دهد كه مسيري فراتر از زنانگي و مردانگي است؛ راه حفظ حقوق اقليت‌ها و توجه به حقوق بشري فراتر از جنسيت. او در گزارش خود روشن مي‌كند حقوق زن امروز بايد در تحقق رعايت مساوات بين همه انسان‌ها با هر جنس، نژاد، قوميت و مذهب رسميت پيدا كند تا زنان بتوانند دنيايي جديد بسازند، و زندگي را نه براي اثبات خود بلكه در مقام فرصتي براي تعالي دادن به ارزش حضور انسان در جامعه درك كنند.
آخرین ویرایش:
Hard-Hearted
عضو جدید
چون الان پی به خرافی بودن و بی پایه و اساس بودن آنها برده اند حتی بعضی ها تا جایی پیش رفته اند که دیگر خدا را هم قبول ندارند.
ولی فکر کنم خانم ها به راحتی مردان خدا را انکار کنند.
Similar threads
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
|
زیباترین زنان جهان در چه کشور هایی قرار دارند | گفتگوی آزاد | 27 | |
|
طراحی لباس برای زنان محجبه توسط شرکت D&G!+عکس | گفتگوی آزاد | 34 | |
|
منع نوازندگی زنان برای اجرای سرود ملی | گفتگوی آزاد | 73 | |
|
رانندگی به روایت زنان پشت رُل | گفتگوی آزاد | 3 | |
|
طرح حضور زنان در ورزشگاه | گفتگوی آزاد | 64 |