مشکلات کلید اولیه سنجش ارشد93

[3312232]

سلام دوستان
لطفا به سایت سنجش رفته و در اونجا اعتراض خود رو ثبت کنید(امروز اخرین مهلت ثبت اعتراضات هست)>>>>سوالات 71و75 مطابق دفترچه dسنجش گزینه 3 صحیح است برای اطمینان بیشتر میتونید به پورتال ماهان رفته ونظرات رو در تالار گفتگو مشاهده کنید.
در ضمن برای اطمینان از پاسخ صحیح برای سوال 71 به سوال 85 کنکور 92 مراجعه کنید.همچنین برای سوال 75 به صفحات 39و40 کتاب سجادی یا صفحات 29و30و116کتاب هرتسبرگ مراجعه کنید

 

[r_saeedi]

سوال 71 همون گزینه 2 درسته دوست عزیز
جهت اعمال نیرو در جهت طول هست پس در جهت طول تهی جای ایجاد میشه.بللللللللللله

 

[3312232]

این لینکی که خدمتتون معرفی میکنم پاسخ تشریحی هست که مهندس کوکبی ارایه کردن این رو یه مطالعه بکنید.http://dl.mahan.ac.ir/k93/سوالات و ...اسی ارشد 93 رشته مهندسي مواد/خواص مکانیکی.zip
در ضمن مگه ما تو مکانیزم نابارو هرینگ حرکت جاهای خالیمون از مرزهای تحت کشش به تحت فشارنیست"اگه اینرو قبول دارید خب جاهای خالی باید از مکان طولی به مکان عرضی بره دیگه!!!!

 

[3312232]

متاسفانه لینکشون در حال حاضر غیر فعاله<<<من عین خود جوابشون رو خدمت شما مینویسم>>
>(پدیده خزش نفوذی تحت نیرو در واقع همان مکانیزم خزش نابارو هرینگ است که با کشیدگی دانه ها در جهت نیرو انجام میشود و همواره جهت حرکت جاهای خالی از مرزهای تحت کشش به مرزهای تحت فشار است و جهت حرکت اتم ها از مرزهای تحت فشار به مرزهای تحت کشش است)........امیدوارم که قانع شده باشید.

 

[3312232]

متاسفانه لینک بالا غیر فعاله....من دقیقا خود جوابشون رو خدمت شما مینویسم>>>>>(پدیده خزش نفوذی تحت نیرو در واقع همان مکانیزم خزشی نابارو هرینگ است که با کشیدگی دانه ها در جهت نیرو انجام میشود و همواره حرکت جاهای خالی از مرزهای تحت کشش به مرزهای تحت فشار است و حرکت اتمها از مرزهای تحت فشار به تحت کشش است)....امیدوارم قانع شده باشید.

 

[SMAW]

یه سوال برای من پیش اومده
اگه این چیزی که شما میگید درست باشه پس باید نتیجه بگیریم که وارد کردن نیرو در جهت طولی باعث استحکام در این جهت و کاهش استحکام در جهت عرضی میشه. درسته؟
چون تراکم جاهای خالی در جهت طولی کمتر و در جهت عرضی بیشتر میشه. و این یعنی افزایش استحکام خزشی.
بنده کاری ندارم که چه کسی چی گفته ولی قطعا برعکس اون چیزی که شما میگید.
مرز های تحت کشش جاهای خالی جذب میکنن و مرزهای تحت فشار اتم. در نتیجه دانه های در جهت طولی کشیده میشن که در نهایت منجر به شکست میشه

 

[3312232]

من احساس میکنم شما کمی سوال رو پیچیده کردید....هدف سوال این بوده که شما طبق مکانیزم نابارو بتونید جهت حرکت جاهای خالی رو تشخیص بدید...ولی نظر شما هم کاملا محترمه.ولی لطفا به صفحه 420 کتاب سجادی خط دوم یا صفحه 544دیتر دقت بکنید در اونجا درباره جهت حرکت جاهای خالی و اتمها اشاره کرده

 

[SMAW]

راستش یک هفته بعد قراره کنکور دکترا بدم و به همین دلیل این مطالب دنبال میکنم. چون سرفصل ها همونا هستن

 

[3312232]

امیدوارم که موفق باشیددوست من.....با منابعی که خدمتتون عرض کردم تونستم قانعتون کنم؟

 

[r_saeedi]

ممنون 3312232 عزیز اما بنده به شدت با صحبت SMAW عزیز موافق هستم. به صورت شهودی همینطوری هم اگر بخواید تصورشو بکنید با منطق جور در نمیاد!!

 

[3312232]

ممکنه برای من یه منبع معرفی کنید در رابطه با همین موضوع؟(البته لطفا با ذکر صفحه)

 

[SMAW]

ممکنه برای من یه منبع معرفی کنید در رابطه با همین موضوع؟(البته لطفا با ذکر صفحه)

کتاب تست جهش دکتر لیمویی (خواص مکانیکی مواد) صفحه 165

 

[shirazii]

جواب سوال 71رو من اینجور دادم که جاهای خالی شبکه انرزی دارن که میخوان انرزیشون رو کاهش بدن بنابراین از سمت مرز کششی میرن به سمت مرز فشاری

 

[3312232]

من هم همینطور جواب دادم ولی بعضی دوستان نظر دیگه ای دارن!!به نظرم فقط باید منتظر کلید نهایی کنکور بود........در کل سوالات امسال بعضیاش خیلی ابهام داشت.

 

[SMAW]

خوبی اختلاف نظر داشتن در یه جمعی همینه. باعث میشه که بیشتر بری تحقیق کنی. چون ممکن طرف حق داشته باشه و تو اشتباه کنی

حالا بریم دنبال جواب اصلی این سوال
http://8pic.ir/images/84336710198111373347.png
این عکس رو دانلود کنید که از کتاب Ceramic Materials Science and Engineering گرفتم. تو این عکس جهت حرکت جاهای خالی در دو مکانیزم کوبل و نابارو نمایش داده شده. همونطور که میبینیم جهت حرکت جاهای خالی از مرز های کششی به سمت مرزهای فشاری و حرکت اتم ها عکس اون
پس حق با دوست خوبمون 3312232 هستش و کتاب تست جهش و همچنین طراح محترم سوال اشتباه نوشته

 

[3312232]

خداروشکر که ابهام دوستان عزیزم برطرف شد.ضمن اینکه از پیگیریsmawعزیز خیلی ممنونم.....فقط دوستان لطفا نظراتتون رو درباره این سوال به سازمان سنجش بفرستید تا انشااله حقی ضایع نشه....
در ضمن ازsmawعزیز وسایر دوستان خواهش میکنم اگر ممکن هست درباره گزینه صحیح سوال75هم نظراتشون رو بگن تا همگی استفاده کنیم.

 

[3312232]

پس طبق دفترچهdگزینه3صحیحه؟یعنی حرکت تهیجایها از مکانهای طولی به مکانهای عرضی(واقعا سوال بد طراحی شده)

 

[SMAW]

پس طبق دفترچهdگزینه3صحیحه؟یعنی حرکت تهیجایها از مکانهای طولی به مکانهای عرضی(واقعا سوال بد طراحی شده)

اینبار دیگه به یقین میشه گفت 3 درسته. اگه توی تصویر بالایی هم ببینی مشخصه که جاهای خالی به سمت مناطق کششی (منطقه طولی در سوال کنکور) حرکت میکنن
یه راه حل سنتی هم بگم برای اینکه خیالت راحت بشه
گزینه 4 که 100% غلطه میمونه 3 تا گزینه. فرض کن گزینه 2 جواب باشه یعنی"حرکت تهی جای از مکان های عرضی به مکان های طولی"
با فرض درست بودن این گزینه میشه برعکسش رو هم نتیجه گرفت یعنی "حرکت اتم ها از مکان های طولی به مکان های عرضی" که همون گزینه 1
پس با این فرض دو تا جواب خواهد داشت این سوال!!! که با استفاده از برهان خلف هر دو تا باید غلط باشه و گزینه صحیح گزینه 3.
یعنی یه نفر اگه خیلی دقت میکرد بدون نیاز به علم مواد هم میتونست این سوال جواب بده
پس کلید سنجش غلطه و جواب گزینه 3
در مورد سوال 75 به نظر همون گزینه 4 درست باشه
امیدوارم موفق باشید

 

[shirazii]

بابا جفت سوال روسنجش تو کلیدش درست جواب داده همه بچه هام که اکثرا میگن 75 گزینه 4 درسته که سنجشم همینو زده پس مشکل چیه این وسط؟ اقای کوکبی هم که همینو زده تو جوابش

 

[3312232]

shiraziعزيزدر مورد سوال 75 به صفحه 116 هرتزبرگ خط6وصفحه 39و40كتاب سجادي مراجعه كنيد درضمن به صورت سوال دقت كنيد كه به شرايط وخيم اشاره كرده......اميدوارم ابهامتون برطرف بشه.در ضمن smawهم با سند سوال 71 رو توضيح دادن!

 

[3312232]

متشكرم smaw از راهنماييتون

 

[shirazii]

ای وااااااااااااااااااااااااااااااااااااااای من الان کلید سنجشو نگاه کردم چرا سواله 71 رو زده گزینه گزینه 2

 

[3312232]

خوب امیدوارم صفحاتی از هرتزبرگ که گفتم رو خونده باشید اما اگر قانع نشدید صفحه 28وو29 هرتزبرگ رو هم بخونید میبینید که میگه این نموداربرای bccهنگامی است که در دمای کم تحت ازمون قرار بگیرندو برای fcc زمانی است که در دمای کم وهم با اهنگ سریع کرنش تحت ازمون قرار بگیرند که این با گزینه4 کاملا در تضاده چون در گزینه 4گفته که برای fccدر دمای بالا رخ میده در ادامه هرتزبرگ گفته که در الیاژهایbccومحلول جامد رقیق المینیوم نیز این نمودار دیده میشه که این اثر همون پیرکرنشی دینامیکی(اثر پرتوین)است در ضمن اشاره کرده که اگر نابجاییها از تجمع حل شونده خارج شودو نابجاییها بتونند دوباره اون رو قفل کنند یک همچین نموداری رخ میده(که مطمینا اتمها در دمای پایین که نفوذنمیکنند!این دما دما باید250تا400درجه سانتیگراد باشه.پس باز یه جورایی با4در تضاده).....هرچند من به شما حق میدم این سوال ایراد مفهومی داره و خیلی مبهمه.البته من کتاب جهاد رو دارم تو اونجا نوشته اهمیت ندارن اما کلا وجودش را نقض نکرده به علاوه در صفحه106 جهاد مورد2 به شبکه کریستالی خاصی اشاره نکرده وخیلی کلی گفته.

 

[shirazii]

نه هرتز برگ ندارم اما fcc خب سیستم لغزش فعال داره و دو قلویی کمتر براش اتفاق می افته و برای bcc بیشتر دوقلویی دلریم جواب اقای کوکبی هم بخونین در این مورد میگم خبر داری سواله 71 رو بقیه بچه ها اعتراض گذاشتن یا نه؟

 

[3312232]

درسته من هم ایشون رو قبول دارم ولی حرفشون که وحی منزل نیست در ضمن اقای ابراهیمی که رتبه 1سال 92 بودن با بنده هم عقیدن.....درباره هر دو سوال 71و74 من و چند تا از دوستام اعتراض زدیم البته وقت اعتراضات گذشته ولی همچنان بخش اعتراض فعاله و به نظر من اگر الان هم شما اعتراض بزنید باز هم بی اثر نیست در ضمن دوستانتون رو هم ترغیب کنید(در ضمن در سایت سنجش باید دلیل بیارید که من فکر میکنم به اندازه کافی دلیل اوردیم).....ولی در کل باید امیدوار بود

 

[shirazii]

اقای ابراهیمی به خاطر ریاضی 100 و ترمو 80 که رتبه اول شدن وگرنه مکانیکی و فیزیکی رو که 40 و خورده ی زدن 75 همون 4 درسته زدم اعتراضو

 

[3312232]

دیگه به هرحال...؟؟؟؟؟! به هر حال بنده اطلاعاتی که داشتم رو در اختارتون قرار دادم انشاله که هر جوابی که درستره همون انتخاب بشه.البته اگه به جواب جدید سایت ماهان که اقای کوکبی دادن هم دقت کنین جوری توضیحاتشون هست که هم 3درسته و هم4
یا حق