فکر میکنم استثنائا تو این بیماری ایسیوسورها شاخی باشن !
عزیز من اگریوس داری دیگه؟ صفحه 635 تا 637 رو بخون ...اینقدم منو حرص نده!
فکر میکنم استثنائا تو این بیماری ایسیوسورها شاخی باشن !
باشه حالا انقد حرص نخور اگریوسم خوابگاهه من خونه م فردا میرم نگاه میکنم!عزیز من اگریوس داری دیگه؟ صفحه 635 تا 637 رو بخون ...اینقدم منو حرص نده!
عزیز من داری میگی زوائد شاخ ایسیومی! فتفا صادر میکنی؟؟؟؟ میگم زوائد روی Alternate host تشکیل میشه و اسمش Telial horn هست! یعنی زوائد شاخ تلیومی والسلام!
قربون آدم چیز فهم....بازم تو بابا...فشارم رفت بالا بخدا!
فکر میکنم استثنائا تو این بیماری ایسیوسورها شاخی باشن !
هرچی داداش امیر مسعودم بگه
عزیز من اگریوس داری دیگه؟ صفحه 635 تا 637 رو بخون ...اینقدم منو حرص نده!
باشه حالا انقد حرص نخور اگریوسم خوابگاهه من خونه م فردا میرم نگاه میکنم!
خداییش یه نگاه به سورها بنداز شبیه شاخ نیست![]()
خواهشا این دو خط منو افتخار بده و بخون:
این اگریوس (مرده شور) فقط روی سرو به بیماری زایی اشاره کرده حتما و اونجا چون تو مرحله تلیومی هست بهش میگن تلیا هورن!
ولی تصویر روی گلابیه! گلابییییییییییییییییییییییییییییییی! وقتی تلیوم روی گلابی نیست نمیگن بهش تلیا هورن که! ... و اصلا مهم نیست بخدا!
امیر داری الکی حرص میخوری
میخوای به من احمق چیزی یاد بدی! حرص نخور جانم
من اصلا نمیفهمم و خرم کلا
بنده خدا اینجا نته! یه فضای مجازی ... خراب شه این باشگاه مهندسان که بخواد بین منو تو رو خراب کنه ...
بعد من سوال دارم:
فتفا!؟؟؟
من کِی گفتم گلابی ام؟!!اگه آقا رضا نگفته بود گلابیه هیچ وقت نمیفهمیدم چیه ...آقا رضا لطف کنین سوال بعد رو شما بزارین!
من کِی گفتم گلابی ام؟!!
سرم خیلی میخاره، خودتون سوال بذارید ...
ولی خداییش سوال خوبی بود! از این بحثا خیلی خوشم میاد!![]()
عجب!
تو این قارچ فقط مرحله اول زنگ (اسپرماتی ... اسپرموگونیوم) روی درخت سیبه! دوباره مرحله ایسیومش میره رو سرو کوهی ! درسته ...
اما اون قارچی که من معرفی کردم که به زنگ گلابی معروفه ... احتمالا از نظر جنس با این قارچی که تو چرخشو گذاشتی یکیه و احتمال داره از نظر گونه متفاوت باشه!
و من فکر میکنم تو داری بیولوژی قارچ Gymnosporangium juniperi-virginianae رو شرح میدی و من قارچ Gymnosporangium fuscum رو شرح میدم که روی گلابی بیماری زاست
دقت کن این تصویر زگیل قارچ مد نظر منه که اصلا تولید زگیل شاخی نمیکنه که بخواد توش تلیوسپور باشه که هی ما بزنیم تو سر و کله هم!
و باز هم دقت کن برگ مربوط به سرو نمیشه! پهن برگه! پشت برگه!
http://www.alpiner.se/images/Gymnosporangium fuscum nb u.jpg
این تصویر هم فرم گونه G. clavariiforme که طیبه گذاشته
http://www.www.www.iran-eng.ir/attachment.php?attachmentid=71358&d=1321619519
امیر جان خداییش جسارت نمیخوام بکنم ...
تو دوست داری حرفتو ثابت کنی حالا به هر قیمتی که شده و اصلا نمیخوای قبول کنی که یه بار اشتباه کردی
(اصلا موردی هم نداره اختلاف سر گونه قارچه که متخصصای قارچ شناسشم حتما از این اشتباهات میکنن)
این نکته رو به جرئت میگم خطاب به همه: (اولم به خودم به کسی بر نخوره)
کشاورزی و بعدش گیاهپزشکی رشته ای نیست که فقط با خوندن کتاب بتونیم ازش سر در بیاریم و کار یاد بگیریم و به عنوان یک کارشناس خدمت کنیم
این همه فارغ التحصیل کارشناسی و کارشناسی ارشد داریم تو این مملکت این وضع رشتمونه!
میدونید چرا چون فقط به خوندن کتاب بسنده میکنیم! فکر میکنیم علامه شدیم و خیلی چیزا بلدیم در صورتی که هیچی بلد نیستیم!
مثال میزنم
دانشجوی کارشناسی ارشد نمونه سفیدک سطحی بهش دادم چون علائم زیر برگه میگه سفیدک داخلیه! یعنی واقعا جای تاسف داره
چرا چون به این دانشجو همه چی دیکته شده!
جدیدا فرهاد رهبر هم حرف خوبی زده
میتونید به این لینک مراجعه کنید:
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/260659-اخبار-و-تازه-های-کشاورزی/page19
از قدیم گفتن فاصله حرف وعمل، ادعاست....
چرا اینقد واسه خودت فسلسفه چینی میکنی؟ اصلا فکر کنم اونقدر رفتی تو حس فراموش کردی نقطه اختلاف ما کجاست؟ آخه اینا چیه تو میگی؟ این گونه که من میگم رو گلابیه اون گون تو رو سرو ؟؟؟؟ جان من به کسی دیگه نگو میخندن بهت.... عزیز دل من مهم نیست چه گونه ای باشه حالا یا به سیب میزنه یا گلابی یا هریک از اعضای سیبی ها... اینا میزبان اصلی اند!!! چرخه دو میزبانه است و مسلما میزبان دومی در هر صورت دارند که به احتمال زیاد در بیشتر موارد سروه.... یعنی چی این گونه به سرو میزنه اون گونه به سیب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجبا!
من میگم زوائد شاخ تلیومی روی میزبان واطر میزنه اصلا مرحله تلیومی هم روی میزبان واسطه حالا اگه تو مرحله ایسیومی هم این زوائد دیده میشه تو آلکسوپولوس و اگریوس و قوستا! ذکر نکرده! حالا دیگه اگه دکتر قبادی نظر دیگه ای داشته باشند!! هی فتفا میدی نمیشه هیچی نگفت دیگه!!!!
اینم چرخه کامل بیماری خدا رو شکر این دیگه فارسی هم نوشته!!![]()
من کجا گفتم گونه ای که من میگم فقط رو گلابیه برای تو فقط رو سرو؟
اصلا متوجه نمیشی من چی دارم میگم
نمیخوام دیگه تکرار کنم
فکر نکنم کامل مطالب منو خونده باشی وگرنه اصلا نباید انقدر رو حرفت پافشاری کنی ...
متوجه نمیشی شکل زگیل روی سوزنی برگ با شکل زگیل روی پهن برگ میتونه متفاوت باشه
من دارم میگم این قارچ بی پدر مرحله ایسیومیش روی گلابیه ... و توی زگیلش هم ایسیوسپوره تمام
برای مرحله بعد میره رو سرو یا هر زهرمار دیگه!
عکس من مربوط به گلابیه گلابیه گلابی!
در مورد اون قسمتی که سبز کردم:
حرفت درسته! بله شاخ تلیومی روی میزبان دومه (نه میزبان اولش که گلابی یا سیب باشه)
در مورد اون قسمتی که آبی کردم:
شما برو الکس و بخون قوستا رو بخون اگریوس رو بخون
حالا که ذکر نکرده چه اصراری داری بگی که من (حمید) سواد ندارم؟
چون تو منابع تو نیست صحت نداره و وجود خارجی نداره!؟
بسه دیگه
در مورد اون قسمتهایی هم که قرمز کردم:
آقایون خانوما من زبان انگلیسیم ضعیفه!
آمار و ریاضیم بشدت ضعیفه!
علف هرز رو با درخت اشتباه میگیرم و ...
فقط هم ادعا میکنم
مبارکتون باشه انشالله.
برای همه هم آرزوی موفقیت میکنم.
من فکر میکنم تو داری بیولوژی قارچ Gymnosporangium juniperi-virginianae رو شرح میدی و من قارچ Gymnosporangium fuscum رو شرح میدم که روی گلابی بیماری زاست
اتفاقا واسه منم خیلی جالب بود
و باز هم اتفاقا رفتم به استادمون گفتم که در مورد این بیماری هم توضیح بده این ترم! انقدر ماست مالی نکنه بره!
خب این زگیلها (زگیل شاخی اگه اشتباه نکنم) مربوط میشه به پستولهای ایسیومی
خب این زنگ دو میزبانه است
مرحله اولش روی گلابی که باشه روی برگ تولید پستول ایسیومی میکنه که بهش میگن پیکنیا
بعد از مدتی زیر برگ تولید زگیل میکنه (اگه دقت کتی زگیل ها همه زیر برگ اند) که داخل این زگیل ها مملو از اسپور قارچه (ایسیوسپور)
اینا پخش میشن اما دیگه نمیتونن هر گلابی ای رو آلوده کنن!
میرن رو میزبان دومشون (مثل سرو) اونجا هم آلودگی ایجاد میکنن و مرحله تلیوم رو اونجا سپری میکنن!
و ...
نمیدونم تو ایران هست یا نه ... اما بیماریه قشنگیه! ای کاش باشه!
فقط دوست داره توضیح بده درست و غلطش مهم نیستا!![]()
خب حمیدم از همونجا که تو خوندی خونده دیگه...
والله دکر شده میزبان دومشون اعضای خانواده Juniperaceae هستند..و جای دیگه ای سدر ذکر شده! اون زوائد هم معروف اند به " شاخ تلیومی" که سطحشون از تلیوسپورهای با دیواره صاف و دوسلولی پر شده.
این مال قسمتی که آبی کردم!
خب مشکل همون قسمت قرمز رنگ بود! قبلا نظرت چیز دیگه ای بود اگه یادت باشه! میگفتی نه زوائد شاخ ایسیومی هم داریم! در حالی که اونایی که تو اسمشو گذاشتی این فقط شمایی از ایسیوم های بزرگ شده روی سیب یا گلابیه... ولی شاخی نیست! (روی سیکل هم اون قسمت وسط کاملا مشخصه!)(اون دو تا تصویری هم که خودت گذاشتی اینا گال های حاصل از ایسیوم ها هستند ولی به اینا که نمیگن زوائد شاخی) زوائد شاخی هم که روی میزبان واسط هست اون گوشه سمت چپ سیکل متمایل به بالا نشون داده همین.
بحث ما سر همین بود...که تو قبول نمیکردی...که خدا رو شکر حل شد گویا! وگرنه بحث دیگه ای نداشتیم بقیه حرفات از اول مورد صحت بود....بازم اگه رو حرفت هستی من بحث رو ادامه میدم....
والا بحث سر گلابی بود نه چیز دیگه! ... من در مورد زنگ گلابی توضیح دادم که کاملا هم درسته!
حالا شما تو اگریوس در مورد گونه دیگه مطلب خوندی یا قبلش یا بعد از طرح سوال، باید دقت بکنی شاخ تلیومی روی گلابی نیست. من 60 خط نوشتم که بگم شاخ تلیومی مربوط به زنگ گلابی نمیشه!
شاخ تلیومی مربوط میشد به عکسایی که طیبه گذاشت و از گونه های دیگه بود!
ما داریم سر دو گونه متفاوت حرف میزنیم
که به جفتشون زوائد شاخی میگن! و به عبارتی زگیل! و به عبارت دیگه زگیل شاخی و ... که قبلا هم گفتم میتونه بصورت نقطه ای باشه دراز باشه ... ولی حوصله خوندن مزخرفات منو نداشتی و گیر دادی به اگریوس!
قربونت اصلا نمیخوام ادامش بدم دیگه
امیدوارم انقدر اینجا داریم خودمونو هلاک میکنیم نتیجه ای هم داشته باشه.
اول سوال من فقط این بود که این زوائد چیه که با صحبتای شما فهمیدیم ایسیوسوره همین!...چقد پیچیدش کردینامیدوارم پاک نشه این پست ها تا طیبه هم بیاد نظرشو بگه.... موفق باشی داداش.
اول سوال من فقط این بود که این زوائد چیه که با صحبتای شما فهمیدیم ایسیوسوره همین!...چقد پیچیدش کردین
حالا یه جمع بندی می کنیم....روی سیب یا گلابی هردوتا این زوائد رو داره که مطمئنا تلیوسور نیست و تلیوسور شاخی روی سروه ...فقط میمونه اینکه ایسیوسور شاخی وجود داره یا نه همه ایسیوسورا فقط به صورت زگیلن که این رو تو پست قبلیم پرسیدم!!!
یعنی روی گیاه دیگه ای ممکنه Aciall horn وجود داشته باشه یا همچین چیزی اصلا وجود نداره؟
روی سیب وگلابی زگیل و گال اند فقط.....
یعنی روی گیاه دیگه ای ممکنه Aciall horn وجود داشته باشه یا همچین چیزی اصلا وجود نداره؟
خب اگریوس هم نوشته که زوائد شاخ تلیومی روی میزبان واسط تشکیل میشه و اصلا در مورد میزبان اصلی نامی ازش نبرده!
در ضمن میزبان واسط درخت ارس و سرو کوهی هست.... و اصلا نام زنگ هم به زنگ ارس- سیب معروفه حتی نام عامل بیماری هم Gymnosporangium juniperi virginiae به ثبت رسیده.
سدر گویا اشتباه چاپی جزوه قوستا میباشد...
شب بخیر.
ولی کاش حمید جان فقط میگفتی کجای حرف من اشتباست!!!!!!! من که گفتم و تو قبول نکردی!!! کلی هم مدرک و دلیل واست آوردم...
حالا اگه بیایم رو در رو صحبت کنیم کاملا نظرمون مشترکه ها!!
عوضش تا عمر داریم سیکل زندگی زنگ سیب و گلابی رو یادمون نمیره!
اوه نیم ساعته دارم دعواهای شما رو میخونم آخرش نفهمیدم زائده ای به نام شاخ ایسیومی وجود داره یا نه!!! حالا اینجا یا جای دیگه!
اول سوال من فقط این بود که این زوائد چیه که با صحبتای شما فهمیدیم ایسیوسوره همین!...چقد پیچیدش کردین
حالا یه جمع بندی می کنیم....روی سیب یا گلابی هردوتا این زوائد رو داره که مطمئنا تلیوسور نیست و تلیوسور شاخی روی سروه ...فقط میمونه اینکه ایسیوسور شاخی وجود داره یا نه همه ایسیوسورا فقط به صورت زگیلن که این رو تو پست قبلیم پرسیدم!!!
خوب این که سیب زمینی مگه نه ؟؟
اطلاعات جواب کافی نیست!خوب این که سیب زمینی مگه نه ؟؟
من فقط همین بیماری پوسیدگی قهوه ای باکتریایی سیب زمینی که امروز دکتر بهداد گفت بلدم !!! اما دکتر میگفت علائمش اول پژمردگی برگ بعد تشکیل حلقه ای قهوهای رنگ داخل اش !!! که این دو تا علائم این عکس نمیتونه نشون بدم !!! در نتیجه گزینه 4 اطلاعات مسئله کافی نیست![]()
نه بید هم نزده!http://www.www.www.iran-eng.ir/attachment.php?attachmentid=72681&d=1322059206
اووووم.....بهش بيد زده؟؟؟tuber moth![]()
Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
---|---|---|---|---|
![]() |
مسابقه ••• کی میتونه بهترین راه مبارزه بگه ؟!؟ | گیاه پزشکی | 146 | |
![]() |
مسابقه ••• هرکی تصویر بهتری از آفات یا بیماری گذاشت! | گیاه پزشکی | 295 | |
![]() |
مسابقه ••• 20 سوال تا 900000 گونه حشره | گیاه پزشکی | 1168 | |
![]() |
مسابقه ••• واژنامه گیاهپزشکی | گیاه پزشکی | 1183 | |
![]() |
مسابقه ••• تشخیص عکسهای میکروسکوپی! | گیاه پزشکی | 2105 |