تاپیک رفع اشکال درس تجزیه و تحلیل سیگنال ها و سیستم ها کنکور کارشناسی ارشد

[keyhan386]

سلام دوستان

قبلا پرسیدم اما این روش یادم نیست چطور از روی شکل زیر میشه بر حسب تابع ضربه نوشت؟؟
مشاهده پیوست 228999[/QU

سلام دوست عزیز
با ضربه میشه مقدار یک نقطه را بیان کرد نه یک بازه رو صورت سوال شما مشکل داره شاید منظور شما یکی از 2 حالت زیر است :
1) مشتق این شکل را چگونه برحسب ضربه بنویسیم ؟ ( یعنی از شکل اول مشتق بگیریم و جاهایی که ناپیوستگی داریم ضربه داریم و میشه بصورت ضربه این ناپیوستگی ها رو نمایش داد )
2) چگونه شکل را به صورت تابع پله ( نه ضربه )بیان کنیم ؟
3) اصلا منظور شما رو نمیفهمم و از مرحله پرتم ؟
4) بلد نیستم ؟
بگید کدوم حالته تا بررسسی کنیم

 

[ra1372]

سلام دوستان

قبلا پرسیدم اما این روش یادم نیست چطور از روی شکل زیر میشه بر حسب تابع ضربه نوشت؟؟
مشاهده پیوست 228999[/QU

سلام دوست عزیز
با ضربه میشه مقدار یک نقطه را بیان کرد نه یک بازه رو صورت سوال شما مشکل داره شاید منظور شما یکی از 2 حالت زیر است :
1) مشتق این شکل را چگونه برحسب ضربه بنویسیم ؟ ( یعنی از شکل اول مشتق بگیریم و جاهایی که ناپیوستگی داریم ضربه داریم و میشه بصورت ضربه این ناپیوستگی ها رو نمایش داد )
2) چگونه شکل را به صورت تابع پله ( نه ضربه )بیان کنیم ؟
3) اصلا منظور شما رو نمیفهمم و از مرحله پرتم ؟
4) بلد نیستم ؟
بگید کدوم حالته تا بررسسی کنیم

سلام
عذر خواهی میککنم اشتباه بدی کردم تو فهم سوال شکل رو بد کشیدم منظورم تو حالت گسسته هست
چطوری تابع u (n+1) + u-u(n-1)-u(n-2) که گسسته هست چطوری به صورت ضربه های شیفت یافته بنویسیم؟؟؟

 

[samira.2014]

سلام
چرا به سایت استاد تقدسی مراجعه نمیکنید؟ تو سایتشون از همه ی مبحث ها ، تاپیک رفع اشکال گذاشتن و با وجود مشغله ی زیاد، بدون منت به سوالات بچه ها پاسخ میدن.آدرس سایتشون اینه:mtsignal.ir

 

[saeeddhk]

دوستان تو جمع کردن دوتا سیگنال..باید فقط در بازه های مشترک سیگنال ها رو باهم جمع کرد؟؟؟

مثلا یه سیگنال در بازه -2 تا 0 مقدار داره..و یه سیگنال دیگه هم تو بازه -1 تا 3 مقدار داره...اگه بخوایم اینا رو جمع کنیم...

باید تو بازه مشترک جمعشون کنیم.؟؟؟مثلا این مثالی که زدم تو بازه -1 تا صفر باید جمع کنیم؟؟؟

 

[keyhan386]

دوستان تو جمع کردن دوتا سیگنال..باید فقط در بازه های مشترک سیگنال ها رو باهم جمع کرد؟؟؟

مثلا یه سیگنال در بازه -2 تا 0 مقدار داره..و یه سیگنال دیگه هم تو بازه -1 تا 3 مقدار داره...اگه بخوایم اینا رو جمع کنیم...

باید تو بازه مشترک جمعشون کنیم.؟؟؟مثلا این مثالی که زدم تو بازه -1 تا صفر باید جمع کنیم؟؟؟

سلام دوست عزیز
توی جمع و تفریق سیگنال ها باید نقطه به نقطه ( و در موارد خاص بازه ب بازه ) باهم جمع ( تفریق ) کنیم . فرض کنید سیگنال x1 یک پالس واحد از 0 تا 2 باشه و سیگنال x2 یک پالس بادامنه 2 دربازه -1 تا1 باشه و بخواهیم این دوسیگنال را با هم جمع بزنیم .
خب : چون مقدار هر دو پالس در بازه تعریفیشون مقداری ثابتی است ( دامنه سیگنال اولی ثابت و برابر 1و0 و دامنه سیگنال دومی ثابت و برابر 2و0 ) پس میشه بازه ب بازه باهم جمع ( تفریق) کرد .

بازه 1 : از منفی بی نهایت تا 1- هر دوسیگنال مقدارشون 0 است که جمع این دوسیگنال دراین بازه ( - بینهایت تا 1- ) میشه 0+0=0
بازه 2 : از -1 تا 0 سیگنال x1 مقدارش 0 است و سیگنال x2 مقدارش 2 پس جمع این دوسیگنال دراین بازه ( از -1 تا 0 ) میشه 2+0=2
بازه 3 : از 0 تا 1 سیگنال x1 مقدارش 1 و سیگنال x2 مقدارش 2 که جمع این دوسیگنال دراین بازه ( از 0 تا 1 ) میشه 2+1=3
بازه 4 :از 1 تا 2 سیگنال x1 مقدارش 1 و سیگنال x2 مقدارش 0 که جمع این دوسیگنال دراین بازه ( از 1 تا 2 ) میشه0+1=1
بازه 5 :از 0 تا +بینهایت هر دوسیگنال مقدارشون 0 است که جمع این دوسیگنال دراین بازه ( از 0 تا + بی نهایت ) میشه 0+0=0
البته اگر یکی از سیگنال ها در بازه تعریفی خود مقدار ثابتی نداشت ( مثلا خط یا منحنی بود ) و دیگری مقدارش ثابت بود باز میشه بازه ب باز جمع زد کافیست مقدار dc شکل سیگنال اول رو ( که خط یا منحنی و ... ) را با مقدار ثابت سیگنال دومی جمع بزنی ( به اصطلاح مقدار dc سیگنال اولی تغییر میکند )
و اگر هیچکدام از سیگنال ها مقدار ثابتی نداشتند کافیست برای جمع نقطه ب نقطه عمل کنید . چقدر زر زدم موفق باشید .

 

[keyhan386]

سلام
عذر خواهی میککنم اشتباه بدی کردم تو فهم سوال شکل رو بد کشیدم منظورم تو حالت گسسته هست
چطوری تابع u (n+1) + u-u(n-1)-u(n-2) که گسسته هست چطوری به صورت ضربه های شیفت یافته بنویسیم؟؟؟

سلام دوست عزیز
اگر شکل سوالی رو ک کردید را بتونید رسم کنید خب از رو شکلش به راحتی ضربه ها نمایان میشه . شکل این جوریه که از منفی یک با یک ضربه ب اندازه یک شروع میشه( Un+1 : تابه پله است با دامنه +1 ) پس توی -1 یک ضربه با دامنه 1 داریم . توی صفر به اندازه یک واحد به بالا میره ( چون با Un که دامنش 1 است جمع شده ) و میشه 2=1+1 ، پستوی 0 یک ضربه با دامنه 2 داریم . و به همین ترتیب وقتی به نقطه 1 میرسیم یک واحد به پایین میاییم ( چون به اندازه Un-1 از شکل قبلی کم شده ) که میشه 1=1-2،پستوی 1 یک ضربه با دامنه 1 داریم و در لحظه بعد از شکل باقی مونده یک واحد دیگر کم میشه (چون به اندازه Un-2 از شکل قبلی کم شده) و برابر 0=1-1 میشه که دیگه ضربه نداریم . حالا اگر نقاطی رو که با رنگ آبی مشخص شده را کنار هم بزاری میشه 3 تا ضربه .

البته این جور مسایل را خیلی سریع با نگاه کردن و بدون رسم شکل باید حلش کنیم .ولی حتما باید یک تجسمی از شکل در ذهن داشته باشیم . موفق باشید​

.

 

[saeeddhk]

سلام دوست عزیز
توی جمع و تفریق سیگنال ها باید نقطه به نقطه ( و در موارد خاص بازه ب بازه ) باهم جمع ( تفریق ) کنیم . فرض کنید سیگنال x1 یک پالس واحد از 0 تا 2 باشه و سیگنال x2 یک پالس بادامنه 2 دربازه -1 تا1 باشه و بخواهیم این دوسیگنال را با هم جمع بزنیم .
خب : چون مقدار هر دو پالس در بازه تعریفیشون مقداری ثابتی است ( دامنه سیگنال اولی ثابت و برابر 1و0 و دامنه سیگنال دومی ثابت و برابر 2و0 ) پس میشه بازه ب بازه باهم جمع ( تفریق) کرد .

بازه 1 : از منفی بی نهایت تا 1- هر دوسیگنال مقدارشون 0 است که جمع این دوسیگنال دراین بازه ( - بینهایت تا 1- ) میشه 0+0=0
بازه 2 : از -1 تا 0 سیگنال x1 مقدارش 0 است و سیگنال x2 مقدارش 2 پس جمع این دوسیگنال دراین بازه ( از -1 تا 0 ) میشه 2+0=2
بازه 3 : از 0 تا 1 سیگنال x1 مقدارش 1 و سیگنال x2 مقدارش 2 که جمع این دوسیگنال دراین بازه ( از 0 تا 1 ) میشه 2+1=3
بازه 4 :از 1 تا 2 سیگنال x1 مقدارش 1 و سیگنال x2 مقدارش 0 که جمع این دوسیگنال دراین بازه ( از 1 تا 2 ) میشه0+1=1
بازه 5 :از 0 تا +بینهایت هر دوسیگنال مقدارشون 0 است که جمع این دوسیگنال دراین بازه ( از 0 تا + بی نهایت ) میشه 0+0=0
البته اگر یکی از سیگنال ها در بازه تعریفی خود مقدار ثابتی نداشت ( مثلا خط یا منحنی بود ) و دیگری مقدارش ثابت بود باز میشه بازه ب باز جمع زد کافیست مقدار dc شکل سیگنال اول رو ( که خط یا منحنی و ... ) را با مقدار ثابت سیگنال دومی جمع بزنی ( به اصطلاح مقدار dc سیگنال اولی تغییر میکند )
و اگر هیچکدام از سیگنال ها مقدار ثابتی نداشتند کافیست برای جمع نقطه ب نقطه عمل کنید . چقدر زر زدم موفق باشید .

کیهان جان..این سوال رو برام حل کن و توضیح بده...از توضیحاتت هیچی نفهمیدم ...

فقط رسمش کنی کافیه

 

[keyhan386]

کیهان جان..این سوال رو برام حل کن و توضیح بده...از توضیحاتت هیچی نفهمیدم ...

فقط رسمش کنی کافیه

سلام دوست عزیز
جواب سوال تو گزینه ها نیست
شکل بصورت زیر است

 

[saeeddhk]

سلام دوست عزیز
جواب سوال تو گزینه ها نیست
شکل بصورت زیر است
مشاهده پیوست 229147

ای قربون دستت..منم از دیشب تا اینو رسم میکنم...اما تو پاسخنامه اش یه پالس کشیده از منفی نیم تا 0

 

[saeed930829]

ای قربون دستت..منم از دیشب تا اینو رسم میکنم...اما تو پاسخنامه اش یه پالس کشیده از منفی نیم تا 0

بعید که کتابی در حل مسئله ای اشتباهی در این حد داشته باشه شاید صورت سوال اشتباه تایپ شده اگه به جای اون به علاوه ضرب بذاری فقط از منفی نیم تا 0 مقدار داره

 

[saeeddhk]

بعید که کتابی در حل مسئله ای اشتباهی در این حد داشته باشه شاید صورت سوال اشتباه تایپ شده اگه به جای اون به علاوه ضرب بذاری فقط از منفی نیم تا 0 مقدار داره

این کتاب نیست..آزمون آزمایشی نصیر 50 درصد اوله

 

[memoll2012]

سلام بچه ها کسی میتونه واسه این سوال راهنماییی کنه؟سوال دکتری مخابراته

 

[keyhan386]

مشاهده پیوست 229279سلام بچه ها کسی میتونه واسه این سوال راهنماییی کنه؟سوال دکتری مخابراته

سلام دوست عزیز
گزینه 2 میشه
از طرفین تبدیل لاپلاس بگیر تا بری حوزه زمان و پاسخ ضربه های 2 تا سیستم بدست بیاد که میشه : (1/2h1(-t/2+2 برابر = (h2(t خب حالا شرط پایداری سیستم LTI این بود که پاسخ ضربه اش مطلقا انتگرال پذیر باشه برای پایداری هر کدام از سیستم های h1 وh2 باید پاسخ ضربه شان مطلقا انتگرال پذیر باشه همچنین تساوی بالا میگه اگر h1 مطلقا انگرال پذیر باشه h2 هم انتگرال پذیره و پایدار ( چون ضریب 1/2 و تغییر مقایسی که سمت چپ تساوی است تاثیری در پایداری نداره ) و درصورتی که h1 انتگرال پذیر نباشه ( پایدار نباشه ) h2 هم طبق تساوی بالا انتگرال ناپذیر و ناپایداره گزینه 2 میشه در ضمن میشه با مثال نقض گزینه های دیگر را حذف کرد . مثلا گزینه 3 که علیت ( سببی) موردسوال است . میتونیم h1 را طوری انتخاب کنیم که سببی بشه اما h2 با رابطه بالا( تساوی بالا ) غیر علی مثلا h1 برابر u(t) باشه h2 با رابطه بالا برحسب h1 بدست آورید خواهید دید شرط علیت را نداره( شرط عیلیت سیستم LTI با پاسخ ضربه که یادتون است ؟)

 

[saied68]

بچه ها میشه راهنمایی کنین این سؤال چجوریه ؟

 

[fjfj]

بچه ها میشه راهنمایی کنین این سؤال چجوریه ؟
مشاهده پیوست 230014

t/2 برای پیوسته زمان یا n/2 در گسسته زمان برای انتگرال یا مجموع یک سیگنال به توان 2 هست (همون قضیه تعامد در اولین فصل ریاضی مهندسی )
که انرژی رو حساب می کنه نه توان
اگر انرژی رو بر دوره تناوب تقسیم کنی می شه توان

 

[saied68]

t/2 برای پیوسته زمان یا n/2 در گسسته زمان برای انتگرال یا مجموع یک سیگنال به توان 2 هست (همون قضیه تعامد در اولین فصل ریاضی مهندسی )
که انرژی رو حساب می کنه نه توان
اگر انرژی رو بر دوره تناوب تقسیم کنی می شه توان

در سیگنال های پریودیک میتونیم تقسیم بر دوره تناوب کنیم .برای سیگنال های غیر پریودیک باید بر 2T یا 2N-1 دوره تناوب تقسیم کنیم.
اینی که میگین یعنی چی؟
یعنی چیزی که گفته غلطه؟ توان T/2 نمیشه ؟
متوجه نشدم...میشه راه حل این سؤال برین ببینم چجوریه؟
ممنون

 

[llvll.asoud]

سلام
توان سیگنال سینوس کسینوس میشه ضریب بتوان دو دوم یعنی میشه یک دوم
واسه حلشم کسینوسو به صورت نمایی بنویس اندازه سیگنال میشه یک تقسیم بر رادیکال دو و ...

 

[saied68]

سلام
توان سیگنال سینوس کسینوس میشه ضریب بتوان دو دوم یعنی میشه یک دوم
واسه حلشم کسینوسو به صورت نمایی بنویس اندازه سیگنال میشه یک تقسیم بر رادیکال دو و ...

یا پیغمبر...شما چرا اینجوری جواب میدین ؟
اون T تووی پاسخ توان چکارمیکنه ؟
منم میدونم که توان سیگنال های سینوس وکسینوس میشه ضریب به توان دو دوم

 

[llvll.asoud]

چطوری جواب دادم مگه؟اون تی که نوشتید تی دوم منظورتونه؟خب اون فرمول غلطه دیگه اینو کدوم کتاب نوشته؟

 

[saied68]

داداش دهن من سرویس شده واسه همون T
این واسه آزمون ماهان هستش
توو پاسخ نامه گفته اون جمله عکسش گذاشته بودم (یعنی توان اون عبارت کسینوسی میشه T/2 ) درسته
من از دیروز تا الأن اعصابم بهم ریخته که هر چی سیگنال خونده بودم الکی بوده و هیچی بلد نیستم و حتی یک سؤال ساده هم نمیتونم حل کنم
متأسفانه اسکنر ندارم که دفترچه رو بذارم
پس این عبارت غلطه؟؟؟

 

[NEW MOHAMMAD]

سلام
من میخوام این ترم سیگنال ور دارم ولی پیش نیازش ریاضی مهندسیه!
حالا کسی که ریاضی مهندسی نخونده باشه میتونه سیگنال رو پاس کنه یا نه؟

 

[NEW MOHAMMAD]

سلام
من میخوام این ترم سیگنال ور دارم ولی پیش نیازش ریاضی مهندسیه!
حالا کسی که ریاضی مهندسی نخونده باشه میتونه سیگنال رو پاس کنه یا نه؟

یعنی سوالم انقدر سخت بـــــــــــــود؟

 

[f shademan]

یعنی سوالم انقدر سخت بـــــــــــــود؟

سلام, نه سوال سخت نبود بجه ها تو فاز كنكورن ,

رعايت كردن بيش نياز مكه اجباري نيست؟اكه اجباري باشه كه بايد مهندسيو بكيري

در كل , جون جهار فصل سيكنال , مربوط به سري فوريه و تبديل فوريه است , و اينا رو توي مهندسي ميخوني , بهتره اول مهندسي بكيري ...ولي بي مهندسي هم ميتوني باس كني ,كار نشد نداره...

موفق باشيد

 

[saeed930829]

http://8pic.ir/images/lqmirz7sljetemke2ojv.jpg


یه نفر این دو سوال رو توضیح بده

 

[saied68]

http://8pic.ir/images/lqmirz7sljetemke2ojv.jpg


یه نفر این دو سوال رو توضیح بده

سؤال 10 که کاملأ واضحه ... چیشو نفهمیدی ؟
سؤال 11 رو من متوجه نشدم

 

[Kaka_s]

سؤال 10 که کاملأ واضحه ... چیشو نفهمیدی ؟
سؤال 11 رو من متوجه نشدم

11 گزینه 1 جوابه چون با توجه به پایدار بودن در صورت سوال ROC بین -2 و 2 انتخاب میشه و فقط مقدار ویژه x1(t) یعنی -1 درون ناحیه همگرایی سیستم قرار داره و جواب کراندار میده.

 

[saeed930829]

سیستم سوال 10 معکوس پذیره ؟

 

[keyhan386]

11 گزینه 1 جوابه چون با توجه به پایدار بودن در صورت سوال ROC بین -2 و 2 انتخاب میشه و فقط مقدار ویژه x1(t) یعنی -1 درون ناحیه همگرایی سیستم قرار داره و جواب کراندار میده.

سلام دوست عزیز
سوال 11 گزینه آخر درست است تکلیف x2 و x3 مشخصه ، مقدار ویژه داخل ناحیه همگرایی نیست پس جواب بیکرانه اما x1 هر چند مقدار ویژه اش داخل ناحیه همگرایی است اما شکل جوابش میشه :
H(-1) e^ (-t) که این عبارت به ازای t های منفی بینهایت بیکران میشه پس هر سه سیگنال بیکرانند.

 

[keyhan386]

سیستم سوال 10 معکوس پذیره ؟

سلام دوست عزیز
بله سیستم معکوس پذیره . برای معکوس پذیری یک سیستم ابتدا شرط لازم را بررسی میکنیم شرط لازم : آیا ورودی همه ی زمان ها و همچنین همه مقادیر ورودی در تشکیل خروجی نقش دارند یا نه ؟ در صورتی که شرط لازم برقرر بود. شرط دوم که شرط کافی و لازم است رو چک میکنیم : اگر بتوانیم ورودی را به صورت تابعه ای بدون ابهام بر حسب خروجی بنویسیم سیستم معکوس پذیر است.
در این مثال شرط اول برقرار است چون ورودی همه ی زمان ها ( باید به زمان ورودی و خروجی دقت کنیم ) و همچنین همه مقادیر ورودی ( به دامنه ورودی دقت میکنیم معمولا عبارت هایی مانند توان ، جذر ، مشتق و ... باعث معکوس ناپذیره میشه ) در تشکیل خروجی نقش دارند . برای برقراری شرط دوم کافیست با مشتقگیری از طرفین رابطه از شر انتگرال خلاص بشیم و ورودی را بصورت تابع بدون ابهام بر حسب خروجی بنویسیم . که این کار شدنی است و سیستم معکوس پذیره

 

[f shademan]

سلام دوست عزیز
سوال 11 گزینه آخر درست است تکلیف x2 و x3 مشخصه ، مقدار ویژه داخل ناحیه همگرایی نیست پس جواب بیکرانه اما x1 هر چند مقدار ویژه اش داخل ناحیه همگرایی است اما شکل جوابش میشه :
H(-1) e^ (-t) که این عبارت به ازای t های منفی بینهایت بیکران میشه پس هر سه سیگنال بیکرانند.

سلام من شنيدم كه توي كهن و تقدسي هر دو گزنيه ي يك رو صحيح اعلام نمودن . ...