تاپیک رفع اشکال درس بررسی سیستم های قدرت کنکور کارشناسی ارشد

melodi88

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
کسی میتونه تو سوال کنکور88 کمکم کنه؟؟؟من اصلا حلشو نفهمیدم
ب.jpg
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام و عرض ادب ب همه دوستای قدرتی خودم

امیدوارم خودتونم مثل گرایشتون قدرتمند ادامه بدین و ان شاالله ب موفقیت برسید

عزیزان یه سوال از حضورتون داشتم،این سوال 92 هست!

میشه دربارش و مفهومش توضیح بدید؟ و اگ راه حل کوتا و یا ساده ای داره قرار بدید؟؟

Untitled.jpg

ممنونم از لطف و توجه همگی
 

hamid_3469

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
در حل این سوال شما باید ماتریس انتقال در حال وصل کلید به یاد بیارید و ما از بین درایه های A ,B , C , D به درایه B نیاز داریم ، و در حال قطعی کلیدم که یه شکل ساده و روتینه ،
یه سوال دیگه هم 92 داره که شکلش شبیه همینه اونم نکتش اینکه به دلیل تقارن خط زاویه ولتاژ در وسط خط صفره .و دیگه چیزی نداره .
72.jpg
 

samiessi

عضو جدید
سلام و عرض ادب ب همه دوستای قدرتی خودم

امیدوارم خودتونم مثل گرایشتون قدرتمند ادامه بدین و ان شاالله ب موفقیت برسید

عزیزان یه سوال از حضورتون داشتم،این سوال 92 هست!

میشه دربارش و مفهومش توضیح بدید؟ و اگ راه حل کوتا و یا ساده ای داره قرار بدید؟؟

مشاهده پیوست 187704

ممنونم از لطف و توجه همگی

با سلام
بجز اوون روشی که دوستمون Hamid گفت تو جزوه یکی از دوستانم که ماله کلاس کنکوره دیدم استادش از تبدیل ستاره مثلث هم بعنوان روش دوم استفاده کرده. یعنی اومده ستاره وسطی رو به مثلث تبدیل کرده و امپدانس سری رو در حالت جدید محاسبه کرده. البته گفته که فقط به یه ضلع بالایی تیدیل نیاز داریم.
 

ehsan0641

کاربر بیش فعال
در حل این سوال شما باید ماتریس انتقال در حال وصل کلید به یاد بیارید و ما از بین درایه های A ,B , C , D به درایه B نیاز داریم ، و در حال قطعی کلیدم که یه شکل ساده و روتینه ،
یه سوال دیگه هم 92 داره که شکلش شبیه همینه اونم نکتش اینکه به دلیل تقارن خط زاویه ولتاژ در وسط خط صفره .و دیگه چیزی نداره .
مشاهده پیوست 187713
سلام دوست عزیز. اون سوالی که میگی شبیه همینه و در حالت دوم زاویه ولتاژ در وسط خط صفره، حالا توان عبوری در حالت دوم رو میخواد، توان انتقالی از کدوم قسمت به کدوم قسمتو باید محاسبه کنیم؟ توان از ابتدا تا وسط خط؟ یا از وسط خط به انتهای خط؟ لطف میکنی یه توضیح کامل واسه من بدی؟ ممنونم.
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام ب همه شما خوبان

امیدوارم ک شاد و سلامت باشید

دوتا سوال از حضور مبارکتون داشتم:

1.توی این سوال چطور توان ژنراتور ها 20 و 40 بدست اومده؟؟!(شبکه داره p=25 میگیره بعد ژنراتور 20 تا میده؟؟! خط توان اکتیو نداره؟؟؟!)

دوخط آخر هم ک درباره Q نوشته چی میگه؟

IMAG1159.jpg

2. توالی فاز ها چطور هست؟ اگه بخوایم برحسب توان خط توان رو بدست بیاریم زاویه ولتاژ ها 30+120=150 و 30-120=-90 میشه!! خب ولتاژ 90 توان اکتیوش صفر هست و ب همین ترتیب... میشه یه توضیح بدید ک اشتباه من کجا هست و ترتیب و توالی فاز ها ب چ صورت هست؟

IMAG1160.jpg

ممنونم از لطف و توجهتون;)
 

hamid_3469

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
سلام دوست عزیز. اون سوالی که میگی شبیه همینه و در حالت دوم زاویه ولتاژ در وسط خط صفره، حالا توان عبوری در حالت دوم رو میخواد، توان انتقالی از کدوم قسمت به کدوم قسمتو باید محاسبه کنیم؟ توان از ابتدا تا وسط خط؟ یا از وسط خط به انتهای خط؟ لطف میکنی یه توضیح کامل واسه من بدی؟ ممنونم.

سلام دوست عزیز همون طوری که گفتم به دلیل تقارن خط زوایه ولتاژ وسط خط صفر و شما تنها کاری که در حالت دوم باید بکنید اینکه توان از ابتدا تا وسط خطو باید حساب کنید ، البته از وسط تا اخرم فرقی نمیکنه .
 
آخرین ویرایش:

hamid_3469

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
سلام ب همه شما خوبان

امیدوارم ک شاد و سلامت باشید

دوتا سوال از حضور مبارکتون داشتم:

1.توی این سوال چطور توان ژنراتور ها 20 و 40 بدست اومده؟؟!(شبکه داره p=25 میگیره بعد ژنراتور 20 تا میده؟؟! خط توان اکتیو نداره؟؟؟!)

دوخط آخر هم ک درباره Q نوشته چی میگه؟

مشاهده پیوست 189189

2. توالی فاز ها چطور هست؟ اگه بخوایم برحسب توان خط توان رو بدست بیاریم زاویه ولتاژ ها 30+120=150 و 30-120=-90 میشه!! خب ولتاژ 90 توان اکتیوش صفر هست و ب همین ترتیب... میشه یه توضیح بدید ک اشتباه من کجا هست و ترتیب و توالی فاز ها ب چ صورت هست؟

مشاهده پیوست 189190

ممنونم از لطف و توجهتون;)

درباره سوال اولتون اولا این عکسی که گذاشتین اصلا واضح نیست ، این فرم سوالات خیلی مهم و روتین هستن و حلشونم اسونه بببینید کل توان های حقیقی ما 60 میشن که در صورت سوال گفته نیروگاه اول دو برابر نیروگاه دوم که یعنی از این 60 تا 40 تا نیروگاه اول تویلد کرده و 20 تا نیروگاه دوم ، چون عکستون مشخص نیست نمیدونم در باره Q چی نوشته اما فقط اینو بگم که باید Q ژنراتور اولو حساب کنید بعد با استفاده از فرمول ضریب توان همون که توان حقیقی تقسیم بر رادیکال حقیقی به توان 2 و موهومی به توان 2 بدست میارید .
در مورد سوال دومم شما صورت سوال Vbc رو داده که اول تبدیلش میکنیم به Vab (واسه تبدیلش فقط به زاویش 120 درجه اضافیه میکنیم که میشه 400 با زاویه 150 ) بعدشم هم چون این مقدار خط به خط هست و مقدار فازی 30 درجه عقبتر و رادیکال 3 برابر کمتره، زاویشو منهای 30 میکنید و اندازشو بر رادیکال 3 تقسیم حالا دیگه جریان که دارید ، ولتاژم که حساب شد با فرمول توان که میشه 3 IV* توانو حساب میکنید . چون حرفی از توالی نزده ما هم کاری با توالی نداریم البته بدیهیه که صورت سوال توالی مثبته .(مثبت فرض میکنیم)
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
درباره سوال اولتون اولا این عکسی که گذاشتین اصلا واضح نیست ، این فرم سوالات خیلی مهم و روتین هستن و حلشونم اسونه بببینید کل توان های حقیقی ما 60 میشن که در صورت سوال گفته نیروگاه اول دو برابر نیروگاه دوم که یعنی از این 60 تا 40 تا نیروگاه اول تویلد کرده و 20 تا نیروگاه دوم ، چون عکستون مشخص نیست نمیدونم در باره Q چی نوشته اما فقط اینو بگم که باید Q ژنراتور اولو حساب کنید بعد با استفاده از فرمول ضریب توان همون که توان حقیقی تقسیم بر رادیکال حقیقی به توان 2 و موهومی به توان 2 بدست میارید .
در مورد سوال دومم شما صورت سوال Vbc رو داده که اول تبدیلش میکنیم به Vab (واسه تبدیلش فقط به زاویش 120 درجه اضافیه میکنیم که میشه 400 با زاویه 150 ) بعدشم هم چون این مقدار خط به خط هست و مقدار فازی 30 درجه عقبتر و رادیکال 3 برابر کمتره، زاویشو منهای 30 میکنید و اندازشو بر رادیکال 3 تقسیم حالا دیگه جریان که دارید ، ولتاژم که حساب شد با فرمول توان که میشه 3 IV* توانو حساب میکنید . چون حرفی از توالی نزده ما هم کاری با توالی نداریم البته بدیهیه که صورت سوال توالی مثبته .(مثبت فرض میکنیم)


ممنونم!

حالا اگه ما سوال دوم رو بخوایم براساس مقادیر خط حل بکنیم ب چ صورت میشه؟
 

hamid_3469

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز

ممنونم!

حالا اگه ما سوال دوم رو بخوایم براساس مقادیر خط حل بکنیم ب چ صورت میشه؟
به نظرم دلیلی نداره این کارو بکنیم چون وقتی ولتاژ یه فاز(یعنی ولتاژ فازی) رو گفته باید این مقادیرو تبدیل کنیم و اصلا فکر نکنم همیچین کاری که میگین بشه ، سوالش خیلی اسونه فقط کافیه اگه فرمول تبدیلشم یادتون میره با رسم دیاگرامش اونا رو بخاطر بیارید.
 

ramtin_amoiee

عضو جدید
دوستان مبحث شبكه هاي توزيع و به خصوص نقطه ي ژرف و كدوم كتاب بهتر گفته، مي خوام يه نگاه سريع بهش بندازم؟
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام دوستان

سوال اول بررسی سال 89 ، سنجش گفته 5*5 هست ولی یه کتاب دیگه میگه:

IMAG1175.jpg

نظر شما چیه؟
 

redhat7

عضو جدید
دوستان اینا سوالای نصیر (50 درصد دوم) هستن. چطوری حل میشن؟
من از حل خود نصیر چیزی دستگیرم نشد.
ممنون میشم توضیح بدید.
جواب اولی گزینه 2
دومی گزینه 1

Capture.jpg


Capture2.jpg
 

juvefans

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
دوستان اینا سوالای نصیر (50 درصد دوم) هستن. چطوری حل میشن؟
من از حل خود نصیر چیزی دستگیرم نشد.
ممنون میشم توضیح بدید.
جواب اولی گزینه 2
دومی گزینه 1

مشاهده پیوست 189714


مشاهده پیوست 189715

سوال دوم میشود" 1 تقسیم بر دوبرابر راکتانس خط " ! متاسفانه اطلاعات ناقص هست به نظرم .
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام دوستان عزیز

سوالی ک ازتون داشتم این هست ک مسیر جابجایی Q ب اندازه ولتاژ ها بستگی داره،سوالی ک ازتون دارم این هست ک وقتی اندازه ولتاژ دو شین باهم برابر باشه،Q بینشون صفر نمیشه؟؟؟ چرا نمیشه؟؟

مسیر جابجایی Q چطور میشه؟

IMAG1176.jpg

ممنونم;):gol:
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
در حل این سوال شما باید ماتریس انتقال در حال وصل کلید به یاد بیارید و ما از بین درایه های A ,B , C , D به درایه B نیاز داریم ، و در حال قطعی کلیدم که یه شکل ساده و روتینه ،
یه سوال دیگه هم 92 داره که شکلش شبیه همینه اونم نکتش اینکه به دلیل تقارن خط زاویه ولتاژ در وسط خط صفره .و دیگه چیزی نداره .
مشاهده پیوست 187713

حمید جان،توی شکلت توان رو تقسیم بر B ماتریس انتقال کردی!

اثباتش رو داری ک چرا B میشه؟؟

ممنون
 

arash_alizadeh

عضو جدید
سلام دوستان عزیز

سوالی ک ازتون داشتم این هست ک مسیر جابجایی Q ب اندازه ولتاژ ها بستگی داره،سوالی ک ازتون دارم این هست ک وقتی اندازه ولتاژ دو شین باهم برابر باشه،Q بینشون صفر نمیشه؟؟؟ چرا نمیشه؟؟

مسیر جابجایی Q چطور میشه؟

مشاهده پیوست 189780

ممنونم;):gol:

دوست عزيز ص 238 كتاب جهش تاليف مهندس قاسمي كاملاً اين موضوع رو توضيح داده....
 

Joe_Bel

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
دوست عزيز ص 238 كتاب جهش تاليف مهندس قاسمي كاملاً اين موضوع رو توضيح داده....

قانون اینجا دوست من

برای پرسیدن سوالات می توانید سوال خود را با خط خوانا نوشته و توسط موبایل عکسی تهیه کرده (یا اسکن)و انرا در خود سایت مهندسان اپلود کنید، کاربرانی هم که قصد پاسخ گویی دارند بهتر هست از همین روش استفاده کنند.

شما هم اگر امکانش هست اون صحفه رو برامون عکس بگیرید:redface:
 

hamid_3469

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز

حمید جان،توی شکلت توان رو تقسیم بر B ماتریس انتقال کردی!

اثباتش رو داری ک چرا B میشه؟؟

ممنون

اثباتش اسونه که ، ببینید این درحالت کلی هست ، ما میدونیم در فرمول توان در مخرج راکتانس (البته سلفی) داریم ، از طرفی این راکتانس از درایه B استخراج میشه اما به دلیل اینکه راکتانس سلفی و مقاومت تفکیک نشدن در حالت کلی میتونیم بگیم به جای تقسیم بر X بر B تقسیم کنیم .
 

hamid_3469

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
سلام دوستان عزیز

سوالی ک ازتون داشتم این هست ک مسیر جابجایی Q ب اندازه ولتاژ ها بستگی داره،سوالی ک ازتون دارم این هست ک وقتی اندازه ولتاژ دو شین باهم برابر باشه،Q بینشون صفر نمیشه؟؟؟ چرا نمیشه؟؟

مسیر جابجایی Q چطور میشه؟

مشاهده پیوست 189780

ممنونم;):gol:

دقت ندارید دیگه ، تعریفو درست گفتی اما رو شکل اجراش نکردی خط بالایی علاوه بر ولتاژ باسش یه منبع دیگه که ولتاژ تولید میکنه داره ، یعنی در کل ولتاژش به اندازه 0.05 بیشتر میشه پس حالا دیگه ولتاژا برابر نیست در نتیجه میشه گزینه 1.
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
اثباتش اسونه که ، ببینید این درحالت کلی هست ، ما میدونیم در فرمول توان در مخرج راکتانس (البته سلفی) داریم ، از طرفی این راکتانس از درایه B استخراج میشه اما به دلیل اینکه راکتانس سلفی و مقاومت تفکیک نشدن در حالت کلی میتونیم بگیم به جای تقسیم بر X بر B تقسیم کنیم .


مگه Z توی ماتریس مدل pi نیس؟؟ اینجا از ماتریس مدل T استفاده کردید...



دقت ندارید دیگه ، تعریفو درست گفتی اما رو شکل اجراش نکردی خط بالایی علاوه بر ولتاژ باسش یه منبع دیگه که ولتاژ تولید میکنه داره ، یعنی در کل ولتاژش به اندازه 0.05 بیشتر میشه پس حالا دیگه ولتاژا برابر نیست در نتیجه میشه گزینه 1.


منظور من خط L2 هست ک اندازه ولتاژ ها برابر هستند ولی با توجه ب جواب Qش صفر نمیشه! میخواستم بدونم دلیلش چی هست؟
 

hamid_3469

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز

مگه Z توی ماتریس مدل pi نیس؟؟ اینجا از ماتریس مدل T استفاده کردید...



منظور من خط L2 هست ک اندازه ولتاژ ها برابر هستند ولی با توجه ب جواب Qش صفر نمیشه! میخواستم بدونم دلیلش چی هست؟

سوال اول:
شما شکل صورت سوالو ببنید ، خب به شکل T هست و ما هم از طریق مدل T حل میکنیم .
77.jpg


سوال دوم :

سوال گفته توان راکتیو جاری روی کدوم خط بیشتره ، روی خط یک بدلیل اختلاف ولتاژی که هست توان راکتیو ارسالی داریم اما روی خط 2 توان راکتیو ارسالی نداریم (اگه منظور شما این بود اره درست میگید ) حالا هم که معلومه توان راکتیو روی خط یک بیشتره .
 

melodi88

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
سلام دوستان عزیز

سوالی ک ازتون داشتم این هست ک مسیر جابجایی Q ب اندازه ولتاژ ها بستگی داره،سوالی ک ازتون دارم این هست ک وقتی اندازه ولتاژ دو شین باهم برابر باشه،Q بینشون صفر نمیشه؟؟؟ چرا نمیشه؟؟

مسیر جابجایی Q چطور میشه؟

مشاهده پیوست 189780

ممنونم;):gol:
چرا گزینه 2 نشه؟؟؟چه موقع میگیم توان جاری شده صفر هست؟
 

hamid_3469

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز

چون پاسخنامه میگه

دقیقا این سوالی هست ک من دارم...

معلومه هنوز نیفتاده :smile:، ببینید جمله گزینه 2 اشتباهه ، اگه اینجوری بود درست بود : ( توان راکتیو تولیدی در دو طرف خط L2 برابر و مجموعش در خط مصرف میشود، ))یعنی صفر نبوده ، توانیه که در خط مصرف میشه.
 

redhat7

عضو جدید
سوال دوم میشود" 1 تقسیم بر دوبرابر راکتانس خط " ! متاسفانه اطلاعات ناقص هست به نظرم .
بله منم فکر میکنم اطلاعات ناقصه. چون توی حل سوال هم از یه سری اطلاعاتی (مثل ضرایب ماتریس) استفاده کرده که اصن تو صورت سوال نیست.
ولی ممکنه بدونم این جوابو چطور بدست اوردید؟

مطمئنی اوّلی 2 میشه!؟

تو پاسخنامه زده 2 !
همونطور که بالاتر گفتم سوال ناقص به نظر میرسه. با این فرضیات نمیشه به اون جوابا رسید.
 
بالا