ایا تا به حال به این حقیقت توجه کردید؟

شیطان

عضو جدید
اقای شیطان

عقل انسان خیلی چیزها رو درک نمیکنه و نمیتونه بفهمه.

عقل انسان وقتی کامل میشه که اطلاعات ورودی بهش کامل و بدون نقص باشه و عوامل محیطی مختلف از ترس تا تعصب و ... رو خروجی عقل تاثیر نداشته باشن

این عقل و خرد انسانی بوده که تا کنون صدها جنگ راه انداخته و میلیونها نفر کشته شدن.

در ضمن عقل و خرد هنوز خیلی چیزها رو نتونسته بفهمه که دین دربارش نظر داره.مثل روح.مثل خواب مثل جن و ...

عقل یه وسیله هست.اگه علم میگفتید بازم بهتر بود تا عقلی که فقط یه وسیله هست و به این وسیله بای ورودی بدی تا خروجی بگیری.

این بحث رو دو سال پیش با بعضی دوستان قدیمی انجام دادیم که نمیدونیم کجا رفتن یهو!
ما برای درک صحیح بودن یک گزاره باید به استدلال و منطق آن گزاره توجه کنیم نه اینکه آن را دربست بپذیریم چون فلانی ادعا کرده.
اتفاقا این دین بوده که موجب کشتار صدهامیلیون انسان در طول تاریخ شده و به واسطه دین است که عده ای به خودشان اجازه می دهند دست به هر جنایتی بزنند و آن را به نام الله انجام دهند.بنده تابحال ندیده ام انگیزه ای موجب شود تا انسانی اینقدر خوی حیوانی به خود بگیرد که به نام دین بمب منفجر کند و زنان و کودکان را بکشد.به نام دین بوده که اینهمه جنگ و نزاع در طول تاریخ وجود داشته و اینهمه تبعیض بین انسان ها به وجود آمده.اگر فقط اخلاق انسانی و عقل و خرد ملاک و معیار انسان ها بود،الان بشریت زندگی به مراتب بهتری را داشت.
موضوع تاپیک در رابطه با عقل و دین نیست و بهتر است در رابطه با موضوع تاپیک بحث شود.تفاوت دیدگاه من و شما به خاطر جهان بینی متفاوت ماست.
بنده ادعا نکردم عقل انسان همه چیز را درک می کند اما تنها ابزار انسان است و مطمئن ترین شیوه برای تصمیم گیری.مسلما عقل و علم با یکدیگر رابطه ای دوسویه دارند.علم حاصل به کارگیری عقل انسان است و در مقابل علم و اطلاعات به عقل انسان کمک می کند که تصمیمات دقیق تری بگیرد.و این یعنی پیشرفت دایمی و همیشگی بشریت.به این ترتیب بشریت همواره به سمت بهتر شدن گام برمی دارد و زندگی خردورزانه ای را بر اساس واقعیات پی می گیرد.خاصیت علم این است که هیچگاه ادعای حقیقت بودن نمی کند و همواره در جستجوی حقیقت است و سعی در اصلاح خودش دارد و انعطاف پذیر است اما دین یک سری ادعاهای بی پایه و اساس و ثابت و انعطاف ناپذیر می کند و با هرگونه مخالفی با این ادعاها به شدت برخورد می کند.
به این ترتیب می بینیم که بشر به جایی می رسد که امروز رسیده و با سرعتی باورنکردنی مرزهای علم را درمی نوردد.اگر دین در رابطه با مسائلی توضیح داده که علم توضیحی در رابطه با آن نداده این به معنای مزیت دین نیست.بلکه به معنای آن است که دین ادعاهایی بی پایه و اساس را کرده است که باید آن را اثبات کند.ادعاهایی که فقط مومنان به واسطه ایمانشان بدون دلیل و منطق آن را پذیرفته اند.اگر گفته می شود باید عقل و خرد معیار کار باشد یعنی اینکه هرچیزی را شنیدید با عقل و خرد خود تطبیق دهیم و آن را تجزیه تحلیل کنیم و ببینیم آیا تناقضی در خود دارد یا خیر.نه اینکه صرفا چون دین این ادعا را کرده،آن را بدون هیچ تفکری دربست بپذیریم.
 
آخرین ویرایش:

شیطان

عضو جدید
خب بالاخره از یه طرف خشکه هستین

عقل و خرد خشک
خروج از تعادل به هر سمتی ، روزی باعث سقوط از یه طرف بام خواهد شد .

خیر.تکیه برعقل و خرد یعنی اینکه هرگز سخنی را بدون دلیل نپذیر.همواره خردورزانه و فارغ از تعصبات به موضوع نگاه کن.این راه مطمئن ترین روش برای کشف حقیقت است.پس ما روی این اصل،تکیه می کنیم و برآن پافشاری می کنیم.
طیس الارض اگر از طرف محافل علمی ثابت هم نشده باشه ، رد هم نشده
پس شما در جایگاهی نیستید که ردش کنید .

اثبات ادعا بر دوش مدعی است وگرنه بنده هم می توانم ادعاهای زیادی بکنم که جنابعالی قادر به رد آن نیستید.مثلا بگویم آدم فضایی ها در کره ماه زندگی می کنند و آنوقت از شما بخواهم ادعای بنده را رد کنید.مسلما شما نباید انتظار داشته باشید که علم یک ادعای نامعقول را رد کند.بلکه این شما هستید که باید ادعاهای نامعقول خود را ثابت کنید در غیراینصورت ادعای شما فاقد ارزش است.


این بحث رو همینجا با این خاتمه میدم که دوست نروژیم در امریکا با بودجه دولتی روی ماوراءالطبیعه تحقیق میکنه
همراه با تیمشون
خودش هم یه بیخدای مطلق هست !

تحقیق روی ماورا الطبیعه که چیزی را ثابت نمی کند.ببینیم خروجی این تحقیق چیست.
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
ما برای درک صحیح بودن یک گزاره باید به استدلال و منطق آن گزاره توجه کنیم نه اینکه آن را دربست بپذیریم چون فلانی ادعا کرده.
اتفاقا این دین بوده که موجب کشتار صدهامیلیون انسان در طول تاریخ شده و به واسطه دین است که عده ای به خودشان اجازه می دهند دست به هر جنایتی بزنند و آن را به نام الله انجام دهند.بنده تابحال ندیده ام انگیزه ای موجب شود تا انسانی اینقدر خوی حیوانی به خود بگیرد که به نام دین بمب منفجر کند و زنان و کودکان را بکشد.به نام دین بوده که اینهمه جنگ و نزاع در طول تاریخ وجود داشته و اینهمه تبعیض بین انسان ها به وجود آمده.اگر فقط اخلاق انسانی و عقل و خرد ملاک و معیار انسان ها بود،الان بشریت زندگی به مراتب بهتری را داشت.
موضوع تاپیک در رابطه با عقل و دین نیست و بهتر است در رابطه با موضوع تاپیک بحث شود.تفاوت دیدگاه من و شما به خاطر جهان بینی متفاوت ماست.
بنده ادعا نکردم عقل انسان همه چیز را درک می کند اما تنها ابزار انسان است و مطمئن ترین شیوه برای تصمیم گیری.مسلما عقل و علم با یکدیگر رابطه ای دوسویه دارند.علم حاصل به کارگیری عقل انسان است و در مقابل علم و اطلاعات به عقل انسان کمک می کند که تصمیمات دقیق تری بگیرد.و این یعنی پیشرفت دایمی و همیشگی بشریت.به این ترتیب بشریت همواره به سمت بهتر شدن گام برمی دارد و زندگی خردورزانه ای را بر اساس واقعیات پی می گیرد.خاصیت علم این است که هیچگاه ادعای حقیقت بودن نمی کند و همواره در جستجوی حقیقت است و سعی در اصلاح خودش دارد و انعطاف پذیر است اما دین یک سری ادعاهای بی پایه و اساس و ثابت و انعطاف ناپذیر می کند و با هرگونه مخالفی با این ادعاها به شدت برخورد می کند.
به این ترتیب می بینیم که بشر به جایی می رسد که امروز رسیده و با سرعتی باورنکردنی مرزهای علم را درمی نوردد.اگر دین در رابطه با مسائلی توضیح داده که علم توضیحی در رابطه با آن نداده این به معنای مزیت دین نیست.بلکه به معنای آن است که دین ادعاهایی بی پایه و اساس را کرده است که باید آن را اثبات کند.ادعاهایی که فقط مومنان به واسطه ایمانشان بدون دلیل و منطق آن را پذیرفته اند.اگر گفته می شود باید عقل و خرد معیار کار باشد یعنی اینکه هرچیزی را شنیدید با عقل و خرد خود تطبیق دهیم و آن را تجزیه تحلیل کنیم و ببینیم آیا تناقضی در خود دارد یا خیر.نه اینکه صرفا چون دین این ادعا را کرده،آن را بدون هیچ تفکری دربست بپذیریم.
به نام خداوندی که خلقتم کرده

دین مخالف زیاده روی ، زیاده خواهی و حتی کم خواهیست ............دین موافق مظلومین جهانه

آنهایی که جنگها رو آغاز کردن یا زیادی خواه بودن یا ظالم

بنابراین آنها بی دین بودن و حرف شما از اساس پوچه

خالق انسان از نگاه شما کیست ؟ دلیل ؟

دین سبب حرکت بسیاری از دانشمندان شده نظریه جفت بودن هر چیز ابتدا دین اسلام مطرح کرده بود ...........دانشمندانی دیدن و به سمت اون رفتن ...........کتابهای بسیاری در این باره هست که آنها خود به این باور رسیده اند که دین اسلام و کتاب قرآن خیلی واقعیات نهفته داره

عقل و خرد آدمیان متفاوت ...............آخرین شخصی که از عقل خود تا اندازه ای بهره جسته انیشتین بوده با یک درصد بسیار کم

و قابل توجه که انیشتین به خدای یگانه اعتقاد و دین اسلام را باور داشته

برای همه اینها مدرک هست
 

financialmanager

عضو جدید
اين آقا/خانم شيطان نمونه بارز بني اسراييل بهانه گير هستند.بهتر به اين بحث ادامه نديد چون اين شما هستيد كه آگاهيد ولي ممكن برخي از دوستان كه كمي اطلاعات پايينتري دارند با حرفاي اين شيطان به گمراهي كشيده بشن.بحث كردن بيهوده باعث ضايع شدن عقل ميشه(حضرت علي عليه السلام مي فرمايند)پس ديگه جايي براي بحث بيخود نمي مونه.
در ضمن ايشون اگر واقعا براي درك مطلب و بحث براي يادگيري وارد اين تاپيك شده بود اينجوري بهانه نمي گرفت حتي برنميگرده كمي به خودش زحمت بده در مورد اين مطالب فكر كنه فغقط چشماشو بسته داره به در و ديوار ميزنه كه........
در كتابي خوندم كه انسانها در اينترنت ناهنجاريهاي روحي خودشون رو نمايان مي كنند........
مطلب بالا رو فقط محض اطلاع گفتم ......
در ضمن آيه اي از قرآن هست كه ميگه:صمم بكمم وهم لا يعقلون.....
اميدوارم منظورم رو گرفته باشين.
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
خیر.تکیه برعقل و خرد یعنی اینکه هرگز سخنی را بدون دلیل نپذیر.همواره خردورزانه و فارغ از تعصبات به موضوع نگاه کن.این راه مطمئن ترین روش برای کشف حقیقت است.پس ما روی این اصل،تکیه می کنیم و برآن پافشاری می کنیم.


اثبات ادعا بر دوش مدعی است وگرنه بنده هم می توانم ادعاهای زیادی بکنم که جنابعالی قادر به رد آن نیستید.مثلا بگویم آدم فضایی ها در کره ماه زندگی می کنند و آنوقت از شما بخواهم ادعای بنده را رد کنید.مسلما شما نباید انتظار داشته باشید که علم یک ادعای نامعقول را رد کند.بلکه این شما هستید که باید ادعاهای نامعقول خود را ثابت کنید در غیراینصورت ادعای شما فاقد ارزش است.




تحقیق روی ماورا الطبیعه که چیزی را ثابت نمی کند.ببینیم خروجی این تحقیق چیست.
در ضمن اون افراد منافق که میفرمایین دین رو هیچ باوری ندارن ............ دین بحث دفاع است ....... تا کسی بهت حمله و تجاوز نکنه و حقت رو به زور نخواد بگیره دین دستوری در قبال اونها نداده هر چند گفته در روز قیامت حساب آنها را خواهد رسید
انشاالله
این مطالب دیگر آخرشه ............عقل کامل نیست یک مورد و اینکه بشر چقدر از عقلش میتونه استفاده کنه یک مورد
انیشتین با این دب دبه و کب کبه کمتر از سی درصد تونس ..........نکنه شما ادعا داری عقل بیشتری از دانشمندان داری ...چنتا خدمت به بشر کردی ............. دین یک مسئله بسیار ضروریس ......... پشتوانه عقل بشر
 

3D Art

عضو جدید
کاربر ممتاز
اره من شنیدم هموگلوبین مرد رو میاره پایین کم خون میشه:eek:

همه غذا ها ... (میوه ها ... و .... )
همه ابزار ها ( کامپیوتر ... هدفون ... گوشی موبایل .... موس ... تلوزیون ... و ... )
همه ورزش ها ( جودو ... کشتی .... بادی بیلدینگ ....)
همه فلزات (طلا ... مس ... آهن و . . .)
همه و همه به نحوی روی بدن انسان تاثیری گاه مثبت و یا منفی میگذارن . . .
میدونستید ظروف آلومینیومی و مسی که الان 90 درصد مردم باهاشون غذا میپزند چه ضررهایی داره ؟ چند ده برابر طلا برای انسان ضرر داره ولی چون اینو دین گفته هر روز یک حرف تازه و یک تحقیق جدید !!!
میدونستید همین ظروف یکبار مصرف پلاستیکی عامل سرطان هستند ولی چون دین نگفته چرا باید بحث کنیم !!! مگه اسلا برای همه دوران نبوده پس میگفته که مردم به این وضع نیوفتن ...
میدونستید پرندگان زینتی 10 برابر سگ برای انسان ضرر دارن ( به دلیل پر زدن و پخش کردن عوامل بیماری در هوا مثل عوامل بیماری زای مشترک انسان و پرندگان مثل آنفولانزای پرندگان و . . . ولی چون اسلام گفته سگ حرومه باید سگ رو کشت . . .
من صحبت هام کاملا منطقی بود و با مدارک معتبر و به دور از هر گونه احساسات و ضدیت با اسلام
لطفا من رو محکوم به اون نسبت هایی که خودتون میدونید نکنید
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
اين آقا/خانم شيطان نمونه بارز بني اسراييل بهانه گير هستند.بهتر به اين بحث ادامه نديد چون اين شما هستيد كه آگاهيد ولي ممكن برخي از دوستان كه كمي اطلاعات پايينتري دارند با حرفاي اين شيطان به گمراهي كشيده بشن.بحث كردن بيهوده باعث ضايع شدن عقل ميشه(حضرت علي عليه السلام مي فرمايند)پس ديگه جايي براي بحث بيخود نمي مونه.
در ضمن ايشون اگر واقعا براي درك مطلب و بحث براي يادگيري وارد اين تاپيك شده بود اينجوري بهانه نمي گرفت حتي برنميگرده كمي به خودش زحمت بده در مورد اين مطالب فكر كنه فغقط چشماشو بسته داره به در و ديوار ميزنه كه........
در كتابي خوندم كه انسانها در اينترنت ناهنجاريهاي روحي خودشون رو نمايان مي كنند........
مطلب بالا رو فقط محض اطلاع گفتم ......
در ضمن آيه اي از قرآن هست كه ميگه:صمم بكمم وهم لا يعقلون.....
اميدوارم منظورم رو گرفته باشين.
من در این باره به مدیران اطلاع دادم

و منتظر اقدامشون میمونم
فکر نکنم ایشون قصد فعالیت علمی در این باشگاه داشته باشن
 

3D Art

عضو جدید
کاربر ممتاز
اين آقا/خانم شيطان نمونه بارز بني اسراييل بهانه گير هستند.بهتر به اين بحث ادامه نديد چون اين شما هستيد كه آگاهيد ولي ممكن برخي از دوستان كه كمي اطلاعات پايينتري دارند با حرفاي اين شيطان به گمراهي كشيده بشن.بحث كردن بيهوده باعث ضايع شدن عقل ميشه(حضرت علي عليه السلام مي فرمايند)پس ديگه جايي براي بحث بيخود نمي مونه.
در ضمن ايشون اگر واقعا براي درك مطلب و بحث براي يادگيري وارد اين تاپيك شده بود اينجوري بهانه نمي گرفت حتي برنميگرده كمي به خودش زحمت بده در مورد اين مطالب فكر كنه فغقط چشماشو بسته داره به در و ديوار ميزنه كه........
در كتابي خوندم كه انسانها در اينترنت ناهنجاريهاي روحي خودشون رو نمايان مي كنند........
مطلب بالا رو فقط محض اطلاع گفتم ......
در ضمن آيه اي از قرآن هست كه ميگه:صمم بكمم وهم لا يعقلون.....
اميدوارم منظورم رو گرفته باشين.

دوست عزیز شما از اسم شیطان هم وحشت دارید .....
با هر بار دیدن پست های ایشون لرزه به اندامتون میوفته . . .
اینجا کسی نباید قانع بشه باید بدون تعصب و بدون توهین بحث بشه ... همین
 

3D Art

عضو جدید
کاربر ممتاز
من در این باره به مدیران اطلاع دادم

و منتظر اقدامشون میمونم
فکر نکنم ایشون قصد فعالیت علمی در این باشگاه داشته باشن

ایشون به کسی توهین کردن؟
به اسلام خدای نکرده توهین کرده ؟
یا حرف هایی زده که به آرامش شما رو به هم ریخته و از پاسخ دادن عاجزید ؟
انسان خوبه یک مقدار بزرگ بشه نه اینکه مثل نو نهالان دبستانی تا کم میاره بره و گزارش تخلف بده . . .
بیشترین گزارش تخلف رو خود شما میزنید برای اینکه توی همه مباحث کم میارید و نمیتونید جواب بدید و سعی میکنید جو را از آرامش در بیارید و فضای توهین رو پیاده کنید تا با کوچکترین اشتباه طرف مقابل از دکمه خوشایندتون استفاده کنید ...
از لحاظ فکری بزرگ شوید خواهشا اینجا دبستان نیست باشگاه مهندسان هست خیلی فرق میکنه . . .
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز


همه غذا ها ... (میوه ها ... و .... )
همه ابزار ها ( کامپیوتر ... هدفون ... گوشی موبایل .... موس ... تلوزیون ... و ... )
همه ورزش ها ( جودو ... کشتی .... بادی بیلدینگ ....)
همه فلزات (طلا ... مس ... آهن و . . .)
همه و همه به نحوی روی بدن انسان تاثیری گاه مثبت و یا منفی میگذارن . . .
میدونستید ظروف آلومینیومی و مسی که الان 90 درصد مردم باهاشون غذا میپزند چه ضررهایی داره ؟ چند ده برابر طلا برای انسان ضرر داره ولی چون اینو دین گفته هر روز یک حرف تازه و یک تحقیق جدید !!!
میدونستید همین ظروف یکبار مصرف پلاستیکی عامل سرطان هستند ولی چون دین نگفته چرا باید بحث کنیم !!! مگه اسلا برای همه دوران نبوده پس میگفته که مردم به این وضع نیوفتن ...
میدونستید پرندگان زینتی 10 برابر سگ برای انسان ضرر دارن ( به دلیل پر زدن و پخش کردن عوامل بیماری در هوا مثل عوامل بیماری زای مشترک انسان و پرندگان مثل آنفولانزای پرندگان و . . . ولی چون اسلام گفته سگ حرومه باید سگ رو کشت . . .
من صحبت هام کاملا منطقی بود و با مدارک معتبر و به دور از هر گونه احساسات و ضدیت با اسلام
لطفا من رو محکوم به اون نسبت هایی که خودتون میدونید نکنید
بایستی دید چقدر اثر مثبت دارن چقدر منفی
اسلام نگفته سگ رو بکش .......گفته نجسه ........... چرا این چنین دروغ می بافین ؟!!!!!!!
طلا اثر مثبتش چیست ..............مس چیست .......مس یک هادی الکتریکی ارزان تر از طلاست که مورد استفاده قرار میگیره
اینها رو بسنجیم ...............بحث اصلی چی بود که شما داری به این مبحث کاملا بی ربط میکشونیش
ممنون میشم ربطش رو بگی ؟
 

Sarp

مدیر بازنشسته
خیر.تکیه برعقل و خرد یعنی اینکه هرگز سخنی را بدون دلیل نپذیر.همواره خردورزانه و فارغ از تعصبات به موضوع نگاه کن.این راه مطمئن ترین روش برای کشف حقیقت است.پس ما روی این اصل،تکیه می کنیم و برآن پافشاری می کنیم.


اثبات ادعا بر دوش مدعی است وگرنه بنده هم می توانم ادعاهای زیادی بکنم که جنابعالی قادر به رد آن نیستید.مثلا بگویم آدم فضایی ها در کره ماه زندگی می کنند و آنوقت از شما بخواهم ادعای بنده را رد کنید.مسلما شما نباید انتظار داشته باشید که علم یک ادعای نامعقول را رد کند.بلکه این شما هستید که باید ادعاهای نامعقول خود را ثابت کنید در غیراینصورت ادعای شما فاقد ارزش است.


تحقیق روی ماورا الطبیعه که چیزی را ثابت نمی کند.ببینیم خروجی این تحقیق چیست.
عقلی که قادر به درک مطلق نیست ؟

یعنی شما معتقدین عقل و خرد قادر به توجیه هر مسئله ای هست ؟
اخوی شیطان نه دین میتونه در مورد ترکیب نیتروسلولوزکلوئیدی نظر بده (یه نوع ماده منفجره ست)
نه علم مادی میتونه در حوزه علوم متافیزیک نظر بده
و نه عقل میتونه در مورد بعضی مسائل صاحب نظر باشه
همه اینها مکمل همدیگر هستند
نه مقابل هم .




پس این همه کتاب و توضیح و تحقیق برای رد ادیان چه توجیهی میتونه داشته باشه ؟!
طی الارض هم یکی از ادعاهای دینه
چرا چنین نمونه هایی رو رد نمیکنند ؟!
چون توانائیشو ندارند ؟ یا علمشون قد نمیده ؟




کسی ه بی دین و بی خدا باشه یه انسان مادیگراست
انسان مادیگرا چه دلیل داره بره دنبال چیزی که علم قادر به توجیه و توضیحش نیست ؟
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
دوست عزیز شما از اسم شیطان هم وحشت دارید .....
با هر بار دیدن پست های ایشون لرزه به اندامتون میوفته . . .
اینجا کسی نباید قانع بشه باید بدون تعصب و بدون توهین بحث بشه ... همین
آقای محترذم اینجا تالار دین نیست
مسلموان از شیطان نمیترسه

تنها چیزی که مسلموان واقعی ازش وحشت داره خداست

شما اینو هنوز درک نکردین ............ توقع داشته باشیم وارد دیگر رو درک کنین
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
عقلی که قادر به درک مطلق نیست ؟

یعنی شما معتقدین عقل و خرد قادر به توجیه هر مسئله ای هست ؟
اخوی شیطان نه دین میتونه در مورد ترکیب نیتروسلولوزکلوئیدی نظر بده (یه نوع ماده منفجره ست)
نه علم مادی میتونه در حوزه علوم متافیزیک نظر بده
و نه عقل میتونه در مورد بعضی مسائل صاحب نظر باشه
همه اینها مکمل همدیگر هستند
نه مقابل هم .




پس این همه کتاب و توضیح و تحقیق برای رد ادیان چه توجیهی میتونه داشته باشه ؟!
طی الارض هم یکی از ادعاهای دینه
چرا چنین نمونه هایی رو رد نمیکنند ؟!
چون توانائیشو ندارند ؟ یا علمشون قد نمیده ؟




کسی ه بی دین و بی خدا باشه یه انسان مادیگراست
انسان مادیگرا چه دلیل داره بره دنبال چیزی که علم قادر به توجیه و توضیحش نیست ؟
احسنت بابک جان

و انیشتین در این قبال جمله معروفی داره
و البته دین اسلام هم غیر این نگفته
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
ایشون به کسی توهین کردن؟
به اسلام خدای نکرده توهین کرده ؟
یا حرف هایی زده که به آرامش شما رو به هم ریخته و از پاسخ دادن عاجزید ؟
انسان خوبه یک مقدار بزرگ بشه نه اینکه مثل نو نهالان دبستانی تا کم میاره بره و گزارش تخلف بده . . .
بیشترین گزارش تخلف رو خود شما میزنید برای اینکه توی همه مباحث کم میارید و نمیتونید جواب بدید و سعی میکنید جو را از آرامش در بیارید و فضای توهین رو پیاده کنید تا با کوچکترین اشتباه طرف مقابل از دکمه خوشایندتون استفاده کنید ...
از لحاظ فکری بزرگ شوید خواهشا اینجا دبستان نیست باشگاه مهندسان هست خیلی فرق میکنه . . .
ایشون آشکارا به تمامی ادیان و خداوند توهین کرده

ایشون معتقد هست نه خدا وجود داره نه شیطان

بنده بار اول نیست که نظرات ایشون رو میبینم ............تا پیک صرفا جهت اطلاع غربگرایان به همین منظورات دوبار بالا اورده شد .

این مسائل طبق قوانین هست ........بحث کم اوردن هم نیست ...........بحث باشگاه و اسمش هست

به حرف خود نگاه کنید به انتقاد شباهت دارد یا توهین و تخریب
روی شما طوری دیگر حساب باز میکردیم

سه نفر به تازگی وارد باشگاه شدن که قصد اونها رواج بی دینی است و اینکه بگویند خدایی نیست

اینجا همه مهندس رشته های علمی هستن و اکثرا شناختی از دین آنچنان که باید ندارن

و خیلی راحت این قبیل افراد میتونن اونها رو منحرف کنن

بازی کردن با احساسات کار اینهاست

ما با عقل و منطق حرکت میکنیم نه بازی کردن با احساست چون دین سبب کشتار شده و چند نمونه مطرح کنن

کشتار هیروشیما ژاپن ...... ویتنام .........جنگهای جهانی به دین مربوط بود ؟!!!!!!!!!!!
 

شیطان

عضو جدید
]



عقل و خرد آدمیان متفاوت ...............آخرین شخصی که از عقل خود تا اندازه ای بهره جسته انیشتین بوده با یک درصد بسیار کم

و قابل توجه که انیشتین به خدای یگانه اعتقاد و دین اسلام را باور داشته

برای همه اینها مدرک هست

به نام عقل و خرد.دوست من این صحبتهایی که شما و دوستان مطرح می کنند چه ارتباطی با موضوع تاپیک دارد؟اگر نقدی برگفته های من در راستای موضوع تاپیک دارید بفرمایید وگرنه من و شما تفاوت های بنیادین در عقایدمان داریم و بحث روی این تفاوت بنیادین آنهم زمانی که موضوع تاپیک چیزدیگری است بیهوده است.البته با توجه به سابقه ای که از پست های شما در ذهن دارم شما را شخصی متعصب و خردگریز و بدون مطالعه و طعنه زننده و اتهام زننده و بی منطق می دانم و بعید می دانم که بتوان با شما یک مباحثه منطقی صورت داد .شما فقط یک سری مهملات در یک سری سایت های شایعه پراکن و دروغگو خوانده اید و تصور می کنید که دین شما چه معجزاتی در خود نهفته دارد.مثلا در رابطه با انیشتین،این گفته شما که او دین اسلام را باور داشته گزافه گویی است.انیشتین منتقد ادیان بوده این مهملاتی که در رابطه با انیشتین و دانشمندان به شما در یک سری سایت های اسلامی و منابع اسلامی گفته اند را فقط ساده لوحان باور می کنند.بنده می توانم نقل قول های زیادی را بیاورم که نشان می دهد خدای انیشتین اصلا مشابهتی با خدای ادیان ندارد ومقالاتی بیاورم که نشان می دهد او اساسا لزومی به وجود خالق در دنیا نمی دیده بلکه منظور او از خدا علم موجود در جهان بوده.او منتقد ادیان بوده وادیان را ساخته و پرداخته بشر می داند. مثلا به این نقل قول از او توجه کنید.
I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation and is but a reflection of human frailty.
من نمی توانم خدایی را که مخلوقاتش را مجازات و پاداش می کند را تصور کنم و او چیزی نیست مگر بازتابی از ضعف انسان.
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
به نام عقل و خرد.دوست من این صحبتهایی که شما و دوستان مطرح می کنند چه ارتباطی با موضوع تاپیک دارد؟اگر نقدی برگفته های من در راستای موضوع تاپیک دارید بفرمایید وگرنه من و شما تفاوت های بنیادین در عقایدمان داریم و بحث روی این تفاوت بنیادین آنهم زمانی که موضوع تاپیک چیزدیگری است بیهوده است.البته با توجه به سابقه ای که از پست های شما در ذهن دارم شما را شخصی متعصب و خردگریز و بدون مطالعه و طعنه زننده و اتهام زننده و بی منطق می دانم و بعید می دانم که بتوان با شما یک مباحثه منطقی صورت داد .شما فقط یک سری مهملات در یک سری سایت های شایعه پراکن و دروغگو خوانده اید و تصور می کنید که دین شما چه معجزاتی در خود نهفته دارد.مثلا در رابطه با انیشتین،این گفته شما که او دین اسلام را باور داشته گزافه گویی است.انیشتین منتقد ادیان بوده این مهملاتی که در رابطه با انیشتین و دانشمندان به شما در یک سری سایت های اسلامی و منابع اسلامی گفته اند را فقط ساده لوحان باور می کنند.بنده می توانم نقل قول های زیادی را بیاورم که نشان می دهد خدای انیشتین اصلا مشابهتی با خدای ادیان ندارد ومقالاتی بیاورم که نشان می دهد او اساسا لزومی به وجود خالق در دنیا نمی دیده بلکه منظور او از خدا علم موجود در جهان بوده.او منتقد ادیان بوده وادیان را ساخته و پرداخته بشر می داند. مثلا به این نقل قول از او توجه کنید.
I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation and is but a reflection of human frailty.
من نمی توانم خدایی را که مخلوقاتش را مجازات و پاداش می کند را تصور کنم و او چیزی نیست مگر بازتابی از ضعف انسان.

به نام خداوند خالق یکتا


دروغگو دشمن خداست ............... البته کسانیکه خدا رو قبول ندارن انتظاری ازشون نمیره

به این مطلب دقت کنین

از انیشتین است :

http://www.islam-einstein.com/

اینشتین در این رساله “معاد جسمانی” را از راه فیزیکی اثبات میکند (علاوه بر اثبات آن از راه قانون سوم نیوتون= برابری و همسانی عمل وعکس العمل). او فرمول ریاضی معاد جسمانی را عکس فرمول معروف “نِسبیّت مادّه و انرژی” (E = M . C 2) میداند: (M = E : C 2)؛ یعنی اگر حتی بدن ما تبدیل به انرژی شده باشد دوباره عیناً به مادّه تبدیل شده و زنده خواهد شد. او همچنین در همین رساله عقیدۀ “وحدت وجود” را از خرافات های شایع شده توسط ملا صدرا تلقـّی کرده و آن را هم از دیدگاه “فیزیک کلاسیک” و هم از جهت “فیزیک نِسبیّتی” به شدّت مردود دانسته و مورد حمله قرار می دهد… و بطور خلاصه، او میگوید: هر موجودی دارای حیطه و مرز فیزیکی خاص خود است(حَیّز وجودی)، که امکان ندارد با موجود یا وجود دیگری اتـّحاد یا وحدت داشته یا بیابد … در رابطه با “عقل” نیز – با کمال شگفتی – اینشتین نظریه ی اَخباریّون شیعه را (که عقل را نِسبی میدانند و در حریم شرع و دین آن را بکار نمیبرند) صحیح دانسته و میگوید: حق با اخباری های شیعه بوده و هنوز زود است که مردم این را بفهمند … در ادامه نیز فرمول ریاضی خاصی برای “عقل نظری بشر” ارائه داده و “نِسبیّت” آن را اثبات میکند … اینشتین در این کتاب همواره از آیت الله بروجردی با احترام و به لفظ “بروجردی بزرگ” یاد کرده و از شادروان پروفسور حسابی نیز بارها با لفظ “حسابی عزیز”…

انیشتین با آیت الله بروجردی در ارتباط بوده و مدارکش کاملا موجود هست
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
به نام عقل و خرد.دوست من این صحبتهایی که شما و دوستان مطرح می کنند چه ارتباطی با موضوع تاپیک دارد؟اگر نقدی برگفته های من در راستای موضوع تاپیک دارید بفرمایید وگرنه من و شما تفاوت های بنیادین در عقایدمان داریم و بحث روی این تفاوت بنیادین آنهم زمانی که موضوع تاپیک چیزدیگری است بیهوده است.البته با توجه به سابقه ای که از پست های شما در ذهن دارم شما را شخصی متعصب و خردگریز و بدون مطالعه و طعنه زننده و اتهام زننده و بی منطق می دانم و بعید می دانم که بتوان با شما یک مباحثه منطقی صورت داد .شما فقط یک سری مهملات در یک سری سایت های شایعه پراکن و دروغگو خوانده اید و تصور می کنید که دین شما چه معجزاتی در خود نهفته دارد.مثلا در رابطه با انیشتین،این گفته شما که او دین اسلام را باور داشته گزافه گویی است.انیشتین منتقد ادیان بوده این مهملاتی که در رابطه با انیشتین و دانشمندان به شما در یک سری سایت های اسلامی و منابع اسلامی گفته اند را فقط ساده لوحان باور می کنند.بنده می توانم نقل قول های زیادی را بیاورم که نشان می دهد خدای انیشتین اصلا مشابهتی با خدای ادیان ندارد ومقالاتی بیاورم که نشان می دهد او اساسا لزومی به وجود خالق در دنیا نمی دیده بلکه منظور او از خدا علم موجود در جهان بوده.او منتقد ادیان بوده وادیان را ساخته و پرداخته بشر می داند. مثلا به این نقل قول از او توجه کنید.
I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation and is but a reflection of human frailty.
من نمی توانم خدایی را که مخلوقاتش را مجازات و پاداش می کند را تصور کنم و او چیزی نیست مگر بازتابی از ضعف انسان.

به نام خداوند خالق یکتا


دروغگو دشمن خداست ............... البته کسانیکه خدا رو قبول ندارن انتظاری ازشون نمیره

به این مطلب دقت کنین

از انیشتین است :

http://www.islam-einstein.com/

اینشتین در این رساله “معاد جسمانی” را از راه فیزیکی اثبات میکند (علاوه بر اثبات آن از راه قانون سوم نیوتون= برابری و همسانی عمل وعکس العمل). او فرمول ریاضی معاد جسمانی را عکس فرمول معروف “نِسبیّت مادّه و انرژی” (E = M . C 2) میداند: (M = E : C 2)؛ یعنی اگر حتی بدن ما تبدیل به انرژی شده باشد دوباره عیناً به مادّه تبدیل شده و زنده خواهد شد. او همچنین در همین رساله عقیدۀ “وحدت وجود” را از خرافات های شایع شده توسط ملا صدرا تلقـّی کرده و آن را هم از دیدگاه “فیزیک کلاسیک” و هم از جهت “فیزیک نِسبیّتی” به شدّت مردود دانسته و مورد حمله قرار می دهد… و بطور خلاصه، او میگوید: هر موجودی دارای حیطه و مرز فیزیکی خاص خود است(حَیّز وجودی)، که امکان ندارد با موجود یا وجود دیگری اتـّحاد یا وحدت داشته یا بیابد … در رابطه با “عقل” نیز – با کمال شگفتی – اینشتین نظریه ی اَخباریّون شیعه را (که عقل را نِسبی میدانند و در حریم شرع و دین آن را بکار نمیبرند) صحیح دانسته و میگوید: حق با اخباری های شیعه بوده و هنوز زود است که مردم این را بفهمند … در ادامه نیز فرمول ریاضی خاصی برای “عقل نظری بشر” ارائه داده و “نِسبیّت” آن را اثبات میکند … اینشتین در این کتاب همواره از آیت الله بروجردی با احترام و به لفظ “بروجردی بزرگ” یاد کرده و از شادروان پروفسور حسابی نیز بارها با لفظ “حسابی عزیز”…

انیشتین با آیت الله بروجردی در ارتباط بوده و مدارکش کاملا موجود هست
 

شیطان

عضو جدید
عقلی که قادر به درک مطلق نیست ؟

یعنی شما معتقدین عقل و خرد قادر به توجیه هر مسئله ای هست ؟
اخوی شیطان نه دین میتونه در مورد ترکیب نیتروسلولوزکلوئیدی نظر بده (یه نوع ماده منفجره ست)
نه علم مادی میتونه در حوزه علوم متافیزیک نظر بده
و نه عقل میتونه در مورد بعضی مسائل صاحب نظر باشه
همه اینها مکمل همدیگر هستند
نه مقابل هم .
دوست گرامی من از شما تعجب می کنم.شما به عنوان مدیر تالار باید توجه داشته باشید که بحث هایی در چارچوب تاپیک مطرح شود نه اینکه خودتان در بحث های غیرمرتبط با تاپیک پیشگام باشید.دقت بفرما شما بدون مطالعه صحبت می کنی.

لطفا به پست قبلی بنده در رابطه با سخنان تان مراجعه کنید و دقیق آن را بخوانید.

پس این همه کتاب و توضیح و تحقیق برای رد ادیان چه توجیهی میتونه داشته باشه ؟!

خب چه ربطی داشت؟کتب مورد نظر شما با کمک عقل و خرد و استدلال علم ادعاهای دین را با منطق و استدلال رد می کند.فکر می کنم یکی از کاربردهای فلسفه همین باشد.

طی الارض هم یکی از ادعاهای دینه
چرا چنین نمونه هایی رو رد نمیکنند ؟!
چون توانائیشو ندارند ؟ یا علمشون قد نمیده
ببینید کسی که وارد چنین بحث هایی می شود باید با یک مطالعه و پیش زمینه ای وارد بشود تا خودش و طرف مقابل را خسته نکند.بنده یکبار خدمت شما عرض کردم که اثبات ادعا بر دوش مدعی است.اگر اینگونه باشد بنده هم ادعا می کنم که اژدهایی چند سر بر روی زمین وجود دارد که به طورنامریی زندگی می کند و بعد به شما بگویم اگر می توانی ادعای من را ردکن.اگر نتوانی این کار را بکنی،بنده هم در جواب بگم دیدی علمت قد نداد! مشکل از علم تو بود نه ادعای من! دین مورد نظر شما ادعایی مهمل را کرده است و آنوقت شما از علم انتظار داری آن را رد کند؟!

کسی ه بی دین و بی خدا باشه یه انسان مادیگراست
انسان مادیگرا چه دلیل داره بره دنبال چیزی که علم قادر به توجیه و توضیحش نیست ؟

دوست من ابتدا دقیقا بفرمایید چه مواردی مد نظر شماست.لطفا سخن خود را مستند و مستدل بفرمایید.مثلا انسان مادیگرای مد نظر شما دنبال چی رفته و این موضوع به بنده چه ارتباطی دارد؟مگر هرکسی دنبال چیزی رفت بنده باید جوابگوی آن باشم؟
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
به نام عقل و خرد.دوست من این صحبتهایی که شما و دوستان مطرح می کنند چه ارتباطی با موضوع تاپیک دارد؟اگر نقدی برگفته های من در راستای موضوع تاپیک دارید بفرمایید وگرنه من و شما تفاوت های بنیادین در عقایدمان داریم و بحث روی این تفاوت بنیادین آنهم زمانی که موضوع تاپیک چیزدیگری است بیهوده است.البته با توجه به سابقه ای که از پست های شما در ذهن دارم شما را شخصی متعصب و خردگریز و بدون مطالعه و طعنه زننده و اتهام زننده و بی منطق می دانم و بعید می دانم که بتوان با شما یک مباحثه منطقی صورت داد .شما فقط یک سری مهملات در یک سری سایت های شایعه پراکن و دروغگو خوانده اید و تصور می کنید که دین شما چه معجزاتی در خود نهفته دارد.مثلا در رابطه با انیشتین،این گفته شما که او دین اسلام را باور داشته گزافه گویی است.انیشتین منتقد ادیان بوده این مهملاتی که در رابطه با انیشتین و دانشمندان به شما در یک سری سایت های اسلامی و منابع اسلامی گفته اند را فقط ساده لوحان باور می کنند.بنده می توانم نقل قول های زیادی را بیاورم که نشان می دهد خدای انیشتین اصلا مشابهتی با خدای ادیان ندارد ومقالاتی بیاورم که نشان می دهد او اساسا لزومی به وجود خالق در دنیا نمی دیده بلکه منظور او از خدا علم موجود در جهان بوده.او منتقد ادیان بوده وادیان را ساخته و پرداخته بشر می داند. مثلا به این نقل قول از او توجه کنید.
I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation and is but a reflection of human frailty.
من نمی توانم خدایی را که مخلوقاتش را مجازات و پاداش می کند را تصور کنم و او چیزی نیست مگر بازتابی از ضعف انسان.
روزی که من با شیطان دوست باشم و تفکرات شیطانی داشته باشم

از خالقم خواستارم که اون روز دیگر در این دنیا نباشم .......... چون هر چه بمانم بدتر خواهم رکد
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
به نام عقل و خرد.دوست من این صحبتهایی که شما و دوستان مطرح می کنند چه ارتباطی با موضوع تاپیک دارد؟اگر نقدی برگفته های من در راستای موضوع تاپیک دارید بفرمایید وگرنه من و شما تفاوت های بنیادین در عقایدمان داریم و بحث روی این تفاوت بنیادین آنهم زمانی که موضوع تاپیک چیزدیگری است بیهوده است.البته با توجه به سابقه ای که از پست های شما در ذهن دارم شما را شخصی متعصب و خردگریز و بدون مطالعه و طعنه زننده و اتهام زننده و بی منطق می دانم و بعید می دانم که بتوان با شما یک مباحثه منطقی صورت داد .شما فقط یک سری مهملات در یک سری سایت های شایعه پراکن و دروغگو خوانده اید و تصور می کنید که دین شما چه معجزاتی در خود نهفته دارد.مثلا در رابطه با انیشتین،این گفته شما که او دین اسلام را باور داشته گزافه گویی است.انیشتین منتقد ادیان بوده این مهملاتی که در رابطه با انیشتین و دانشمندان به شما در یک سری سایت های اسلامی و منابع اسلامی گفته اند را فقط ساده لوحان باور می کنند.بنده می توانم نقل قول های زیادی را بیاورم که نشان می دهد خدای انیشتین اصلا مشابهتی با خدای ادیان ندارد ومقالاتی بیاورم که نشان می دهد او اساسا لزومی به وجود خالق در دنیا نمی دیده بلکه منظور او از خدا علم موجود در جهان بوده.او منتقد ادیان بوده وادیان را ساخته و پرداخته بشر می داند. مثلا به این نقل قول از او توجه کنید.
I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation and is but a reflection of human frailty.
من نمی توانم خدایی را که مخلوقاتش را مجازات و پاداش می کند را تصور کنم و او چیزی نیست مگر بازتابی از ضعف انسان.
با فردی که از اساس باهاش مشکل داریم لزومی نمیبینیم بحث در قبال تاپیک کنیم
هر چند که بی ربط نبوده ............. همه اینها در جواب ادعاهای دروغین شماست و امثال شما

شما دروغ رو چی تعریف میکنین .............هر چی حرف غیر عقل و خرد شما باشه

گفتم ..............سوال ازت پرسیدم

خالق تو کیست ؟

عقل تو ؟ !!!!!!!!!

جواب
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
بنده هم منکر این نیستم که محمد یک اصلاح گر اجتماعی بوده اما نه بیشتر از آن.عرب را تا حدی آدم کرد بگذریم از جنگ ها و همسران و کنیزان و زنان هبه ای متعددی که در 10 سال مدینه داشت..اما اصلا به این موضوع که حقوق برابری برای مرد و زن تعیین کرد،اعتقاد ندارم.بله این احکام را تا حدی تعدیل کرد.
در رابطه با علم هم بنده به غیر از تناقضات علمی و حرفهایی مثل آسمان سقف بر روی زمین است و پرتاب شهاب سنگ ها برای زدن جنیان و...که نشان دهنده درک پایین او از علم است ندیدم.
دوست ندارم بحث تاپیک منحرف شود و مسائل دیگری در تاپیک مطرح شود.اجازه دهید روی موضوع تاپیک متمرکز باشیم.
پس لطفا حرف بی سند و مدرک نزنید
عیب ما اینه که همه چیز رو فقط تو این زندگی دنیوی و خلاصه شده در ماده میدونیم در حالی که اگر به معاد اعتقاد داشته باشیم چنین مشکلی پیش نمی آید که برای آنچه هم که خداوند از ما خواسته دنبال سند و دلیل از بنده خدا میگیریم.دوست من اگه قرار باشه دستورات الهی رو با عقل ناقص خود بسنجیم که خوب باید ول معطل بمانیم تا علم مخلوق خدا دلیلی مطابق با ادراکات حسی ما بیابد.
یادش بخیر تا چند ساله پیش یادمه که مخالفین اسلام چقدر روی استحباب چگونه وارد شدن به دستشویی مانور میدادند و میگفتند اسلام دین خرافه است اما وقتی دلیل علمی بر آن اقامه شد اصلا انگار چنین موضوعی وجود نداشته.عجب دوره ای شده ما برای احکام الهی هم دلیل از مخلوق او میخواهیم که نشاندهنده لنگیدن در اولین اصل از اصول دین که همون توحیده.حتما چند ساله دیگه هم برای نماز خواندن دنبال دلایل روانشناختی و فیزیولوژیکی میگردیم!!!
الان هم که برای رد کردن حرمت طلا برای مردان دنبال دلایل مادی میگردیم.نمیگم بده اما اگه این دلایل به جای تسلیم بودن در برابر خداوند شد معیار اصلی ما برای دینداری همان بی دین بمانیم بهتر است!!!
 

3D Art

عضو جدید
کاربر ممتاز
بایستی دید چقدر اثر مثبت دارن چقدر منفی
اسلام نگفته سگ رو بکش .......گفته نجسه ........... چرا این چنین دروغ می بافین ؟!!!!!!!
طلا اثر مثبتش چیست ..............مس چیست .......مس یک هادی الکتریکی ارزان تر از طلاست که مورد استفاده قرار میگیره
اینها رو بسنجیم ...............بحث اصلی چی بود که شما داری به این مبحث کاملا بی ربط میکشونیش
ممنون میشم ربطش رو بگی ؟
خوب حالا که بحث به اینجا رسید بایستی دید .... میتونید برید ببینید یا اگر وقت ندارید من بهتون منابع رو معرفی کنم . . .
الان سگ رو میکشن یا نه ؟ تو خیابون سگ رو بگیرن نازش میکنن ؟ من حکومت نایب امام زمان رو میبینم دارن توش سگ رو میکشن برام کافیه ...
اثر مثبت کشتن سگ چیه ؟ اثر مثبت انگشتر عقیق چیه ؟ اثرات مثبت نقره چیست ؟این اثرات دلایل شخصی داره ... شما نمیتونید با عنوان نداشتن دلیل مثبت در مورد چیزی زود قضاوت کنید ...
بحث اصلی در همون بحث من هست شما که خودت استاد این طوری بحث کردن هستی چرا ؟؟؟
باید دلایلی رو میگفتم تا به این موضوع اصلی برسم . . .
آیا شما از تاثیرات منفی طلا روی هر دو جنس مذکر و مونث آگاهی ؟ اثر کشته شدن هموگلبین خون در استفاده از طلا وجود داره ولی هم برای زن هم برای مرد ولی این اثر اونقدری نیست که باعث اختلال بشه ...
من این اثر رو رد نمیکنم . . . ولی مثل حساسیت یکی از دوتای من به بادم زمینی بود وقتی که میخورد کارش به بیمارستان میکشید حالا آیا میشه گفت بادام زمینی برای همه مردان مضر هست ؟
 

Sarp

مدیر بازنشسته
میخوام این تایپیک رو منتقل کنم به تالار دین و مذهب و دیگه نخواهم دید این تایپیک رو
پس نیازی هم به ادامه ش نیست
خب چه ربطی داشت؟کتب مورد نظر شما با کمک عقل و خرد و استدلال علم ادعاهای دین را با منطق و استدلال رد می کند.فکر می کنم یکی از کاربردهای فلسفه همین باشد.
ببینید کسی که وارد چنین بحث هایی می شود باید با یک مطالعه و پیش زمینه ای وارد بشود تا خودش و طرف مقابل را خسته نکند.بنده یکبار خدمت شما عرض کردم که اثبات ادعا بر دوش مدعی است.اگر اینگونه باشد بنده هم ادعا می کنم که اژدهایی چند سر بر روی زمین وجود دارد که به طورنامریی زندگی می کند و بعد به شما بگویم اگر می توانی ادعای من را ردکن.اگر نتوانی این کار را بکنی،بنده هم در جواب بگم دیدی علمت قد نداد! مشکل از علم تو بود نه ادعای من! دین مورد نظر شما ادعایی مهمل را کرده است و آنوقت شما از علم انتظار داری آن را رد کند؟!
این دو سخن شما باهم تناقض دارند
شاید دلیلش مطالعه زیادتون باشه که تمرکزتون رو به هم زده
 

شیطان

عضو جدید
3D ART.
شما وقت خودت رو با بحث کردن با چنین متعصبان خردگریزی تلف نکن.این افراد تنها چیزی که یاد گرفته اند اتهام زدن و بحث و گفتگوی غیر منطقی و غیر مستدل است.این افراد فکر می کنند هرچه خودشان می گویند حق و حقیقت است و هرکسی عقایدی خلاف آنها داشته باشد در حال انحراف افکار عمومی و منافق و...است.اینها در عمرشان یک کتاب فلسفی هم نخوانده اند و آنقدر یک سری باور ها را برایشان از دوران کودکی تکرار کرده اند که دیگر کار از کار گذشته است.این ساده لوحان را باید گذاشت تا در جهالت شان بمیرند.کسانی را که یک کتاب مثلا ازاشخاصی همانند داوکینز یا راسل و نیچه را نخوانده اند که محتوای سخن بنده را درک نمی کنند.
اینها را با بحث و گفتگوی منطقی و استدلال کردن و...چکار؟هر که مخالف این ها صحبت کند والضالین و فتنه گر است و عقاید انحرافی دارد.با بحث و استدلال نمی شود با این افراد سخن گفت.کار از استدلال کردن گذشته و نیازمند جراحی هستیم!
اصلا ببینید بحث و گفتگو را به کجا کشانده اند بنده یک سری ادعاهای نامعقول در رابطه با تاپیک را رد کرده ام وبه جای جوابگویی در راستای سخنان بنده کار را به خداشناسی کشانده اند!
هرکسی در رابطه با تاپیک صحبتی مطرح کند بنده در خدمتمم وگرنه بنده هرگز با افرادی کوته فکر و متحجر صحبتی ندارم.
بهقول برنارد شاو هرگز با یک خوک کشتی نگیر.خیلی کثیف می شوی و خوک از اینکار لذت می برد.
 
آخرین ویرایش:

شیطان

عضو جدید
میخوام این تایپیک رو منتقل کنم به تالار دین و مذهب و دیگه نخواهم دید این تایپیک رو
پس نیازی هم به ادامه ش نیست


این دو سخن شما باهم تناقض دارند
شاید دلیلش مطالعه زیادتون باشه که تمرکزتون رو به هم زده

خیر.دوست من این تناقض برخواسته از کج فهمی شماست. اگر ادعای تناقض آن را دارید بفرمایید کجای آن متناقض است.صرف اینکه بگویید متناقض است که متناقض نمی شود!
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
آقای محترم

دین و عقل مکمل هم هستند

هر کس هر کدوم رو به تنهایی انتخاب کنه ............اشتباه کرده

چون عقل ناقص است ............ بارها نظریه ها تغییر میکند
بارها شده به کل نظریه ای باطل شده و نظریه دیگری جای آن قرار گرفته ...........بعضی مواقع هم نظریه ها یگدیگر رو تکمیل کردن

انیشتین مهم اینه اواخر عمر خود چه کرده و چه گفته

انسان تغییر پذیر است ........ این یک اصلیست غیر قابل انکار
که ادیان هم اشاره کردن و به عینه میبینید

وقتی فلان مانکن بعد از سالها بی دینی دیندار میشه و حتی به دین اسلام رو میاره

نشان میده که حقیقت توبه ادیان یک حرف کاملا اساسی و منطقی و قابل رویته
از این نمونه ها بیشمار هست ....... بیشمار
 

3D Art

عضو جدید
کاربر ممتاز
آقای محترذم اینجا تالار دین نیست
مسلموان از شیطان نمیترسه

تنها چیزی که مسلموان واقعی ازش وحشت داره خداست

شما اینو هنوز درک نکردین ............ توقع داشته باشیم وارد دیگر رو درک کنین

خوب خودتون دارید جواب خودتون رو میدید ... اینجا تالار دین نیست !!!!! پس چرا وقتی فواید دین رو میگید خوبه و به کسی بر نمیخوره ؟ ولی وقتی زمان نقد فرا میرسه میگید تالار دین نیست ؟
خدا ترس نداره
اگر از خدا بترسی یعنی به خدا شک داری و همین شک داشتن شما باعث این همه انحراف تو عقایدتون شده ...
 

شیطان

عضو جدید
پس لطفا حرف بی سند و مدرک نزنید
عیب ما اینه که همه چیز رو فقط تو این زندگی دنیوی و خلاصه شده در ماده میدونیم در حالی که اگر به معاد اعتقاد داشته باشیم چنین مشکلی پیش نمی آید که برای آنچه هم که خداوند از ما خواسته دنبال سند و دلیل از بنده خدا میگیریم.دوست من اگه قرار باشه دستورات الهی رو با عقل ناقص خود بسنجیم که خوب باید ول معطل بمانیم تا علم مخلوق خدا دلیلی مطابق با ادراکات حسی ما بیابد.
یادش بخیر تا چند ساله پیش یادمه که مخالفین اسلام چقدر روی استحباب چگونه وارد شدن به دستشویی مانور میدادند و میگفتند اسلام دین خرافه است اما وقتی دلیل علمی بر آن اقامه شد اصلا انگار چنین موضوعی وجود نداشته.عجب دوره ای شده ما برای احکام الهی هم دلیل از مخلوق او میخواهیم که نشاندهنده لنگیدن در اولین اصل از اصول دین که همون توحیده.حتما چند ساله دیگه هم برای نماز خواندن دنبال دلایل روانشناختی و فیزیولوژیکی میگردیم!!!
الان هم که برای رد کردن حرمت طلا برای مردان دنبال دلایل مادی میگردیم.نمیگم بده اما اگه این دلایل به جای تسلیم بودن در برابر خداوند شد معیار اصلی ما برای دینداری همان بی دین بمانیم بهتر است!!!
خب این سخنان آشفته چه ارتباطی با بحث ما داشت؟لطفا بی سند و مدرک صحبت نکنید! اینها فقط یک سری شعار بود که برای پای منبری ها خیلی مناسب است.مشکل شما و امثال شما اینجاست که هرجا تناقضی از دین مشاهده می کنند،می گویند عقل ما نمی رسه.حتما دلیلی دارد که ما درک نمی کنیم و یک سری سخنان پوچ دیگر.و همین سخن شما نشان می دهد که چقدر خردگریز و متعصب هستید و فقط یک ایمان بلادلیل دارید.برای همین شما دچار یک دور باطل هستید.هرگز نمی شود شما را از این تفکراتتان نجات داد مگر اینکه یاد بگیرید وقتی چیزی با عقل در تضاد است آن را دور بریزید.با امثال شما صحبت کردن بی فایده است چون اگر با سند و مدرک خلاف گفته هایتان هم مواجه شوید سند و مدرک را باطل می دانید نه عقایدتان را.
اگر صحبتی در راستای تاپیک دارید بفرمایید وگرنه کلی گویی و مبهم گویی نکنید و یک سری شعار ندهید.
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
خوب حالا که بحث به اینجا رسید بایستی دید .... میتونید برید ببینید یا اگر وقت ندارید من بهتون منابع رو معرفی کنم . . .
الان سگ رو میکشن یا نه ؟ تو خیابون سگ رو بگیرن نازش میکنن ؟ من حکومت نایب امام زمان رو میبینم دارن توش سگ رو میکشن برام کافیه ...
اثر مثبت کشتن سگ چیه ؟ اثر مثبت انگشتر عقیق چیه ؟ اثرات مثبت نقره چیست ؟این اثرات دلایل شخصی داره ... شما نمیتونید با عنوان نداشتن دلیل مثبت در مورد چیزی زود قضاوت کنید ...
بحث اصلی در همون بحث من هست شما که خودت استاد این طوری بحث کردن هستی چرا ؟؟؟
باید دلایلی رو میگفتم تا به این موضوع اصلی برسم . . .
آیا شما از تاثیرات منفی طلا روی هر دو جنس مذکر و مونث آگاهی ؟ اثر کشته شدن هموگلبین خون در استفاده از طلا وجود داره ولی هم برای زن هم برای مرد ولی این اثر اونقدری نیست که باعث اختلال بشه ...
من این اثر رو رد نمیکنم . . . ولی مثل حساسیت یکی از دوتای من به بادم زمینی بود وقتی که میخورد کارش به بیمارستان میکشید حالا آیا میشه گفت بادام زمینی برای همه مردان مضر هست ؟
آقای محترم من تا امروز احترامی برای شما قائلم بودم چون فکر میکردم خدا رو قبول دارین

اگر دارین که هیچ .......... برای حرفهای شما خیلی راحت میشه استناد کرد به اینکه دین رو از اشخاص و حکومتها نباید شناخت
اگر این چنین بود کلام الله نازل نمیشد ........ وبایستی دید این اثرات بیشتر به کی ضرر میرسونه
مورمونهای زن و مرد متفاوته

اگر ندارین مثل کاربر شیطان شما رو هم جز اون میدونم
 

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
خوب خودتون دارید جواب خودتون رو میدید ... اینجا تالار دین نیست !!!!! پس چرا وقتی فواید دین رو میگید خوبه و به کسی بر نمیخوره ؟ ولی وقتی زمان نقد فرا میرسه میگید تالار دین نیست ؟
خدا ترس نداره
اگر از خدا بترسی یعنی به خدا شک داری و همین شک داشتن شما باعث این همه انحراف تو عقایدتون شده ...
اون موقع هم بنده نظر ندادم اگر دقت کنید و ببینید


در ضمن خدا تنها ترس داره .................... چرا ؟
اگر همیشه خدا رو در نظر داشتیم و همونطور که آیات قرآن گفته از رگ گردن به خود نزدیک تر میدیدم معصیتی مرتکب میشدیم ؟
با اینکه انسانیم و جایز الخطا

شیطان که ترس نداره ............. کجا بهتر میشه معصیت کرد جایی که شیطان باشه ....تازه از شیطان حمایت هم میشی

ولی اگر خدا و تذکرات او رو به یاد بیاری لااقل از ترس از معصیت خودت جلوگیری میکنی


ولی وقتی به اسلام ، ادیان و خداوند توهین بشه نمیتونم دس رو دس بزارم و ببینم یک انسان بی خبر از خدا کلی موهومات دروغین سر هم کنه

اصلا شما چیزی به اسم دروغ میشناسی
کاربر شیطان ؟
تعریف دروغ چیه ؟

چون همه ادیان مخالف اون هستن و شما ادیان رو بر پایه دروغ و البته توهمات خواندین

تمامی ادیان نه اسلام
 
بالا