نه دیگه دست دیگه هم کسایی با عقاید شما میشن(نمیشد که همه دسته هارو نام میبردم میشد؟) پس بازم پسری و نمبینم که ارزش دلبری داشته باشه(چون دوست ندارم 2روز بعد ازدواج وقتی ینفر بهترو پیدا کرد یوقت خدای نکرده بپای من بسوزه و بسازه)

نه دیگه دست دیگه هم کسایی با عقاید شما میشن(نمیشد که همه دسته هارو نام میبردم میشد؟) پس بازم پسری و نمبینم که ارزش دلبری داشته باشه(چون دوست ندارم 2روز بعد ازدواج وقتی ینفر بهترو پیدا کرد یوقت خدای نکرده بپای من بسوزه و بسازه)
من با دلیل میگم حرفم درسته. شما هم اگه میتونید با دلیل ردش کنید. صرف مخالفت که کافی نیست! اگه اینطور بود یه کودک هم با حمام مخالفه، اما بی دلیل و منطق قابل قبولبله اگه (اگه)حرف درست و منطقی بزنه چراکه نه؟ولی من که حرف منطقی ندیدم
انگار شما بدجوری حرف منو به دل گرفتید. من که قصد جنگیدن ندارم خانوم. ضمنا اگه شمایی که با من رابطه دارین، بد اخلاق نباشید و سعی کنید نسبت به معیار های من برای من بهترین باشید، چطور ممکنه من یه نفر بهتر رو پیدا کنم؟ اون مال وقتیه که ما رابطه خوبی نداشته باشیم و همین باعث بشه که من بیرون از خونه دنبال محبت بگردم. وگرنه اگه من شما رو دوست داشته باشم دیگه کسی به چشمم نمیاد که بخواد حالا بهتر باشه یا بدتر
اتفاقا بازم باید با حرفتون مخالفت کنم. من نگفتم نباید پایبند هیچ عهدی بود. من خودم از اون آدمام که بدجوری سر قول و قرارم میمونم. نسبت به آقایونی که میشناسم هم وقتی مقایسه میکنم میبینم من از همشون پایبند ترم. متسفانه شما متوجه منظور من نمیشین. من دارم از اون شیوه زندگی صحبت میکنم که در غرب رایجه. نیازی به اثبات هم نیست که کدوممون موفق تریم. تعداد کمی از اونا برای ازدواج به کلیسا میرن. اکثرا فقط با هم همخونه میشن و زندگی میکنن. حتی بچه دار میشن و سالهای سال با هم میمونن. این رو از خودم در نمیارم، بیش از 50% فامیل نزدیک من اونجا زندگی میکنن. من میگم فرهنگ غلط ماست که باعث این مشکلات میشه.
انگار شما بدجوری حرف منو به دل گرفتید. من که قصد جنگیدن ندارم خانوم. ضمنا اگه شمایی که با من رابطه دارین، بد اخلاق نباشید و سعی کنید نسبت به معیار های من برای من بهترین باشید، چطور ممکنه من یه نفر بهتر رو پیدا کنم؟ اون مال وقتیه که ما رابطه خوبی نداشته باشیم و همین باعث بشه که من بیرون از خونه دنبال محبت بگردم. وگرنه اگه من شما رو دوست داشته باشم دیگه کسی به چشمم نمیاد که بخواد حالا بهتر باشه یا بدتر
من با دلیل میگم حرفم درسته. شما هم اگه میتونید با دلیل ردش کنید. صرف مخالفت که کافی نیست! اگه اینطور بود یه کودک هم با حمام مخالفه، اما بی دلیل و منطق قابل قبول
(امیدوارم توهینی نشده باشه، اگه حرف بدی زدم به خودم گفتم. در هر صورت همینجوری معذرت میخوام)
شما فقط بدیهای فرهنگ اونارو فهرست وار شمردید پس خوبیهاش چی شد؟ مگه فرهنگ ما هزار تا بدی نداره؟ اصلا این تاپیک در مورد همین مشکلاته که نتیجه فرهنگ غلط ماست. بله فرهنگ ما هم خوبیهایی داره که اونارو باید غربیا از ما یاد بگیرن، ما هم باید بی تعصب خوبیهای فرهنگ اونا رو به ودیعه بگیریم. ضمنا من نگفتم یه چیزی شنیدم! گفتن این چیزا درست نیست اما باید بگم من به جز یکی دو نفر تمام اقوام درجه یکم اونجا هستند و 2نفرشون دقیقا به همین شیوه دارن زندگی میکنن. کی گفته هر کی اصالت داره میره کلیسا؟ اصلا اینطور نیست، و فقط هر کس که مذهبی باشه میره کلیسا و مذهبی ها هم جزو مرتجعین اونجا محسوب میشناتفاقاً من از همون اول متوجه شدم كه شما منظورتون اون نوع زندگي غربيه.... هيچ اثباتي وجود نداره كه اونا در زندگي خانوادگي موفق تر از ما هستند و بلكه دقيقاً برعكسه!!!!!!! اگه شما فاميلات اونجان من خودم با چشم خودم ديدم.... شما يه چيزي شنيدي و يه چيز مي گي.... اولاً كه فرهنگ اونا كاملاً با ما فرق داره... اتفاقاً اين كه غربي ها ازدواج هاشون رو رسمي نمي كنن دقيقاً به خاطر اينه كه هيچ تعهد قانوني نسبت به هم نداشته باشن،چه زن، چه مرد. نمي گم عشق بينشون وجود نداره و واسه هم كاري نمي كنن ولي به اصطلاح خودشون مي خوان آزاد باشن و اگه يه روزي خواستن جدا بشن مجبور نشن اموالشون رو نصف كنن و تعهدات ديگه....
و شما مطمئن باشين كه اين كه يك نفر احساس كنه كه طرفش هيچ تعهدي نسبت بهش نداره به شدت احساس نا امني توش ايجاد مي كنه... در غرب يك زن يا يك مرد در طول زندگيش مي تونه با 100 نفر هم خونه بشه و پذيرفته شده هم هست ( هر چند كه اثرات رواني وحشتناك خودش رو روي هر دو طرف مي ذاره) ولي اين نسخه در كشور ما با توجه به باورهاي ما پيچيدني نيست.... البته من اين نوع زندگي رو به هيچ وجه تأييد كه نمي كنم شديداً هم باهاش مخالفم چون وحشتناك آثار سوء روي زندگي افراد و روابط اجتماعي مي ذاره كه مهمترينش احساس نا امني مخصوصاً در خانوما و بچه هاي سر گردون و بي پدر و مادره... د ر هر حال اين نوع زندگي در غرب هم جواب نداده و مي دونم كه در غرب هم خانواده هاي اصيل و درست حسابيشون اين جور زندگي نمي كنن و اكثراً ازدواج در كليسا رو انتخاب ميكنن.....
اگه از زیبایی خرف میزدیم، بله! همیشه بهتر پیدا میشه.. اما در مورد اخلاق اصلا اینطور نیست. کسی که با من در ارتباطه میدونه من از چی خوشم میاد و از چی بدم میاد.. پس چند قدم از دیگران جلوتره.. گفتم که میشناسم کسانی رو که بیش از 7سال به همین شکل با هم هستن و همدیگر رو عاشقانه دوست دارنما هم قصد جنگیدن نداریم فقط نسبت به توهینایی که به شخصیت خانوما میشه واقعا معترضیماهان یعنی اگه ما مطیع و سازگار باشم مشکا حله دیگه ؟دیگه تحملمون میکنید؟وقتی شما میگید وقتی فردا روز یه نفر بهتر پیدا کنید از انتخاب قبلیتون پشیمون میشید پس همیشه پیدا میشن افرادی که .......؟
این دقیقا همون کاریه که من هم در قبال خانومم انجام میدم! آدما باید برای حفظ عشقشون و رابطشون به خودشون زحمت بدن! منم همیشه تلاش میکنم خودم رو طوری تغییر بدم که همسرم بخواد.. که مبادا کمبود محبت بگیره! باید اینکارو کرد.. به هیچ وجه هم نه شخصیت مرد و نه زن با اینکار زیر سوال نمیره (ضمنا مورد توجه april_girlاها...... پس ما زنا بايد كلاً شخصيت خودمون رو فراموش كنيم و از صبح تا شب سعي كنيم طبق ميل شما باشيم كه خدايي نكرده يه وقت شما كمبود محبت نگيرين و ........
والا سعی میکنم.. جسارت نباشه.. ولی.. خب من معذرت میخوام، امیدوارم به کسی توهین نشده باشه.. چرا ، چرا.. الان که خوب فکر میکنم یادم میاد که شما هم ادله ای رو ارائه دادین.. من بازم عذر میخوامفکر میکنم ما هم دقیقا همین کار رو داریم میکنم با دلیل حرف میزنیم اما شما دلایل ما رو نمیبینید نه؟
این دقیقا همون کاریه که من هم در قبال خانومم انجام میدم! آدما باید برای حفظ عشقشون و رابطشون به خودشون زحمت بدن! منم همیشه تلاش میکنم خودم رو طوری تغییر بدم که همسرم بخواد.. که مبادا کمبود محبت بگیره! باید اینکارو کرد.. به هیچ وجه هم نه شخصیت مرد و نه زن با اینکار زیر سوال نمیره (ضمنا مورد توجه april_girl
با حرفاتون 100% مخالفم. من نگفتم ما بدي نداريم... و نگفتم اونا بدن... گفتم اون چيزي كه شما داري به عنوان خوبي اونا مي گي اتفاقاً بديشونه و خودشون هم توش موندن... در مورد كليسا هم اصلاً اونطور كه شما فكر مي كني نيست... متأسفانه ايراني هايي كه به غرب ميرن برداشت صحيحي از فرهنگ اونا ندارن و مطمئناً .... ولش كن...نمي گم كه توهين نشده باشه.... در ضمن من نگفتم كه هر كي اصالت داره مي ره كليسا گفتم اونايي كه اصالت دارن ازدواج مي كنن و منظورم از كليسا رفتن رسمي بودن ازدواجشون بود و به خود كليسا كاري نداشتم.... حالا چه كليسا چه هر جاي ديگه،ولي ازدواج رسمي مي كنن. شما متأسفانه سعي مي كني با سفسطه و عوض كردن حرف ديگران به اون نحوي كه دوست داري و بعدش هم جواب دادن به همون حرف عوض شده ، حرف خودتو پيش ببري... فكر نمي كنم چنين بحث غير منطقي راه به جايي ببره....شما فقط بدیهای فرهنگ اونارو فهرست وار شمردید پس. خوبیهاش چی شد؟ مگه فرهنگ مهزار تا بدی نداره؟ اصلا این تاپیک در مورد همین مشکلاته که نتیجه فرهنگ غلط ماست. بله فرهنگ ما هم خوبیهایی داره که اونارو باید غربیا از ما یاد بگیرن، ما هم باید بی تعصب خوبیهای فرهنگ اونا رو به ودیعه بگیریم. ضمنا من نگفتم یه چیزی شنیدم! گفتن این چیزا درست نیست اما باید بگم من به جز یکی دو نفر تمام اقوام درجه یکم اونجا هستند و 2نفرشون دقیقا به همین شیوه دارن زندگی میکنن. کی گفته هر کی اصالت داره میره کلیسا؟ اصلا اینطور نیست، و فقط هر کس که کذهبی باشه میره کلیسا و مذهبی ها هم جزو مرتجعین اونجا محسوب میشن
من فقط سعی کردم چیزی که فکر میکنم درسته رو شرح بدم. حالا کجاش سفسطه بود خدا عالمه.. از تشکری که از پست اون آقا کردید که اصلا توی بحث ما نبوده و نمیدونه چی به چیه و فقط واسه خود شیرینی بی ربط ترین و بی معنی ترین پسته ممکن رو گذاشته، میشه فهمید برای شما فقط اثبات گفته هاتون مهمه. خب مهم نیست، اگه ذره ای معنی تو حرفش بود خودم جوابش رو میدادم. چند تا تشکر هم تقدیم به شما میکنم که فکر نکنی ازت ناراحتم. امیدوارم باور شما درست باشه و مال من غلط.. از آشناییت بسیار خوشحال شدم. ایشالا همیشه موفق و پیروز باشی و منم توی یه تاپیک دیگه و در فضایی آروم بیشتر باهات حرف بزنم.. روزت خوشبا حرفاتون 100% مخالفم. من نگفتم ما بدي نداريم... و نگفتم اونا بدن... گفتم اون چيزي كه شما داري به عنوان خوبي اونا مي گي اتفاقاً بديشونه و خودشون هم توش موندن... در مورد كليسا هم اصلاً اونطور كه شما فكر مي كني نيست... متأسفانه ايراني هايي كه به غرب ميرن برداشت صحيحي از فرهنگ اونا ندارن و مطمئناً .... ولش كن...نمي گم كه توهين نشده باشه.... در ضمن من نگفتم كه هر كي اصالت داره مي ره كليسا گفتم اونايي كه اصالت دارن ازدواج مي كنن و منظورم از كليسا رفتن رسمي بودن ازدواجشون بود و به خود كليسا كاري نداشتم.... حالا چه كليسا چه هر جاي ديگه،ولي ازدواج رسمي مي كنن. شما متأسفانه سعي مي كني با سفسطه و عوض كردن حرف ديگران به اون نحوي كه دوست داري و بعدش هم جواب دادن به همون حرف عوض شده ، حرف خودتو پيش ببري... فكر نمي كنم چنين بحث غير منطقي راه به جايي ببره....
فقط از ته دلم به عنوان يه ايراني اميدوارم چشم بسته راهي كه غربي ها سال ها پيش رفتن و به بن بست خورده و حالا خودشونم توش موندن رو ما به تقليد از اونا و بر خلاف باورها و عقايدمون دوباره نريم....
من فقط سعی کردم چیزی که فکر میکنم درسته رو شرح بدم. حالا کجاش سفسطه بود خدا عالمه.. از تشکری که از پست اون آقا کردید که اصلا توی بحث ما نبوده و نمیدونه چی به چیه و فقط واسه خود شیرینی بی ربط ترین و بی معنی ترین پسته ممکن رو گذاشته، میشه فهمید برای شما فقط اثبات گفته هاتون مهمه. خب مهم نیست، اگه ذره ای معنی تو حرفش بود خودم جوابش رو میدادم. چند تا تشکر هم تقدیم به شما میکنم که فکر نکنی ازت ناراحتم. امیدوارم باور شما درست باشه و مال من غلط.. از آشناییت بسیار خوشحال شدم. ایشالا همیشه موفق و پیروز باشی و منم توی یه تاپیک دیگه و در فضایی آروم بیشتر باهات حرف بزنم.. روزت خوش
من رو میگه هاااا. خودتون رو قاطی نکنید.مهدی جان همه که مثل شما روشن فکر نیستن
خوب آره، خانومها هیچ وقت قصد ازدواج کردن نداشته و ندارند. اصلا توی این چند ده هزار سال عمر بشر، تا حالا کسی شنیده که خانومی قصد ازدواج کردن داشته باشه؟ همیشه ما مردها قصد ازدواج داشتیم که البته هیچ وقت هم ناموفق نبودیم (مثل همه کارهامون، ما اینیم). بی میلی خانومها نسبت به امر ازدواج (شیطونه میگه...)من نمی دونم خانوما با ازدواج نکردن مشکلی ندارن شما ها چرا هولین؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عجب مقایسه ای!! بسیار ممنون چون یه نمونه عالی از قیاس بلا فارغ یا قیاس مع الغیر رو به نمایش گذاشتین که میشه برای توضیح این واژه ها ازش استفاده کرد.دیروز رفته بودم خیابان جمهوری یه گوشی موبایل بخرم (این یک قصه است). آقا چه مدلهایی. یکی از یکی توپ تر. یکی فلان داشت، یکی فلان فلان داشت. مگه می شد انتخاب کرد. خلاصه بعد از کلی گشت و گذار، گوشه خلوتی پیدا کردم و در اندیشه ها و تفکرات روشنفکرانه خودم غرق شدم (آخه می دونید، pishoo میگه که من روشنفکرم، خواستم ناامیدش نکنم). با خودم گفتم: اگه الآن یه همچین گوشیهایی توی بازار هست، ببین چند ماه دیگه چی میاد تو بازار؟ ااااااااااااااااااااااا.... بعدش به خودم گفتم چطوره فعلا گوشی نخرم و بگذارم مثلا چند ماه دیگه. ولی بعد به این فکر افتادم که خوب تا اون موقع چیکار کنم؟ دوباره به فکرم رسید که چطوره برم یه گوشی قرض کنم؟؟؟ یه چند وقتی ازش استفاده می کنم بعدش هم میگذارمش کنار و میرم سراغ یه گوشی جدیدتر!!! همچین که این فکر به سرم زد، قوه اندیشمندانه ام بهم گفت، اصلا چه بهتر که از این روش برای همه کارهام استفاده کنم. خونه، ماشین، موبایل... و کلا همه چیز. همه چیز کرایه ای و موقتی!!! تا هر وقت ازشون خسته شدم، خیلی راحت از شرشون خلاص بشم و برم سراغ یه جدیدترش. اینجوری همیشه چیزهای جدیدتری خواهم داشت. تازه،، اینجوری موقع خلاص شدن از شر یه چیز قدیمی، دیگه دردسر فروختن و ضرر کردن هم نخواهم داشت. عجب فکر بکر و روشنفکرانه ای کردم!!!
راستی حواسم نبود، شما اینجا دارید درمورد آدمها صحبت می کنید؟؟؟ خوب درمورد آدمها...
نمی دونم!!! خدا رو شکر که اینجا هم آدمهای روشنفکر داریم، هم آدمهای سنتی و هم آدمهای فضایی!!!
اتل متل توتوله...
ببخشید از اون 80 درصد بی عقلا چیزی سراغ نداری؟
این دقیقا همون کاریه که من هم در قبال خانومم انجام میدم! آدما باید برای حفظ عشقشون و رابطشون به خودشون زحمت بدن! منم همیشه تلاش میکنم خودم رو طوری تغییر بدم که همسرم بخواد.. که مبادا کمبود محبت بگیره! باید اینکارو کرد.. به هیچ وجه هم نه شخصیت مرد و نه زن با اینکار زیر سوال نمیره (ضمنا مورد توجه april_girl
اتفاقا بازم باید با حرفتون مخالفت کنم. من نگفتم نباید پایبند هیچ عهدی بود. من خودم از اون آدمام که بدجوری سر قول و قرارم میمونم. نسبت به آقایونی که میشناسم هم وقتی مقایسه میکنم میبینم من از همشون پایبند ترم. متسفانه شما متوجه منظور من نمیشین. من دارم از اون شیوه زندگی صحبت میکنم که در غرب رایجه. نیازی به اثبات هم نیست که کدوممون موفق تریم. تعداد کمی از اونا برای ازدواج به کلیسا میرن. اکثرا فقط با هم همخونه میشن و زندگی میکنن. حتی بچه دار میشن و سالهای سال با هم میمونن. این رو از خودم در نمیارم، بیش از 50% فامیل نزدیک من اونجا زندگی میکنن. من میگم فرهنگ غلط ماست که باعث این مشکلات میشه.
بحث کردن با آدم سنتی و کم مطالعه ای مثل شما هم بسیار سخته هم بی نتیجه، اما به چند نکته اشاره میکنم
1.هر وقت کم میارین پای دین رو نکشین وسط.. نگین ازدواج رو خدا گذاشته تا... ازدواج یه قرارداده مابین انسان ها که برای تملک دائمی جنس مخالف به کار میره.
2.با استناد به چه آماری میگین اینجور آدما راهی تیمازستان میشن؟ من با استناد به 10نفر که میتونم نشونشون بدم (و همچنین خودم) گفتم که اینجور روابط خیلی عاشقانه تره و کمتر دچار اختلاف میشه. پس لطفا یا حرف نزنید یا مستند صحبت کنید
3. کی گفت اگه یه خانوم همچین طرز فکری داشت میشه دختر بد؟ لطفا حرفی رو که من نزدم با زیرکی قاطی حرفام نکنید که هر کی دید بگه : واه واه چه آدم خودخواهی! وقتی من این روابط رو تایید میکنم، در مورد همجنس بازها که صحبت نمیکنم، بنابراین توی این روابط یه طرف مرده و طرف دیگه زن، پس اتفاقا نه تنها اون دختر دختر بد نیست، که اتفاقا همونه که به نظر من ایده آله و من حاضرم عمرم رو باهاش سر کنم (نه اون دختر خیابونی که به دلایل دیگه تن به این ارتباط میده، کسی که این ایده و دکترینس باشه)
4. من از حرفام نتیجه گرفتم که نباید ازدواج کنم چون ممکنه یه خانوم رو بدبخت کنم، اونوقت شما عوض اینکه از من تشکر کنید که جای اینکه فکر خودم باشم فکر خانوم ها هستم میگی:«یکی دیگه از دلایلی که خانوما نمی خوان ازدواج کنن مردایی با افکار شمان. که وقتی هم ازدواج می کنن دنبال کیسهای بهترن» این که نوشتید چه ربطی به حرفای من داشت؟ اتفاقا اگه همه آقایون مثل من فکر میکردن همه خانوم ها میتونستن با خیال راحت با اون آقایون که طرفدار ازدواج هستن ازدواج کنن!
5.آقا یا خانوم عزیز! لطفا اول پست دیگران رو درست بخونید، اگه چیزی نفهمیدید که هیچ، اگه احساس کردید که فهمیدید و درست هم فهمیدید لطفا جوابی بدید که مربوط به همون پست باشه یا اینکه اصلا نقل قول نکنید.. با تشکر
Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
---|---|---|---|---|
![]() |
روشهای مبارزه با بحران بی شوهری | گفتگوی آزاد | 157 | |
![]() |
روشهای موثر برای رسیدن به خودباوری | گفتگوی آزاد | 0 | |
![]() |
اصول پرورش حافظه (روشهای مطالعه کردن) | گفتگوی آزاد | 0 | |
![]() |
روشهای شوهر آزاری | گفتگوی آزاد | 65 | |
![]() |
روشهای خنده دار دانشجوی نمونه شدن | گفتگوی آزاد | 2 |