.::کمک و راهنمایی به دانشجویان IT برای پیشرفت در این رشته::.

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
همون طور که دوست عزیزمون اشاره داشتن و منم روش تاکید دارم اینه که باید بگی که هدفت از خرید کتاب به زبان اصلی چی هستش. اگه ندونید برای چی میخواین کلا خودتون گیج میشید .تو کلامتون خوندم که میخواین برای تقویت زبان بگیرید، خیلی خوبه ولی کتاب درسی برای تقویت زبان خوب نیست. چرا؟؟ چون :
1. تو کتابهای رفرنس پر از کلمات و جملات پیچیده هست. گاهی مجبور میشید برای دونستن 1 کلمه کلی سرچ بزنید ، کلی دیکشنری رو اینور، اونور کنید. که این کار اگه ادم صبوری نباشید باعث میشه هم از کتاب و هم از زبان زده بشید.
2.برای نقویت 1 عالمه راه دیگه هست : دیدن فیلم، گوش دادن موزیک. صرفا با خوندن 1 کتاب زبانتون خوب نمیشه.
3.برای تقویت برید و سایت هایی که دوست عزیز دراگو معرفی کرده رو بخون . مطالب خوبی داره.

خوندن برای کنکور رو هم از اواخر ترم 7 شروع کنید. واقعا بقول دوستمون ارزش نداره برای 6 تا سوال بشینید و کتاب مرجع بخونید. شما همون کتابهای خودتون رو خوب یاد بگیرید ، کافیه.
برای خلاصه نویسی هم های لایت کردن خوبه و هم نت برداری بالای صفحه . بستگی به خودتون داره . جوری نت برداری کنید که جملات مهم جلوی دیدتون باشه .
اونقدر خلاصه ها رو خلاصه خلاصه خلاصه میکنید که 1 چکیده در میاد ازتوشون.
من با 1 دانشجوی برتر ارشد موقع کنکورم صحبت میکردم بهم گفت که فقط 1 دور کتابامو خوندم ، بقیه روزها از رو خلاصه برداریم میخوندم.
ببین چه خلاصه ای برداشته بود که نیازی به کتاب نداشت، به این میگن خلاصه برداری مفید.(گاهی نیاز میشه ولی این شخص فقط متکی به خلاصه های خودش بود)
شاد و پیروز باشید
راستش دلیل اصلی که می خوام زبان اصلی بگیرم فکر می کنم ترجمه ها خوب نیست و کلا آدمو گیج می کنه زبانم هم خوبه خوب نیست ولی در حد قابل قبوله اگه ترجمه یه کتاب واقعا خوب باشه ترجیح میدم فارسی بگیرم ولی کتاب هایی که فقط کلمه کلمه ترجمه می کنن دوست ندارم کلا علاقه ام رو از بین می بره .دلیل دومم همون قوی کردن زبانه دلیل سوم هم میگن خوبه به کتاب انگلیسی خوندن عادت کنی تا بعدا اگه رفتی اونور آب زیاد اذیت نشی ولی حالا گیج شدم که چی بگیرم چی خوبه چی بد :confused::confused:
 

dzzv_13

مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
مدیر تالار
دیگه تننبام رو نخرم ؟؟گارسیا رو انگلیسی بگیرم یا فارسی ؟اگه فارسی ترجمه کی ؟ حل المسائل هم جعفر نزاده ؟کتاب های سیسکو فکر نگنم اونقدر گرون باشه آخه دو سال قبل نمایشگاه کتاب خارجی رو ارزون تر از قیمت رو جلد می داد حالا نمی دونم امسال قراره چه جوری باشه راستش ccna یک انتشارات هست که ترجمه هاش خوبه انتشارات فراهوش من ترجمه کتاب 7 کورس mcitp رو دارم می خونم یعنی ترجمه اش خوبه حالا نمی دونم ccna همون ترجمه انتشارات رو بگیرم یا نه انگلیسی بهتره ؟؟

تننباوم رو که برای دانشگاه نیاز داری .. نداری ؟!! (برای ارشد اگر میخوای بخریش .. نخر)

گارسیا زبان اصلی هست نمیدونم ترجمه شده داره یا نه (شما کتاب پارسه رو بخون کافیه)

حل و المسائل clrs فقط باید توی نت بگردی پیدا کنی کتابی نداره (تا پارسال که اینطور بود) و جعفرنژاد نیست

ccna = icnd 1 + icnd2
تو اول باید یکش رو بخونی و بعد دو
اگر از این انتشارات داخلی میخوای بگیری زبان اصلیش ارزونتر در میاد .. خودم پی دی اف خوندم کتاب نداشتم (برای نتورک یه زبان اصلی داشتم که اون هم غلط داشت)
کلا برای icnd1 پیشنهاد میکنم کلاس برین و اون قاعده این درس رو یاد بگیرین و بعضا اشتباه هاتی که خود سیسکو توی کتاباش داده رو براتون مشخص کنه
 

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
تننباوم رو که برای دانشگاه نیاز داری .. نداری ؟!! (برای ارشد اگر میخوای بخریش .. نخر)

گارسیا زبان اصلی هست نمیدونم ترجمه شده داره یا نه (شما کتاب پارسه رو بخون کافیه)

حل و المسائل clrs فقط باید توی نت بگردی پیدا کنی کتابی نداره (تا پارسال که اینطور بود) و جعفرنژاد نیست

ccna = icnd 1 + icnd2
تو اول باید یکش رو بخونی و بعد دو
اگر از این انتشارات داخلی میخوای بگیری زبان اصلیش ارزونتر در میاد .. خودم پی دی اف خوندم کتاب نداشتم (برای نتورک یه زبان اصلی داشتم که اون هم غلط داشت)
کلا برای icnd1 پیشنهاد میکنم کلاس برین و اون قاعده این درس رو یاد بگیرین و بعضا اشتباه هاتی که خود سیسکو توی کتاباش داده رو براتون مشخص کنه
هنوز این ترم تننبام رو لازم ندارم ترم بعدی می خواستم هم زمان با یونی بخونم پس گارسیا بگیرم ؟مگه کتاب های پارسه رو مجزا می فروشن؟
ccna ان شالله از مهر کلاس میرم ولی خوب می خوام کتابم بخونم استادها بعضی مطالب رو سانسور می کنن که باید خودم بخونم به نظرت ترجمه خوبه؟
 

dzzv_13

مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
مدیر تالار
هنوز این ترم تننبام رو لازم ندارم ترم بعدی می خواستم هم زمان با یونی بخونم پس گارسیا بگیرم ؟مگه کتاب های پارسه رو مجزا می فروشن؟
ccna ان شالله از مهر کلاس میرم ولی خوب می خوام کتابم بخونم استادها بعضی مطالب رو سانسور می کنن که باید خودم بخونم به نظرت ترجمه خوبه؟

تننباوم فقط برای دانشگاه و اطلاعات عمومی
گارسیا هم لازم نیست بخرین .. کتاب شبکه پارسه رو بگیرین .. (برین نمایندگیش توی شهرتون بگین بهتون میدن)

ترجمه رو بی خیال .. این کتاب رو خودم خوندم .. این رو بخون ICND 1
 

danialfx

عضو جدید
کاربر ممتاز
برای کتاب clrs نیاز نیست زبان اصلیش رو بگیری .. اگر دوجلدی جعفرنژاد رو بگیری کافیه در ضمن ویرایش سومش رو بگیر (حل مسائلش خیلی خیلی واجبه .. حل بعضی مسائلش توی نت هست )

ترجمه های جعفر نژاد خوب نیست. فکر میکنم کتاب clrs اش هم ویرایش دوم هست.

انتشارات نص ویرایش سومش رو به صورت دو جلدی ترجمه کرده که خیلی بهتره.

من جلد 1 اش رو پارسال خریدم. اون موقع جلد 2 اش هنوز چاپ نشده بود. فکر میکنم تا الان جلد 2 اش هم چاپ شده باشه.

البته برای ساختمان داده و طراحی الگوریتم رشته ایتی , کتاب های پوران پژوهش خیلی زیاد توصیه شده.

--------------------------

برای گارسیا هم میگفتن ترجمه فارسیش خوب نیست و پیشنهاد میکردن که اگه میتونید زبان اصلی بخونید . ولی طبق گفته خود شما ارشدی ها مثل اینکه کتاب دکتر حقیقت خیلی خوبه.
 

mohandeseit

دستیار مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
هنوز این ترم تننبام رو لازم ندارم ترم بعدی می خواستم هم زمان با یونی بخونم پس گارسیا بگیرم ؟مگه کتاب های پارسه رو مجزا می فروشن؟
ccna ان شالله از مهر کلاس میرم ولی خوب می خوام کتابم بخونم استادها بعضی مطالب رو سانسور می کنن که باید خودم بخونم به نظرت ترجمه خوبه؟
برا ارشد کتابایی مثه تننباوم در شبکه و استالینگز در os جالب نیس چون خیلی زیادن..اینا به درد ترم میخوره.برا ارشد تست زیاد باید بزنی پس پارسه و پوران پژوهش خوبن البته هیچ وقت همه کتابا رو از ی انتشارات نخر.مثلا" شبکه پارسه از همه بهتره اما داده و الگوریتم از پوران بهترینه.بعدشم برا دوره های سیسکو کتابای مهندس حسینقلی پور عالین چون لابراتواری و عملیه.در کنار استاد همونطور که خودت گفتی کتاب مفیده.
 
آخرین ویرایش:

dzzv_13

مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
مدیر تالار
ترجمه های جعفر نژاد خوب نیست. فکر میکنم کتاب clrs اش هم ویرایش دوم هست.

انتشارات نص ویرایش سومش رو به صورت دو جلدی ترجمه کرده که خیلی بهتره.

من جلد 1 اش رو پارسال خریدم. اون موقع جلد 2 اش هنوز چاپ نشده بود. فکر میکنم تا الان جلد 2 اش هم چاپ شده باشه.

البته برای ساختمان داده و طراحی الگوریتم رشته ایتی , کتاب های پوران پژوهش خیلی زیاد توصیه شده.

--------------------------

برای گارسیا هم میگفتن ترجمه فارسیش خوب نیست و پیشنهاد میکردن که اگه میتونید زبان اصلی بخونید . ولی طبق گفته خود شما ارشدی ها مثل اینکه کتاب دکتر حقیقت خیلی خوبه.

درسته ترجمه های جعفر نژاد رو کمتر کسی میپسنده ولی این کتابش نسبتا خوب بوده (انتشارات نص رو ندیدم .. اگر اون خوبه اونو بگیرین)
در مورد ویرایش این کتاب هم بگم که تا دوسال پیش از ویرایش دوم سوال میدادن و برای این دوسال شنیدم که اگر ویرایش سومش رو پیدا کنی بهتر هست احتمالا تغییراتی توش ایجاد شده باشه

برای ساختمان و طراحی :
clrs + کتاب پوران + ساختمان پارسه (یه کتاب خلاصه داره که فقط بچه های نودی دارنش توی 50 صفحه ساختمون رو خلاصه کرده و تستهای خوبی داره )
طراحی پارسه رو اصلا طرفش نرین

فکر کنم این سه تا رو که روی هم 5 جلد کتاب میشه خوب خوب بخونی و درکش کنی بتونی نمره قابل قبولی بگیری .. انشاالله :smile:
 

mohandeseit

دستیار مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
کتاب نرم افزار و زبان پارسه هم میگن خوبه..دیتابیس پوران افتضاحه طرفش نرو
 

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
clrs انتشارات نص فقط یه ترجمه داره یا مترجم هاش فرق می کنه ؟اگه فرق می کنه کدوم ترجمه بهتره؟
 

infinity31

عضو جدید
سوالای من از psychic و جوابای ایشون:

نوشته اصلي بوسيله infinity31
سلام!
پستاتونو خوندم و فکر می کنم شما بتونید کمکم کنید.

من الان دارم کورس network+ رو میگذرونم. یه چند تا مساله دارم!
1. نمی دونم اصلا این کورس ها رو ادامه بدم یا نه. چون یه سری می گن دست توش زیاده و یه سری آدم بیکار می رن مثلا همه کورس ها رو می گذرونن و توی بازار کار می رن.

2. نمی دونم اگه بخوام ادامه بدم، برای تو ایران موندن به عنوان یه دختر روی سیسکو بیشتر کار کنم یا مایکروسافت.

3. من دانشگاه تهران می خونم و اینجا جوریه که سخت می گیرن و اگه نخوای رو درسا خیلی خیلی وقت بذاری، جا می مونی و ممکنه نتونی ادامه بدی. با توجه به این می خوام ببینم این چند حالت برای بازار کار چقد باهم فرق دارن و کدوم بهتره:

- ارشد آی تی + داشتن مدرک بین المللی شبکه بدون تجربه کار
- لیسانس آی تی + مدرک بین المللی شبکه با تجربه کار در حوزه شبکه توی شرکت های کوچیک
- ارشد آی تی با معدل خوب!




سلام
من معمولا توی خصوصی جواب نمی دم، این سری جوابتون و می دم ولی از سری بعد توی تاپیک های مربوطه در تالار IT بپرسید شاید این سوالتن به بقیه هم کمک کنه

1.خوب ببینید مهندس جان، یک مسئله ی مهمی هست.شاید با گذروندن MCITP کار گیرتون نیاد توی IT ولی اگر هیچ کورسی رو نگذرونید مطمئن باشید دیگه اصلا کار گیرتون نمیاد. به هر حال دونستنش بهتر از ندونستن هست. من معتقدم توی هر رشته و زمینه ای وقتی جز تاپ ترین ها باشید کار گیرتون که میاد هیچی، دنبالتون هم میان که براشون کار کنید. پس رزومتون رو تا می تونید قوی کنید. از همون اول هم توقع نداشته باشید به عنوان Admin شبکه کار گیر بیارید. از یه جای ساده شروع کنید و سابقه کارتون رو بالا ببرید تا بتونید کار های تخصصی تر گیر بیارید

2.شما MCITP رو حتما بگیرید، چون بیشترین تقاضای کار رو نه تنها در ایران بلکه در کل دنیا داره (طبق بررسی های سایت Techrepublic) . به نظر من سیسکو قابل تحسین ترین کورس شبکه هست . شاید با گذروندنش توی زمینه سیسکو به خاطر تجهیزات گرونش نتونید کار تخصصی گیر بیارید. اما دانش و علمی که توی کورس های سیسکو کسب می کنید توی هیچ کورس دیگه ای نخواهید دید. (میکروتیک کارای سیسکو رو انجام می ده حتما دنبالش باشید و در موردش تحقیق کنید. Device های فوق العاده ای هستن هم از نظر کارایی و هم از نظر هزینه )

3.خوب مهندس این سوالتون و نمی شه مستقیم جواب داد چون فاکتور های زیادی داخلش تاثیر دارن. اگر بخواید برید داخل شرکت های خصوصی، اغلب زیاد کاری به مدرک ارشد و ... ندارن. توی این حالت اگر سابقه کار + مدارک شبکه رو داشته باشید راحت تر کار گیر میارید. اما اگر بخواید توی سازمان های دولتی کار کنید مصلما داشتن مدرک ارشد با معدل خوب و مدارک شبکه خیلی کمکتون می کنه. من خودم دارم ارشد IT می خونم (البته به تازگی) و مدارک شبکه هم از وقتی شروع کردم به گرفتن (4 سال پیش) تا حالا یه لحظه هم صبر نکردم . هرچی رزومتون قوی تر باشه شانس کار گرفتن با درآمد بهتر هم بیشتر می شه.

در ضمن پیشنهاد می کنم حتما توی تالار IT فعالیتتون رو شروع کنید با بچه ها صحبت کنید. خیلی چیزا یاد می گیرد و راه های زیادی براتون روشن می شه.
موفق باشید
سوال هاتون رو هم توی تاپیک راهنمایی دانشجویان IT برای پیشرفت در این رشته مطرح کنید تا بقیه هم استفاده کنن و شاید جواب های متنوع تری هم بگیرید.



بچه ها منتظر جواب های متنوع ترتون هم هستم :D
 

IT Engineer2

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
سلام!

1. نمی دونم اصلا این کورس ها رو ادامه بدم یا نه. چون یه سری می گن دست توش زیاده و یه سری آدم بیکار می رن مثلا همه کورس ها رو می گذرونن و توی بازار کار می رن.

2. نمی دونم اگه بخوام ادامه بدم، برای تو ایران موندن به عنوان یه دختر روی سیسکو بیشتر کار کنم یا مایکروسافت.

3. من دانشگاه تهران می خونم و اینجا جوریه که سخت می گیرن و اگه نخوای رو درسا خیلی خیلی وقت بذاری، جا می مونی و ممکنه نتونی ادامه بدی. با توجه به این می خوام ببینم این چند حالت برای بازار کار چقد باهم فرق دارن و کدوم بهتره:

- ارشد آی تی + داشتن مدرک بین المللی شبکه بدون تجربه کار
- لیسانس آی تی + مدرک بین المللی شبکه با تجربه کار در حوزه شبکه توی شرکت های کوچیک
- ارشد آی تی با معدل خوب!

بچه ها منتظر جواب های متنوع ترتون هم هستم :D
سلام

1- آدمهای بیکار خودشونو خسته نمیکنن برای این کورسها! بستگی به خودتون داره اگر فرصتشو دارید و به درسهاتون لطمه نمیزنه، حتما ادامه بدید. برای تقویت رزومه مفیده.

3- این سوال تقریبا مشکلیه برای پاسخ دادن. ولی بنده شخصا به گزینه 2 بیشتر توجه میکنم. به این دلیل که مرحله تحصیلات و آموزش رو گذروندید و میخواید تجربه کاری رو گسترش بدید و اون رو در حد شرکتهای بزرگ به روزش کنید.

البته همه این موارد بسته به شرایط و موقعیت خودتون قابل تغییر هست.

موفق باشید
 

mohandeseit

دستیار مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
همونطور که مدیر گفت دانش علمی کسب شده از طریق دوره های سیسکو خیلی بالاس و بی نظیره من خودم دستم توشه ولی تجهیزان سیسکو خیلی گرونه و تو ایران بعضیا ترجیح میدم برن سراغ شرکتای دیگه(حالا هم دلیل اقتصادی داره و هم سیاسی)...مایکروسافت رو حتما" دنبال کنین بخصوص mcitp هر چند کلاس نرین و خودتون بخونین و لی دوره های مایکروسافت محدوده آدم حس زندانو داره...این دوره دیگه دوره تک بعدی بودن نیس پس هم ارشد بلکه دکترا لازمه هم دانش فنی غیر آکادمیک.البته اینم بگم صرف گذروندن این دوره و اون دوره نباشه سعی کنین تو ی شرکت کار بگیرین ولو اینکه تا ی هفته بگن ویندوز عوض کنین.
 

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
سلام به نظر من بهتره یه برنامه ریزی خوب داشته باشید تا هم تحصیلات آکادمیک و هم تحصیلات غیر آکادمیک را هم زمان پیش ببرید و هر 2 زمینه در تعادل باشن چون هر دو لازم هستن و مهم تر از اون هر دو یه دید های متفاوتی بهتون میدن مثلا در mcitp شما تنظیمات نرم افزاری شبکه را یاد می گیرین ولی مثلا درس معماری و سیستم عامل اطلاعاتی مفهومی در مورد روش کار سیستم عامل میده این جوری بگم دیدتون به موضوع بازتر میشه بازم این نظر منه همون طور که آقا امیر گفتن بعضی جاها الویتشون براساس مدرک دانشگاهی بعضی جاها الویتشون تخصصه در نتیجه بهتره روی هر دو تمرکز کنین
 

infinity31

عضو جدید
بعد می تونم بپرسم تو تهران چه موسسه ای رو برای دوره های Cisco پیشنهاد می کنید؟
 

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
بعد می تونم بپرسم تو تهران چه موسسه ای رو برای دوره های Cisco پیشنهاد می کنید؟
تا اونجا که از اینترنت اطلاع دارم آموزشگاه عصر شبکه خوبه مهندس شاهی خودش مدرک بین المللی داره بازم دقیق نمی تونم بگم کدوم آموزشگاه بهتره ولی اینو بگم حتما آموزشگاهی برو که 1.امکانات شبکه رو داشته باشه 2. چندین دوره سیسکو رو برگزار کرده باشه 3.با استادی بخون که خودش مدرک بین المللی داشته باشه (به نظر من این مهم ترین هست )
 

mohandeseit

دستیار مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
بعد می تونم بپرسم تو تهران چه موسسه ای رو برای دوره های Cisco پیشنهاد می کنید؟

علاوه بر دو موردی که دوستان گفتن و عالین..موسسه مهندس حسینقلی پور هم توصیه میشه چون خودش آخرین سطح سیسکو و مایکروسافت رو داره.
 

psychic

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز

AvrilX

عضو جدید
شاخه های فناوری اطلاعات از کاردانی به کارشناسی

شاخه های فناوری اطلاعات از کاردانی به کارشناسی

با سلام خدمت اساتید و مهندسین محترم ..
بنده ترم آخر کاردانی فناوری اطلاعات از دانشگاه علمی کاربردی جهاد دانشگاهی مشهد هستم .
می خواستم راجع به شاخه های فناوری اطلاعات در کارشناسی بیشتر بدونم .
شاخه های موجود در علمی کاربردی تا جایی که من می دونم ایناست :
1- امنیت اطلاعات 2- برنامه نویسی تحت وب 3- طراحی صفحات وب 4- تجارت الکترونیک و 5- فناوری اطلاعات

می خواستم درمورد گزینه ی 5 بیشتر بدونم که کلا راجع به چی هست و کاراییش چیه و آینده شغلیش چجوریه ؟؟

با تشکر :gol:
 

zareei.mostafa

عضو جدید
reply

reply

سلام فک کنم یکی از بچه ها تو انجمن درخصوص تمام گرایش های it وبازار کارشون توضیح داده بود یکم بگرد;)
:)
راستی شما کاردانی رو تو علمی کاربردی گذروندی ؟ سطح کلاسای علمی کاربردی توی واحدی که شما درس میخوندی چطور بود ؟
من امسال میخواستم کارشناسی ناپیوسته تو دانشگاه آزاد it بخونم ولی تو دفترچه فقط ict بود:confused: حالا میخوام واسه کارشناسی تو علمی کاربردی بخونم دارم تحقیق میکنم
 

4281

عضو جدید
با سلام
من سر فصل ها و ترتیب دوره هایی که در پاسخ به سوال pappeliمطرح شده امیخوام اگه ممکنه بگین
ضمن اینکه منم تقریبا شرایطی مثل pappeliدارم میخوام بدونم از نظر شما خوندن در مقطع کارشناسی ارشد برای من راه حل خوبیه یا اینکه بهتره بیشتر انرژیمو صرف یادگیری در اولین قدم نتورک پلاس و....نمایم
با تشکر
 

mohandeseit

دستیار مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
با سلام
من سر فصل ها و ترتیب دوره هایی که در پاسخ به سوال pappeliمطرح شده امیخوام اگه ممکنه بگین
ضمن اینکه منم تقریبا شرایطی مثل pappeliدارم میخوام بدونم از نظر شما خوندن در مقطع کارشناسی ارشد برای من راه حل خوبیه یا اینکه بهتره بیشتر انرژیمو صرف یادگیری در اولین قدم نتورک پلاس و....نمایم
با تشکر

هر دوتاش لازمه...تازه نت پلاس که خیلی سادس. رفتن به ارشد انرژی زیادی میخواد و خوب بودن توش چندین برابر کار و تلاش میخواد
 

mimik

عضو جدید
من چند صفحه از این تاپیکو خوندم و به این نتیجه رسیدم که تنها زمینه اشتغال در IT بحث شبکه ست , اینجا تاپیکه راهنمایی دانشجویان IT یه یا مهندسین شبکه و سخت افزار؟
یعنی هر کس بخواد تو این رشته موفق بشه باید بره چند تا course شبکه بگذرونه و 4, 5 میلیون بده و بشه متخصص شبکه و خب قاعدتا تو همین زمینه هم فعالیت کنه؟
پس واسه چی بره دانشگاه؟ چرا IT بخونه؟ اگه واسه تقویته رزومست فقط , رزومه ای که به کار نیاد به چه درد میخوره و اگه قراره به کار بیاد و بشن متخصص شبکه پس این وسط IT چی میشه؟
این یعنی مهندسی IT در ایران یعنی مهندسی شبکه ولا غیر , این بد نیست , شبکه به نظر من یه بحث فوق تخصصی کامپیوتره ولی فکر نمیکنم رسالت IT این باشه و واقعا جایگاه این رشته بالاتر از این حرفاست, وگرنه با وجود رشته هایی مثل برق و کامپیوتر رشته IT واسه چی باید ایجاد میشد؟ الان همه کلاسای شبکه پره از دانشجوهای همین رشته ها
به نظر من یا اسم تاپیکو عوض کنید یا اسم این رشته رو یا بحثو
 
آخرین ویرایش:

dzzv_13

مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
مدیر تالار
من چند صفحه از این تاپیکو خوندم و به این نتیجه رسیدم که تنها زمینه اشتغال در IT بحث شبکه ست , اینجا تاپیکه راهنمایی دانشجویان IT یه یا مهندسین شبکه و سخت افزار؟
یعنی هر کس بخواد تو این رشته موفق بشه باید بره چند تا course شبکه بگذرونه و 4, 5 میلیون بده و بشه متخصص شبکه و خب قاعدتا تو همین زمینه هم فعالیت کنه؟
پس واسه چی بره دانشگاه؟ چرا IT بخونه؟ اگه واسه تقویته رزومست فقط , رزومه ای که به کار نیاد به چه درد میخوره و اگه قراره به کار بیاد و بشن متخصص شبکه پس این وسط IT چی میشه؟
این یعنی مهندسی IT در ایران یعنی مهندسی شبکه ولا غیر , این بد نیست , شبکه به نظر من یه بحث فوق تخصصی کامپیوتره ولی فکر نمیکنم رسالت IT این باشه و واقعا جایگاه این رشته بالاتر از این حرفاست

سلام بر شما دوست عزیز
پست اول این تاپیک با این مضمون هست "هر سوالی در این زمینه (پیشرفت در این رشته) داشتید بپرسید حتما با کمک دوستان به جواب خواهید رسید"

خب وقتی بیشتر دوستان سوال از شبکه پرسیدن .. قطعا جواب ها هم از شبکه بوده .. نه اینکه دنیای آی تی رو در شبکه خلاصه کنیم

شبکه جزی از دنیای آی تی هست نه همش

با علم آی تی (بحث ها هست که آیا آی تی هم ساینس دونسته بشه یا نه .. ) دنیایی ساخته میشه که پایگاه دریافتیش کامپیوترهایی هستند که ارتباطشون با شبکه ها صورت میگیره

نظر شخصیم رو میگم .. دنیای آی تی پیش زمینش داشتن شبکه های هست (پیش نیاز فکر نکنی بدون این کاری پیش نمیره .. ولی بخش اعظمش این هست) که بتونه درست اطلاعات رو سند و ریسیو کنه .. که اگر چنین شبکه هایی صورت بگیره .. تازه بخش بزرگی از کار یه مهندس ای تی شروع میشه (کارهایی مانند حفظ و حراست از این شبکه ها .. درآمد زایی با استفاده از تجارت الکترونیکی .. مکانیزه کرده .. مدیریت کردن .. ساخت و تولید پایگاه ها و ...)

============
مبحثی هم که در مورد دانشگاه ها گفتی باید این رو بهش اضافه کنم .. مدرک دانشگاهی این روزا لازم هست .. ولی کافی نیست
متاسفانه ذر دانشگاه های ما چیزی که باید تدریس نمیشه و خیلی فاصله هست بین تعریفها و عملهایی که صورت میگیره
لازمش اینه خود طرف پیگیر باشه در خارج از دانشگاه
:smile:
 
آخرین ویرایش:

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
ب

ب

۱.من چند صفحه از این تاپیکو خوندم و به این نتیجه رسیدم که تنها زمینه اشتغال در IT بحث شبکه ست , اینجا تاپیکه راهنمایی دانشجویان IT یه یا مهندسین شبکه و سخت افزار؟

۲.یعنی هر کس بخواد تو این رشته موفق بشه باید بره چند تا course شبکه بگذرونه و 4, 5 میلیون بده و بشه متخصص شبکه و خب قاعدتا تو همین زمینه هم فعالیت کنه؟

۳.پس واسه چی بره دانشگاه؟ چرا IT بخونه؟ اگه واسه تقویته رزومست فقط , رزومه ای که به کار نیاد به چه درد میخوره و اگه قراره به کار بیاد و بشن متخصص شبکه پس این وسط IT چی میشه؟

۴.به نظر من یا اسم تاپیکو عوض کنید یا اسم این رشته رو یا بحثو
۱.البته همونطور که امیرحسین گفته بیشتر سوالها از بچه هاست،کسی نیومده به بقیه خط بده که یا برو شبکه یا هیچی! اما در اینکه یکی از بزرگترین بازارهای اشتغال آی تی شبکه است هم شکی نیست.

۲.البته واژه‌ی "موفق" یه کم گنگه.موفق کیه؟ اما اگه کسی بخواد وارد کار بشه،باید حتما یه دوره هایی رو دیده باشه.همونطور که شما میگی الزاما شبکه هم نیست.مثلا میتونه پایگاه داده باشه.اما در اینکه باید حتما دوره دیده باشه بحثی نیست.

۳.اینجاست که فرق علم و مهارت میاد وسط.کسی که میره دانشگاه،واسه علم میره.به جرات میگم هیچ بعید نیست دکترای شبکه ای که نتونه یه خط اینترنت رو بین دوتا کامپیوتر شر کنه.اما اون آدم درک داره از شبکه.تولید کننده است نه مصرف کننده.منی که میرم دوره سیسکو میگذرونم مصرف کننده سخت افزار و نرم افزارهای سیسکو میشم،اما اونی که دکترای شبکه میگیره توی سیسکو این محصولات رو طراحی میکنه.سوء تفاهم نشه،کار هیچکدوم از اون یکی ارزش بیشتری نداره و هیچکدوم از اون یکی سخت تر نیست،متفاوت هستن.
اما این موضوع باینری هم نیست و به این شوری هم که من گفتم نیست! کسی که به طور مثال کارشناسی فناوری اطلاعات گرفته،درکش با کسی که صفره فرق میکنه.یعنی هردوتای اینا اگه برفرض دوره‌ی مجازی سازی رو برن(شبکه مثال نزدم که حساس نشی)،هردوتا یه هزینه میدن،یه وقت میزارن،اما اونی که کارشناسی داره بهتر درک میکنه و حرف بیشتری برای گفتن خواهد داشت.

۴.اسم تاپیک مناسبه،اسم رشته هم دست ما نیست،وزارت علوم و دانشگاه ها تعیین میکنن،بحث هم شما هرچی بخوای در مورد اون بحث میکنیم!

یه چیز دیگه که شاید لازم باشه بگم اینه که یه سری از مشاغل آی تی،برخلاف شبکه نیاز به سابقه کار دارن.مثال بزنیم : طراحی سیستم های اطلاعاتی.من رو با سابقه‌ی صفر نمیرن بشم "طراح سیستم".اول به عنوان Developer میبرن،بعد اگه نشون دادم که توسعه رو به حد کافی بلدم و سابقه و تجربه هم پیدا کردم و اطلاعات و دانش خوبی هم داشتم،اونوقت میتونم به طراحی فکر کنم.اما شما اگه پیاده سازی WAN رو بلد باشی همون روزی که میری سر کار میگن پاشو بریم فلان روتر رو کانفیگ کنیم! ولی خب به هر حال هر کاری مزایا و معایب خودشو داره.
 

mimik

عضو جدید
ممنون از پاسخاتون
اما حرف من اینه که کار در زمینه شبکه رسالت رشته IT نیست , مگه تا قبل از ایجاد رشته مجزای IT کارای شبکه لنگ مونده بود یا نقصی داشت؟
قبلا و همین الان مهندسین کامپیوتر و مهندسین برق این کار رو در بالاترین و بهترین سطح انجام میدن(میخوام به تفاوت IT اشاره کنم)
بله , یه مهندس IT باید شبکه هم بلد باشه , هر چی بیشترم بهتر, اما شبکه برای یه مهندس IT باید یه گذرگاه باشه مثل برنامه نویسی مثل... نه یه مقصد که متاسفانه هست, من فقط میگم به عبارت کمک به دانشجویان IT توجه بشه و بیشتر راهنمایی ها و بحثا به سمت رسیدن به هدف اصلی رشته باشه هر چند که این اهداف اصلا تو ایران در حال حاضر در دسترس نباشه چون ما داریم در مورد یه رشته آکادمیک و پیشرفت در اون صحبت میکنیم( به عنوان تاپیک مراجعه کنید) نه در مورد بازار کار و راه پول سازی وگرنه راهنمایی در زمینه شبکه رو تو قسمت مهندسی کامپیوتر تو همین فروم هم میشه پیگیری کرد , اونجا هم دقیقا همین بحثا هست, فزقش چیه؟
 

danialfx

عضو جدید
کاربر ممتاز
ممنون از پاسخاتون
اما حرف من اینه که کار در زمینه شبکه رسالت رشته IT نیست , مگه تا قبل از ایجاد رشته مجزای IT کارای شبکه لنگ مونده بود یا نقصی داشت؟
قبلا و همین الان مهندسین کامپیوتر و مهندسین برق این کار رو در بالاترین و بهترین سطح انجام میدن(میخوام به تفاوت IT اشاره کنم)
بله , یه مهندس IT باید شبکه هم بلد باشه , هر چی بیشترم بهتر, اما شبکه برای یه مهندس IT باید یه گذرگاه باشه مثل برنامه نویسی مثل... نه یه مقصد که متاسفانه هست, من فقط میگم به عبارت کمک به دانشجویان IT توجه بشه و بیشتر راهنمایی ها و بحثا به سمت رسیدن به هدف اصلی رشته باشه هر چند که این اهداف اصلا تو ایران در حال حاضر در دسترس نباشه چون ما داریم در مورد یه رشته آکادمیک و پیشرفت در اون صحبت میکنیم( به عنوان تاپیک مراجعه کنید) نه در مورد بازار کار و راه پول سازی وگرنه راهنمایی در زمینه شبکه رو تو قسمت مهندسی کامپیوتر تو همین فروم هم میشه پیگیری کرد , اونجا هم دقیقا همین بحثا هست, فزقش چیه؟

با تشکر از شما دوست عزیز برای به وجود اوردن چنین سوالی . حقیقتا تا الان به چنین چیزهایی فکر نکرده بودم و الان با پست شما برام سوال پیش اومده .

1- میشه شما بگید هدف از ایجاد رشته ایتی چی بوده که نمیشد در مهندسی نرم افزار بهش رسید ؟ البته تو مقطع ارشد تفاوت هایی به وجود اومده که میتونه دلایلی برای به وجود اومدن این رشته به وجود بیاره. ولی خب میشد کمی دروس رشته مهندسی نرم افزار رو دست کاری کرد .

2- میشه هدف اصلی این رشته که به درد دانشجویان کارشناسی ایتی میخوره رو بازگو کنید و رسالت این رشته رو بگید ؟

3- میشه پیشرفت اکادمیک در این رشته رو توضیح بدید ؟ حقیقتا به نظرم در این مورد کسی میتونه نظر بده که خودش تحصیلات اکادمیک داشته باشه ولی ما اینجا متاسفانه یا خوشبختانه فقط دانشجویان کارشناسی ارشد رو داریم که اون ها در یکی 2 سال اخیر دانشجو شده اند و شاید وقت لازم برای توضیحات در این مورد رو ندارند ؟؟

4- میشه تفاوت های رشته ایتی رو در ایران و خارج از کشور توضیح بدید ؟ اصلا در خارج از کشور چیزی به این نام داریم ؟؟ سر فصل هاشون چیست ؟

5- در مورد این پیشنهادتون :
"به نظر من یا اسم تاپیکو عوض کنید یا اسم این رشته رو یا بحثو "
با توجه به اینکه هسته اصلی ایتی مهندسی نرم افزار هست و درس هایی از رشته برق و مدیریت بهش اضافه شده. و من نمیدونم مثلا با 4 تا کتاب مدیریت چه کسی تا الان مدیر شده . و واقعا مشخص نیست که شالوده این 3 رشته چه خواهد بود .
من با عوض شدن اسم رشته بیشتر موافقم. امکانش هست قدمی در این راستا بردارید ؟؟


البته اینکه در مورد بازارکار صحبت نشه رو باهاتون مخالفم . به هر حال 80 درصد افرادی که تحصیل میکنن . تا مقطع لیسانس تحصیلاتشون رو ادامه میدن و حد نهاییشون بازار کار به عنوان یک مهندس یا کارشناس ایتی خواهد بود و هدفشون از تحصیل مطمئنا پول دراوردن خواهد بود.
ضمن اینکه قرار نیست هر چیزی که در قسمت مهندسی کامپیوتر نوشته شده رو ما ازش دوری کنیم. مقصر اینکه این 2 رشته اشتراکات فراوانی دارند احیانا ما نیستیم.
مطمئنا همینطور که شما به رسالتی برای رشته ایتی معتقدید. برای رشته نرم افزار نیز همین رسالت وجود خواهد داشت و با استدلال شما پس اون ها نیز نباید در مورد بازار کار صحبت کنند !!
 

mimik

عضو جدید
ممنون از طرح این سوالات
دقیقا من هم برای گرفتن پاسخ همین پرسش ها به ابن فروم اومدم اما دیدم تو ایران این رشته هدف مشخصی نداره و واقعا سر در گمه و دقیقا بچه های این رشته باید بعد فارغ التحصیل شدن با زحمت بیشتر نسبت به بچه های مهندسی کامپیوتر دقیقا کار همونا رو انجام بدن و اگه کسی بگه ما فکر مدیریتی داریم و این حرفا به نظرم حرف نامربوطیه
اما در مورد دنیا باید گفت که در همه جا رشته ای مجزا با نام IT وجود نداره و در جاهایی که وجود داره این رشته با توجه به نیاز اون کشور دارای مفاد مختلفیه, در بعضی جاها که من دیدم مثل دانشگاه کویینزلند استرالیا IT رو به عنوان سرشاخه علوم کامپیوتر گرفته و بعد گرایشات مختلفی براش تعریف کرده که برای دیدن course های IT این دانشگاه تو مقطع کارشناسی لینک زیر رو ببینید که برای معادل سازی شما درسای IT بدون گرایش رو در نظر بگیرید
http://www.uq.edu.au/study/program_list.html?acad_prog=2230
اینکه واقعا ادامه تحصیل تو این رشته به کجا میرسه رو من نظرم اینه که تو ایران به هیچ جا , چون واقعا حتی تو مقاطع بالاترم فکر نمیکنم هدف خاصی رو برای رفع نیاز خاصی دنبال کنه که البته اونایی که واقعا این مسیرو رفتن باید پاسخ بدن که به قول شما شاید وقت لازم برای توضیحات در این مورد رو ندارند
حالا باید دید خاستگاه این رشته کجاست و تفاوت رو باید در چی جستجو کرد؟
البته از تعاریف میشه بردداشت های خوبی داشت که در تاپیک های دیگه بحث شده




 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
اما حرف من اینه که کار در زمینه شبکه رسالت رشته IT نیست , مگه تا قبل از ایجاد رشته مجزای IT کارای شبکه لنگ مونده بود یا نقصی داشت؟
قبلا و همین الان مهندسین کامپیوتر و مهندسین برق این کار رو در بالاترین و بهترین سطح انجام میدن(میخوام به تفاوت IT اشاره کنم)
بله , یه مهندس IT باید شبکه هم بلد باشه , هر چی بیشترم بهتر, اما شبکه برای یه مهندس IT باید یه گذرگاه باشه مثل برنامه نویسی مثل... نه یه مقصد که متاسفانه هست.

مگه قبل از اینکه برق یه رشته مستقل بشه،فیزیکدانها همون کار رو انجام نمیدادن؟ اما در طول سالها پیشرفت،تفاوتها و پتانسیل ها خودشو نشون داد و قابلیت جزئی شدن در حد یک رشته و بعدها هم چندین گرایش رو به وجود آورد.حالا برق یک علم بسیار قدیمیه،آی تی بسیار جدید (۲۰ سال واسه یه رشته سابقه نمیشه...).

اتفاقا در این مورد توافق نداریم،شبکه یه مهارت نیست که یه مقداریش رو بلد باشی و کافی باشه.شبکه پتانسیل بسیار بالاتری داره.شبکه میتونه یه مقصد باشه.هرچند که تنها مقصد نیست.
 

mimik

عضو جدید
مگه قبل از اینکه برق یه رشته مستقل بشه،فیزیکدانها همون کار رو انجام نمیدادن؟ اما در طول سالها پیشرفت،تفاوتها و پتانسیل ها خودشو نشون داد و قابلیت جزئی شدن در حد یک رشته و بعدها هم چندین گرایش رو به وجود آورد.حالا برق یک علم بسیار قدیمیه،آی تی بسیار جدید (۲۰ سال واسه یه رشته سابقه نمیشه...).

اتفاقا در این مورد توافق نداریم،شبکه یه مهارت نیست که یه مقداریش رو بلد باشی و کافی باشه.شبکه پتانسیل بسیار بالاتری داره.شبکه میتونه یه مقصد باشه.هرچند که تنها مقصد نیست.
خب IT کدوم بخش از کامپیوتره که از کامپیوتر جدا شده؟
برق تو فیزیک شامل بحثای نظری و مبانیست و تو مهندسی برق به واسطه مهندسی بودنش در عمل پیاده میشه یعنی تبدیل مبانی نظری در فیزیک به اصول عملی در مهندسی برق و هیچ جدایی و استقلالی مطرح نیست
فیزیک علم محضه , مهندسی زیر شاخه علم و این مثالتون به هیچ وجه با منظورتون که البته واضحه همخونی نداره و از اصل غلطه
اما شبکه میتونه مقصد باشه, شکی درش نیست , اما واسه چه کسی؟
 
آخرین ویرایش:
بالا