دست دادن با خانم ها

PATRIOT

عضو جدید
کاربر ممتاز
:gol::gol::gol::gol:

دست دادن با خانم ها
و راه حل امام موسی صدر

۱- دکتر حسین کنعان در کتابش به نام الامام موسی الصدر قدر و دور می گوید امام موسی صدر برایم تعریف کرد که وقتی من حدودا نوزده سال داشتم پدرم (‌ آیت الله صدر مرجع بزرگ تقلید ) نامه ای برای نخست وزیر وقت نوشتند و قرار شد من نامه را ببرم و تحویل دهم لذا صبح زود از قم راه افتادم و به تهران آمدم و به محل زندگی او که منزلگاه با شکوهی بود مراجعه کردم. مرا به سالن طبقه اول راهنمایی کردند . نشستم و به تماشای در ودیوار مشغول شدم . آن فضا و محیط متفاوت و شیک و با شکوه با تابلوهای نقاشی و وسایل تزیینی و پرده های زربفت و ... برای من که از یک خانه ساده طلبگی آمده بودم خیلی تازگی داشت و غرق تفکر در این فاصله فرهنگی واجتماعی بودم. در همین حال متوجه دختر جوانی شدم که در انتهای سالن مشغول نواختن پیانو بود و من تا آن هنگام صدای این دستگاه را نشنیده بودم . نشسته بودم و با تعجب به آن گوش می کردم که آن دختر متوجه حضور من شد و برخاست و به طرف من آمد و ...دستش را به طرفم دراز کرد ! من دستم را روی سینه ام گذاشتم و سلام او را پاسخ دادم ( جالب اینجاست که این فرهنگ زیبا و راه حل ستودنی که شاید منشا آن از همیشان باشد الان در لبنان و بسیاری جوامع کاملا رواج یافته است و اخیرا یکی از شبکه های تلویزیونی لبنان در برنامهای مربوط به تعاملات اجتماعی بین مردها و زن ها این موضوع را میان حاضران در استودیو به تجربه عملی گذاشته بود ) دکتر کنعان می گوید در اینجا امام صدر خندید و به مزاح گفت : و هنوز دستم روی سینه ام مانده است !

۲- دانشمند فاضل و نویسنده اندیشمند استاد سید عباس نورالدین برایم نقل کرد که روزی امام صدر در یک کلیسا ( یا دانشگاه ) سخنرانی بسیار موثر و جذابی ایراد کرد و همه را مجذوب نمود . اواخر سخنرانی یک خانم جوان و زیبا که از این توفیق یک عالم مسلمان بسیار دلخور بود به دوستانش گفت : من می دانم چه طور حالش را بگیرم و ضایعش کنم ! و بلا فاصله پس از پایان سخنرانی در حالیکه همه را متوجه خود کرده بود جلورفت و دستش را به طرف ایشان دراز کرد . ایشان طبق عادت دستشان را روی سینه گذاشتند . او هم که منتظر همین بود پرسید : می خواهید نجس نشوید ؟ ( و به همان موضوعی اشاره کرد که مشکل سو تفاهم خانم هاست و شبهه دون پایه بودن زنان در دیدگاه اسلام و نجس بودن غیر مسلمانان و ... ) ایشان با زیرکی بلافاصله پاسخ دادند : بل لاحافظ علی طهارتک ! فرمودند بلکه بر عکس تو آنقدر با ارزش و پاک هستی که چنین تماس هایی حریم قدسی و زنانه تو را می آلاید ... این جواب حکیمانه و عارفانه و عمیق و هوشمندانه نه تنها توطئه او را خنثی کرد بلکه کار بر عکس شد و جمعیت مسیحی حاضر بیشتر به وجد آمده و به ایشان ارادت بیشتری پیدا کردند
 

Titan

عضو جدید
ولی با دست رو سینه گذاشتن بازهم طرف ضایع میشه...


یه چیزی: وقتی دست رهبر رو میشه از رو پارچه بوسید حتما با دستکش هم میشه دست داد. مثلا موقع دست دادن طرف دستمالش رو دربیاره و باهاش دست بده!:w12:
 

gordafarin

عضو جدید
کاربر ممتاز
دست دادن يا ندادن مسيله اين است...

دست دادن يا ندادن مسيله اين است...

چرا اينقدر روابط ساده رو فلسفي ميكنند؟
(در مورد اقاي موسي صدر و برادرشون چيزايي شنيدم و احترام زيادي براي اين خانواده قايلم منظورم و كلي گفتم سو تفاهم پيش نياد )مگه يك دست دادن ساده چي داره ؟اگه به موارد اينچنيني اينقدر انسان توجه نشون نميداد الان هيچ چيزي در كار نبود و روابط اجتماعي بين خانو م ها و اقايون خيلي بهتر ميشد...:que:
 

pesare_bawafa

عضو جدید
چرا اينقدر روابط ساده رو فلسفي ميكنند؟
(در مورد اقاي موسي صدر و برادرشون چيزايي شنيدم و احترام زيادي براي اين خانواده قايلم منظورم و كلي گفتم سو تفاهم پيش نياد )مگه يك دست دادن ساده چي داره ؟اگه به موارد اينچنيني اينقدر انسان توجه نشون نميداد الان هيچ چيزي در كار نبود و روابط اجتماعي بين خانو م ها و اقايون خيلي بهتر ميشد...:que:
سلام
به نظرت احترام میزارم اما کاملا مخالفم
انسان موجود عجیب و پیچیده ایه نمی خوام راجع به این مسئله بحث کنم اما یه مثال ساده میزنم
وقتی برای استفاده از یه دستگاه که تازه می خری به بروشورش مراجعه می کنی اما در باره انسان که اینقدر پیچیدست مخصوصا روحش و احوالات درونیش به بروشور سازندش توجه نمی کنی خدایی که انسان رو آفریده بهتر از هر کسی میدونه که چی برای انسان بهتره
حتی گاهی اوقات این رو مورد توجه قرار میده که چی برای جامعه بهتره
امیدوارم این جواب من رو دوستانه بپزیری
 

ar ebrahimzadeh

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
با تشکر از کلام بسیار شیوای -پسر باوفا- باید این را متذکر شوم ، همانطور که تجربه ثابت کرده است اگر حریمی در یک رابطه حفظ نشود ، طرف مقابل در ابتدا یک قدم به جلو می آید و هرگز به آن یک قدم قناعت نکرده و هربار با جسارت بیشتر قدمهای بعدی را برمیدارد. همین رابطه دختر و پسری ابتدا حتی علی الظاهر هم که شده با یک علاقه پاک شروع می شود و با میدان دادن به همدیگر به چه فجایعی که نمی انجامد . طبیعتاً این امر کلیت ندارد ولی شما همگی می دانید که درصد بالائی (در بهترین شرایط بیش از نصف روابط) از این روابط پایان خوشی ندارند. دست دادن مرد و زن غیر محرم (به زبان خودمان غریبه) اولین قدم شیطانی است .
 

srn57

عضو جدید
با تشکر از کلام بسیار شیوای -پسر باوفا- باید این را متذکر شوم ، همانطور که تجربه ثابت کرده است اگر حریمی در یک رابطه حفظ نشود ، طرف مقابل در ابتدا یک قدم به جلو می آید و هرگز به آن یک قدم قناعت نکرده و هربار با جسارت بیشتر قدمهای بعدی را برمیدارد. همین رابطه دختر و پسری ابتدا حتی علی الظاهر هم که شده با یک علاقه پاک شروع می شود و با میدان دادن به همدیگر به چه فجایعی که نمی انجامد . طبیعتاً این امر کلیت ندارد ولی شما همگی می دانید که درصد بالائی (در بهترین شرایط بیش از نصف روابط) از این روابط پایان خوشی ندارند. دست دادن مرد و زن غیر محرم (به زبان خودمان غریبه) اولین قدم شیطانی است .


ببخشید این تجربه که میگی تجارب زیاد!!
کجا بوده ؟؟؟
تجربه چند تا آدم بی ظرفیت که حتی شنیدن صدای یه خواننده هم حالی به حالیشون میکنه ،واسه من یکی که اصلا نمیتونه ملاک باشه.
در ضمن در این زمینه اگه از خود قرآن که 100%معتقدم بهش،بتونی مطلبی بگی ،واقعا ممنون میشم.
 

نازي_مو

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام
به نظرت احترام میزارم اما کاملا مخالفم
انسان موجود عجیب و پیچیده ایه نمی خوام راجع به این مسئله بحث کنم اما یه مثال ساده میزنم
وقتی برای استفاده از یه دستگاه که تازه می خری به بروشورش مراجعه می کنی اما در باره انسان که اینقدر پیچیدست مخصوصا روحش و احوالات درونیش به بروشور سازندش توجه نمی کنی خدایی که انسان رو آفریده بهتر از هر کسی میدونه که چی برای انسان بهتره
حتی گاهی اوقات این رو مورد توجه قرار میده که چی برای جامعه بهتره
امیدوارم این جواب من رو دوستانه بپزیری

لطف كن ايه قران براي منم بگو تا بدونم :w27:
 

ar ebrahimzadeh

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
ربطی به ظرفیت نداره بلکه رضای خوب من و سایر دوستان مسئله این است که ما هر آنچه انجام می دهیم -چه خوب و چه بد - را بد نمی پنداریم چون از نظر ما - که به نفع ما کار می کند - از ما بعید است کار بدی انجام دهیم حتی اگر این دست دادن به جاهای باریک بکشد.
 

srn57

عضو جدید
ربطی به ظرفیت نداره بلکه رضای خوب من و سایر دوستان مسئله این است که ما هر آنچه انجام می دهیم -چه خوب و چه بد - را بد نمی پنداریم چون از نظر ما - که به نفع ما کار می کند - از ما بعید است کار بدی انجام دهیم حتی اگر این دست دادن به جاهای باریک بکشد.

عزیز من!
کاملا با حرفت موافقم.
در این که روی اعتقاداتت بسیار بسیار آگاه هستی و روشن بین و این در طول سالها دوستیمان به من یکی ثابت شده ،هیچ شکی نیست.
ولی بازم میگم همه چیز به آدمش بستگی داره.متاسفانه اتفاق های بد،آدم های بد،سرنوشت های بد ،و فکرهای بد ،خیلی زودتر و زیادتر مشهور میشن و میشن همون تجاربی که میگی.میشن الگو،میشن مثال،و میشن برهان و علت.
ولی من یکی با اساسش مخالفم و به نظرم نباید این قدر کوته بین بود.
همه چیز به نیت آدم برمیگرده.
با یک نگه هم میشه گناه کرد.
 

ar ebrahimzadeh

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
آقا جان یا اسلام رو قبول داری یا نه دیگه . درست است یک سری اجتهاد ها در دین احمقانه بوده است ولی این باعث نمیشه هرچی از دین که شما بدت می آید کوته بینی باشد.وقتی در قران در مورد پوشش خانوما صحبت شده بیشتر منظورش ایجاد حریم بین آقا و خانم بوده و یکی از حریم ها هم همین است.
 

ar ebrahimzadeh

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
یک مورد خیلی جزئی براتون مثال بزنم کدوم یک از بچه ها در موقعیتش صحبت کردن با موبایل پشت رل را یک کار زشت می دانند چه رسد به غیرقانونی بودن آن و علت آن هم همین است که من این کار را انجام می دهم ولی همه یا حداقل بیشتر ما اگر کسی را ببینیم که پشت فرمان با موبایل حرف می زنه زیر زبان یک چیزی بهش می گیم : که فلانی این کارت ممکنه به مرگ یک نفر منجر بشه.
 

gordafarin

عضو جدید
کاربر ممتاز
من با بچه ها موافقم سوره ايه رو بياريد اينجا تفسيرش ميكنيم مطمينا به تفسير درست ميرسيم
حالا شما چرا اقاي ابراهيمي اينقدر عصباني ميشي داريم بحث ميكنيم ديگه ميدونيم كه بحث تو دين و شريعت و ... اينقدر زياده اگه اينجوري پيش بري نميكشي تا اخر بحث:)
(اصلا هركي ميخواد دست بده هركي ميخواد دست نده مثل اقاي خاتمي كه يادتون تو يكي از مراسمات وقتي خانوم بهش دست داد روشو كرد اونور;))
فكر كنم مراسم فوت ياسر عرفات بود:eek: نه بابا اشتباه شد
 

srn57

عضو جدید
یک مورد خیلی جزئی براتون مثال بزنم کدوم یک از بچه ها در موقعیتش صحبت کردن با موبایل پشت رل را یک کار زشت می دانند چه رسد به غیرقانونی بودن آن و علت آن هم همین است که من این کار را انجام می دهم ولی همه یا حداقل بیشتر ما اگر کسی را ببینیم که پشت فرمان با موبایل حرف می زنه زیر زبان یک چیزی بهش می گیم : که فلانی این کارت ممکنه به مرگ یک نفر منجر بشه.


این مسایل هیچ ربطی به اجتهاد و امثالهم نداره.
غیر ایران وایرانی که خودشو مسلمون واقعی میدونه و لایق بهشت ،کجای دنیا کدوم نوع مسلمونی این جوری فکر میکنه؟
مگه اونا اجتهاد ندارن؟معتقد نیستن؟
ببین جانم!کار ما از ریشه خرابه.
این قوانین احمقانه هم صرفا به این دلیل شده قانون وشده خوب و شده مجاز که اون عده ای که این جور فکر میکنن ،یه کم قدرتشون بیشتر بوده و اینو کردن قانون.
مثل همین طرح گشت ارشاد و اون آمار های احمقانه و دروغی که منترذ میکنن و میگن مردم راضی اند.
مردم تو این طرح هم خلاف کارند هم راضی؟؟؟؟؟:eek:
در کل آقا جان هر کس اعتقادی داره و به نظر من نباید با دلایل بی پایه و اساس و بی ریشه بخواد به بقیه هم تلقین کنه.
البته ببخشید ها!!!
من به معتقد بودن تو هیچ شکی ندارم.
 

ar ebrahimzadeh

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
چرا اینقدر دوست دارید همه چیز رو یک جور هائی بچسبونید به دولت و حکومت و....... اینجا یک بحث دینیه و نه بحث و نه هیچکدام از ما دولتی نیستیم . در مورد قران هم سوره نسا را می توانیم با هم بخانیم و تفسیر کنیم .
ببینید این کلمه ظرفیت نمی دونم از کجا پیداش شده ولی توی مسائل دینی یک مباح داریم و یک گناه ، دیگه ظرفیت نیومده که شما اگر ظرفیت انجام این کار ناصحیح را داشتید اشکال نداره.
 

srn57

عضو جدید
چرا اینقدر دوست دارید همه چیز رو یک جور هائی بچسبونید به دولت و حکومت و....... اینجا یک بحث دینیه و نه بحث و نه هیچکدام از ما دولتی نیستیم . در مورد قران هم سوره نسا را می توانیم با هم بخانیم و تفسیر کنیم .
ببینید این کلمه ظرفیت نمی دونم از کجا پیداش شده ولی توی مسائل دینی یک مباح داریم و یک گناه ، دیگه ظرفیت نیومده که شما اگر ظرفیت انجام این کار ناصحیح را داشتید اشکال نداره.

ببین دقیقا رسیدیم به همون جایی که گفتم.
پس مشکل ما سر همون اعتقاد داشتن و نداشتنه.
حالا اگه یکی پیدا شد(که شده و زیاد هم هست)
و نتونست معتقد به رساله باشه یعنی به همش،اونوقت چی؟
بگذریم که شاید بخوای مسئله دانشمند دینی و اینکه همه نمیتونن رن دنبال شناخت دین.
این مسایل حکومتی هم خود حکومت داره به دین ربطش میده.گموضوع تاپیک هم مربوطه دقیقا به همین.
حالا اینجا یه عده معتقدن یه عده هم نه.
همون پست اول از جنابpatriot در مورد یک شخصیت علمی -سیاسی و البته حکومتی است و سرنوشتش رو هم یه اتفاق سیاسی و. حکومتی رقم زد.
دین الان وسیله شده تو دست دولتمردان برای تخمیر ملتها!
برای تحریکشون/ونه برای سعادتشون.
در کل آقا !:
بازم میگم هرکی اعتقاد خودشو داره و به اندازه آگاهیش و اعتقادش باید در پیشگاه خدا جوابگو باشه!
والسلام.
 

farhad81

عضو جدید
دوستان مهربان درود بر شما!
خرسنیدم که چنین با استدلال و تکیه بر خرد با هم بحث می نمایید بر ایرادهای یکدیگر پاسخی دارید و در این میان از راه راستی و دوستی دور نمی شود.اهورا مزدا شما را یاری کند و شما نیز از یاران اهورامزدا باشید.
دوستان مهربان روزها می گذرند لحظه های گذرا جای خود را به قرن های گذشته داده و در این میان بشر با فکر آسان سازش پرده های مبهم را کنار زده و می تلاشد به نایافته ها برسد و ندانسته ها را بداند.سخن کوتاه می کنیم در این روزگاری که به یاری دانش و خرد می دانیم چه اندازه در برابر کهکشان های دیگر کوچک و بی مایه هستیم امروز که باور داریم دانسته هایمان در برابر نادانسته ها کاهی است در کویر و هزار دانش دگر که جسته و گریخته تمدن بشر را ساخته است جدل بر سر این که دست به بانوان زدن یا با ان ها دست دادن درست است یا نادرست چه بهره تواند داشت؟
دوستان مهربان زن نیز آفریده ی همان توانایی است که مرد را آفریده هرچه مرد را داده همان میزان نیز در زن هست و این هردو یک ریشه و سرشت یکسان دارند.نه محروم نمودن زنان بایسته است نه نشستن و فلسفه بافتن که به زنان دست نباید زدی با آن ها دست نباید دادی.و در این ابهاماتی است که با خرد همساز نیست:
بعضی می گویند در این فساد و خطر فساد است ما می گوییم اگر مردی با دست دادن با زنان به فساد می افتد یعنی یک برخورد کوچک او را تحریک می کند بیمار است.باید پزشک برود درمان کند.در بعضی جاها این مردان را به تخت می خوابانند دستهایشان را می بندند و به آن ها چهره های پورونو نشان می دهند و در این هنگام به ان ها شوک برقی می دهند تا شرطی شده و فکر پلید از سرشان بیفتد.
بعضی می گویند این زنان به ما نامحرم هستند ما می گوییم شما آیینی نادرست ساخته اید نامش متعه است.همان زنی که با او دست ندادندی را گرفتندی بردندی چند واژه ی تازی خواندندی ان گاه دست دادن که هیچ همه کار را آزاد انجام دادن آزاد هستندی.
دوستان مهربانی گفتند در قرآن چنین آمده است.ما می گوییم نه در قران چنین نیامده است.پیغمبر خدا-که درود همه پاکان بر او بادا- این دستور از برای زنان خود آوردی تا تفاوت میان آن ها و دیگران باشی و احترام آن ها نگه داشته شود.چنانچه ان ها را مادر گفتندی.و این فرمانی برای همه زنان نبودی.
گروهی دیگر گفته اند این باور ماست ما ان را اعتقاد داریم.باشد ما هیچ دشمنی با باورهای خصوصی مردم نداریم ولی اگر به ان جلوه ی اجتماعی دادند و کسانی را آزار دادند آیا آنوقت هم ما باید بگوییم باشد باوری شما محترم است؟
دوستان امروز زنان پا به پای مردان در همه جای دنیا پیش می روند برای پیروزی راه ها را می بیوسند و گاه از مردان هم پیش می روند.ولی در کنار همند و باید چنین باشند.این نگاه مردمان است باور زن و مرد است که چه می کنند و چه می خواهند.نه زن شیطان فربنده است و نه مرد بیمار جنسی.به گفته نازنینی:جور دیگر باید دید.
چه بسیار که چنین اندیشه های بی ارزشی زنان را خانه نشین کرده راه بر پیروزی ان ها بسته بر ان ها انگ روسپی گری زده و یا حق ان ها به دست زنی دیگر که چند وجب پارچه بیشتر به دور خود پیچیده بوده گرفته شده.
باز می گوییم جدل بر سر این که اخر مردان با زنان دست بدهند نه ارزشمند است نه به کار می آید نه موضوع مهم و مشغول کننده ای تواند بود.
و در پایان بشنویم سخن ایرج را که درود اهورا مزدا بر او باد:
زن رفته کلژ دیده فاکولته
اگر آید به پیش تو دکولته
چو در وی عفت و آزرم بینی
تو هم در وی به چشم شرم بینی
تمنای غلط از وی محالست
خیال بد در او کردن خیالست
برو ای مرد فکر زنده گی کن
نه ای خر ترک این خربنده گی کن
به قربانت مگر سیری پیازی
میان بقچه و چادر نمازی
سر و ته بسته چون در کوچه آیی
تو خانم جان نه بادمجان مایی
بدان خوبی در این چادر کریهی
به هر چیزی به جز انسان شبیهی
کجا فرمود پیغمبر به قرآن
که باید زن شود غول بیابان
کدامست آن حدیث و آن خبر کو
که باید زن کند خود را چو لولو
 

ar ebrahimzadeh

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
آقا فرهاد شما که به آئین پیشینیانت پایبندی جایز نیست در شان عملی که در دین دیگری حکم شده اظهار نظر کنی . در هر حال توجیه عمل اشتباه برای انسان آمده است نه برای سایر موجودات و توسل به انواع توجیه ها طبیعت بعضی از انسانها. درود و دوصد بدرود
 

nilofarane

کاربر بیش فعال
من که همه پستهای اینجارو مطالعه نکردم ولی کلا مخالفم که خانمها و اقایون نامحرم با هم دست بدن اصلا چه لزومی داره یکی از بچه ها گفتن که هیچ مشکلی پیش نمیاد .میخوام بگم که همه چی از همین چیزای ساده شروع میشه اول دست دادن بعد حتما میگن روبوسی هم مشکلی نداره الی اخر. پس فرق مرد نامحرم با افراد محرم چیه ؟روابط اجتماعی خانم واقا هم به این چیزا مربوط نیست .در روابط اجتماعی افکار و اخلاق که مهمه نه چیز دیگه.
 

نازي_مو

عضو جدید
کاربر ممتاز
بحث سر اينكه چرا از جنبه مثبت نگاه نمي كنيد و اينكه قرار نيست تو جامعه با هر كسي كه ديدي دست بدي مثلا من اگه با پسر عموم دست بدم يعني گناه ؟؟؟؟؟ و اينكه دست دادن از نظر روانشناسي باعث نزديكي و محبت بيشتر مي شه
 

farhad81

عضو جدید
آقا فرهاد شما که به آئین پیشینیانت پایبندی جایز نیست در شان عملی که در دین دیگری حکم شده اظهار نظر کنی . در هر حال توجیه عمل اشتباه برای انسان آمده است نه برای سایر موجودات و توسل به انواع توجیه ها طبیعت بعضی از انسانها. درود و دوصد بدرود

دوست مهربان شعار دادید و از راه خرد دور افتادید.
نخست گفتید شما که به کیش پیشینیانت پایبندی............
ما می گوییم مگر شما به کیش پیشینیانت پایبند نیستی؟مگر نخوانده ای ملک الشعرا بهار گفت:
کسی که از پدرش ننگ داشت نا خلف است
که مرد را شرف باب و مام نام دهد
واگر چنین نیست چگونه است که میان ما و شما خط کشیدی.
دو این که ما از راه خرد به بررسی داستان پرداختیم و آرزو داشتیم سخنان خردمندانه بشنویم نه این که بگویی جایز هست یا جایز نیست.و سخن پایان دهی.این سخن شما را جز مغلطه چه معنای دیگری تواند بود؟
سه دیگر این که ما از دستورهای دین نیز سخن گفتیم و تلاش نمودیم معنای راستین را از ان برگیریم ولی شما پاسخی نگفتید.
 

pesare_bawafa

عضو جدید
سلام

سلام

تمام صحبتهای دوستان رو خوندم و چند نکته به نظر رسید که امید وارم از خوندنش خسته نشید
اول از همه باید کلاهمون رو قاضی کنیم و ببینیم واقعا از ته دل دنبال اینیم که راه درست رو تشخیص بدیم و از اون مهم تر بعد از تشخیص عمل کنیم؟
اونهایی که در حقیقت فقط به فکر توجیه کردن هستن اگه خود پیغمبر هم بهشون بگه قبول نمی کنند من حقیر که یه مطلب شکسته پکسته ای میگم که جای خود داره پس اونا بهتر وقت خودشون رو برای خوندن ادامه هدر ندن
اما واسه اونایی که واقعا دنبال حقیقت میگردن باید بگم چند تا مسئله بود که به نظر من میرسید بگم و من فکر میکنم درسته چرا که حدیث داریم از حضرت رسول که ما <حکم به العقل حکم به الشرع و ما حکم به الشرع حکم به العقل>
در مورد ظرفیت یه نکته ظریفی هست
شاید برای خیلی ها این احساس پیش اومده باشه که می بینند هر وقت رو مسائل مذهبی بیشتر حساس می شند مخصوصا مسائل مربوط به حریم محرم و نا محرم انگار بیشتر تحریک میشند برای مثال من نوعی که پسرم تا وقتی که به خانوما نگاه می کردم با اینکه قصد خاصی هم نداشتم خیلی هم برام تحریک کننده نبود مگر اینکه اون خانوم خیلی وضعش به طور غیر عادی تحریک کننده بوده ولی حالا که قصد کردم به نامحرم ها نگاه نکنم به محض اینکه متوجه می شم که یه خانوم جلومه یا حتی داره پشت سرم راه میره کلی تو دلم تحریک میشم که نگاهش کنم و هزار تا فکر از سرم میگزره که این فقط یه مثال بود و در موارد دیگه ای هم ممکنه این مسئله پیش بیاد اما علت این مسئله چیه؟
خیلی ها به این مسئله استناد می کنند و میگن حالا که وقتی انسان که جلو خودش رو می گیره بیشتر تحریک میشه پس بهتره خودش رو آزاد بگزاره و در بند چیزی نباشه اما قافلند که علتش چیز دیگه ایه
علت اینه که ما از شیطان فراموش کردیم وقتی که ما داریم کار حرام می کنیم که شیطان به کار ما کاری نداره اگه ازش بپرسی میگه تو که خودت بلدی به من نیازی نداری اما کار شیطان از وقتی شروع میشه که تو قصد می کنی که در راه خدا قدم بگزاری و بخاطر خدا از یک سری مسائل مادی که ظاهرا لذت بخش هم میتونه باشه اونجاست که شیطان میاد و وسوسه می کنه که فلان چیز رو ببین یا فلان کار رو بکن
یه علت دیگه هم هست و اون پاکیه و سفیدیه قلبه اینکه بعضی ها می گن ما هیچ تاثیری نمی بینیم بخاطر اینه که قلبشون در او مسئله حساسیتش رو از دست داده قلب انسان اول مثل یه آینه است اما بر اثر گناهان کم کم تار و زنگاری میشه وقتی که هنوز پاکه کوچکترین خطایی انسان رو متأثر میکنه ولی وقتی زنگاری شد دیگه با دیدن مستهجن ترین فیلمها هم ککش نمی گزه
البته ابدا منظور خاصی در باره شخصی از دوستان ندارم چون دل خودم از همه سیاه تره(بدون یه ذره اقراق) اما کسایی که فکر میکنن ظرفیتشون زیاده نباید خوشحال که باید ناراحت باشند چون قلبشون داره کم کم سیاه میشه در اینباره حدیث و روایت هم زیاده که می ترسم اگه بنویسم دیگه دوستان دلشون نیاد بخونن
 

pesare_bawafa

عضو جدید
اما در باره دوستان آیه می خواستند باید بگم بهتر میبینم مطلبی رو از یک کتاب براتون تایپ کنم که یکی از بهترین کتابهاییه که در طول زندگیم خوندم اما متاسفم که الان وقت ندارم ولی بمحض اینکه بطونم این مطلب رو تایپ می کنم الان فقط چند پاراگرافش رو تایپ می کنم:

مردان و زنان باید مراقب عفت و پاکدامنی خود باشند، زیرا بزرگترین سرمایه انسان، عفت و پاک نفسی اوست. هر کسی تا آلوده نشده در حفظ و صیانت خود می کوشد و به هیچ قیمتی حاضر به از دست دادن عفت خود نیست. در پیشگاه الهی ارزش انسان پاک نفس و عفیف ولو فاقد همه امکانات باشد، قابل مقایسه نیست با کسی که تمام امکانات مادی را داراست ولی عاری از عفت و پاکدامنی است.
از جمله عوامل خطرناک برای ناموس و عفت انسانها، وجود مردان هوسران است که برای خاموش کردن آتش جنسی خود به فریب زنان و دختران پرداخته ، کام خود را با زیر پا گذاشتن عفت و انسانیت می جویند. برای این مقصد شوم، به رنگهای مختلف در می آیند: گاهی خود را آرایند؛ گاه از در تبلیغ حقایق وارد شده تعالیم دین را عنوان کنند؛ گاه از در دوستی در آمده ابراز صمیمیت نمایند؛ گاهی به آنها احترام قایل شوند؛ گاه در گوش آنها نغمه عشق زمزمه کنند و گاهی از زن یا مردی تمجید کرده و ظاهراّ به آنها بها دهند.
زنان و دختران بدانند که اگر چنین افرادی دم از آزادی زنند، منظورشان نه آزادیی است که اسلام به انسانها هدیه کرده، بلکه مرادشان بی حجابی و ظاهر شدن زنان با لباسهای مستهجن در مقابل دیدگان حریص دزدان عفت و ناموس است. آزادی از نطر اینان، دریدن پرده ناموس و عفت است.
ضرورت عفت ایجاب می کند که زنان و دختران، طبق دستورات اسلام عمل کنند و مواظب رفتار و حرکات و حتی تکلم خود با مردان و برخی زنان باشند. چه تکلیف رعایت حجاب نه تنها در برار مردان که در قبال برخی زنان نیز هست.
زنان و دختران نباید برای مردان اجنبی آرایش کنند. آنان که در موقع خروج به خودآرایی پرداخته اما در خانه و پیش مردان خود ساده زندگی می کنند، آیا چنین رفتاری نمایشگر تمایل آنان به نفوذ بر قلب مرد اجنبی نیست؟ مگر دختران آرایش کرده با رفتار مبتذل خود جوانان هرزه را به تعقیب خود فرا نمی خوانند؟!
در جامعه ای که در آن فرهنگ اصیل اسلام حاکم است، بزرگان برای هدایت و ارشاد مردم شب و روز با تحمل زحمات طاقت فرسا خود را فدا می کنند با مانع پیدایش مفاسد گردند. اما آنجا که خبری از اسلام واقعی و نشر کلام بزرگان نیست، مردم در منجلاب شهوات غرق می شوند. در این بحران اخلاقی به زن تنها از دریچه نفسانیت می نگرند و او جز وسیله شهوترانی مرد نیست، چنان که در ملل غرب می بینیم، در حالی که از نعمتهای بزرگ الهی ، زنان با عفت و پاکدامنند.
.
.
.
.
.

امید است که هیچ زن و دختری فریفته آنان نگردد. زنانی که تحت تعالیم عالیه مردان الهی هستند، شیفته و فریفته شیادان نمی شوند و آنان هم می دانند که چنین زنانی را فریب نتوان داد. بر دختران و زنان پاکدامن است که با تبلیغات الهی به سایر زنان برسانندکه:
ای آن که باند نونهالی را در آغوش پر مهر و محبت خو بپرورانی ، می دانی که ادامه چنین راهی به کجا می انجامد؟ اگر آرایش کرده در معرض دید مردان قرار گیری ، آنان دیگر به زنان خود که روزی مانند تو جوان بودند، اهمیت ندهند! ای دختران چگونه راضی می شوید که ملعبه دست بلهوسان گردید؟ چسان می پذیرید که ارزشهای وجودیتان در اثر تقلیدهای کورکورانه نثار هوسرانیها گردد؟ به خود رحم کنید و سرمایه های وجودیتان را ارزان از دست مدهید.
 

ar ebrahimzadeh

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
دوست مهربان شعار دادید و از راه خرد دور افتادید.
نخست گفتید شما که به کیش پیشینیانت پایبندی............
ما می گوییم مگر شما به کیش پیشینیانت پایبند نیستی؟مگر نخوانده ای ملک الشعرا بهار گفت:
کسی که از پدرش ننگ داشت نا خلف است
که مرد را شرف باب و مام نام دهد
واگر چنین نیست چگونه است که میان ما و شما خط کشیدی.
دو این که ما از راه خرد به بررسی داستان پرداختیم و آرزو داشتیم سخنان خردمندانه بشنویم نه این که بگویی جایز هست یا جایز نیست.و سخن پایان دهی.این سخن شما را جز مغلطه چه معنای دیگری تواند بود؟
سه دیگر این که ما از دستورهای دین نیز سخن گفتیم و تلاش نمودیم معنای راستین را از ان برگیریم ولی شما پاسخی نگفتید.

آقا فرهاد من منظورم این است که این بحث داخل دین اسلام مطرح می شود و شما که به دینی پیشینیانت ( یعنی هر دینی غیر از اسلام) معتقدی طبیعتاً با اساس این بحث که دین آن است معارضت داری منظور من این بود. ناراحت نشوید این مسئله من باب بحث بود.
با تشکر از پسر باوفا می خواستم بگم علت اینکه شما وقتی خودت را آزاد می گذاری کمتر تحریک می شوی این است که اصولاً تحریک یعنی میل به انجام کار منع شده .
همه می دانیم که در دنیا اسلام به حجاب شناخته می شود و طبیعتاً حجاب صرفاً یک پوشش خالی نیست و یک فاصله و حریم را بین دو جنس مشخص می کند . حال اینکه ما بخواهیم این فاصله را نادیده انگاریم دیگر از اسلام خارج شده ایم و ادامه بحث خود مغلطه خواهد بود . وقتی یکی از دوستان می گویند دست دادن صمیمیت را بیشتر می کند اولاً باید گفت صمیمیت بین یک دختر و پسر غریبه اصلاً چرا باید بیشتر شود .(ما تو همین باشگاه بدون دست دادن و بدون حتی دیدن همدیگر یک جمع صمیمی اخلاقی درست کرده ایم). ثانیاً تحریک بعد از عمل خلاف شرع نباید لزوماً به یک گناه آشکار بدل گردد و حتی اگر باعث لرزش دل یکی از طرفین هم شود خود ابتدای یک راه کج می شود هر چند این راه کج تا ابد بصورت یک عمل بروز نکند .
یک مورد دیگر بگویم آیا شما دختر خانم یا آقا پسر ، یک رفیق (یا هر چی اسمشو میخوای بذاری)سهل الوصول یعنی کسی که زود به قول خودمون پا میده رو می پسندی یا کسی که کمی برای خودش کلاس و شخصیت قائل بشه و حداقل تا مدتی فاصله خودش رو با شما حفظ کنه. اصلاً بحث دین رو بذاریم کنار شما یک آدم سنگین و باشخصیت به کی میگید کسی که از نظر معاشرت بی پروا با دیگران ابائی ندارد یا کسی که یک سری حریم ها را رعایت می کند.
 
آخرین ویرایش:

srn57

عضو جدید
تمام صحبتهای دوستان رو خوندم و چند نکته به نظر رسید که امید وارم از خوندنش خسته نشید
اول از همه باید کلاهمون رو قاضی کنیم و ببینیم واقعا از ته دل دنبال اینیم که راه درست رو تشخیص بدیم و از اون مهم تر بعد از تشخیص عمل کنیم؟
اونهایی که در حقیقت فقط به فکر توجیه کردن هستن اگه خود پیغمبر هم بهشون بگه قبول نمی کنند من حقیر که یه مطلب شکسته پکسته ای میگم که جای خود داره پس اونا بهتر وقت خودشون رو برای خوندن ادامه هدر ندن
اما واسه اونایی که واقعا دنبال حقیقت میگردن باید بگم چند تا مسئله بود که به نظر من میرسید بگم و من فکر میکنم درسته چرا که حدیث داریم از حضرت رسول که ما <حکم به العقل حکم به الشرع و ما حکم به الشرع حکم به العقل>
در مورد ظرفیت یه نکته ظریفی هست
شاید برای خیلی ها این احساس پیش اومده باشه که می بینند هر وقت رو مسائل مذهبی بیشتر حساس می شند مخصوصا مسائل مربوط به حریم محرم و نا محرم انگار بیشتر تحریک میشند برای مثال من نوعی که پسرم تا وقتی که به خانوما نگاه می کردم با اینکه قصد خاصی هم نداشتم خیلی هم برام تحریک کننده نبود مگر اینکه اون خانوم خیلی وضعش به طور غیر عادی تحریک کننده بوده ولی حالا که قصد کردم به نامحرم ها نگاه نکنم به محض اینکه متوجه می شم که یه خانوم جلومه یا حتی داره پشت سرم راه میره کلی تو دلم تحریک میشم که نگاهش کنم و هزار تا فکر از سرم میگزره که این فقط یه مثال بود و در موارد دیگه ای هم ممکنه این مسئله پیش بیاد اما علت این مسئله چیه؟
خیلی ها به این مسئله استناد می کنند و میگن حالا که وقتی انسان که جلو خودش رو می گیره بیشتر تحریک میشه پس بهتره خودش رو آزاد بگزاره و در بند چیزی نباشه اما قافلند که علتش چیز دیگه ایه
علت اینه که ما از شیطان فراموش کردیم وقتی که ما داریم کار حرام می کنیم که شیطان به کار ما کاری نداره اگه ازش بپرسی میگه تو که خودت بلدی به من نیازی نداری اما کار شیطان از وقتی شروع میشه که تو قصد می کنی که در راه خدا قدم بگزاری و بخاطر خدا از یک سری مسائل مادی که ظاهرا لذت بخش هم میتونه باشه اونجاست که شیطان میاد و وسوسه می کنه که فلان چیز رو ببین یا فلان کار رو بکن
یه علت دیگه هم هست و اون پاکیه و سفیدیه قلبه اینکه بعضی ها می گن ما هیچ تاثیری نمی بینیم بخاطر اینه که قلبشون در او مسئله حساسیتش رو از دست داده قلب انسان اول مثل یه آینه است اما بر اثر گناهان کم کم تار و زنگاری میشه وقتی که هنوز پاکه کوچکترین خطایی انسان رو متأثر میکنه ولی وقتی زنگاری شد دیگه با دیدن مستهجن ترین فیلمها هم ککش نمی گزه
البته ابدا منظور خاصی در باره شخصی از دوستان ندارم چون دل خودم از همه سیاه تره(بدون یه ذره اقراق) اما کسایی که فکر میکنن ظرفیتشون زیاده نباید خوشحال که باید ناراحت باشند چون قلبشون داره کم کم سیاه میشه در اینباره حدیث و روایت هم زیاده که می ترسم اگه بنویسم دیگه دوستان دلشون نیاد بخونن


سلام
عرض کنم که دوست عزیز !
همون پیغمبر اکرم و عزیزی که ازش میگی ،این کلام خدا هم به زبان مبارکش جاری شده که : خودتونو بهتر از بقیه ندونید چه بسا که همونها در نزد خدا از شما عزیزتر باشند.
در ضمن نگران سیاهتر شدن قلبیکی دیگه نمیخواد باشید.
میتونید نظرتونو بگید وبحث کنید وگرنه سفسته کردن(امیدوارم املاش درست باشه) کار سختس نیست.
شما هم از اون دسته ای هستی که فکر میکنن یه کتاب خوندنو همون کتاب خیلی خوبه وهمه چیزای درست تو همون کتابه.!
شخص بنده با دست دادن مردان وزنان ایرانی در ایران مخالفم .ولی با این گونه توجیهات و داستان های عوام فریبانه هم مخالفم.
این مبحث به ابتذال کشیده شده رو هم همون طور که شما فرمودید ادامه نمیدم چون به قول خودت وقتمو هدر دادم.
پس بفرمایید با همون قلب روشن و آیینه ایتون و البته با این ظرفیت بالایی که دارید جولان بدید و بحث کنید .
موفق وپیروز باشید.
والسلام.
:gol:
 

نازي_مو

عضو جدید
کاربر ممتاز
بحث سر اينكه چرا از جنبه مثبت نگاه نمي كنيد و اينكه قرار نيست تو جامعه با هر كسي كه ديدي دست بدي مثلا من اگه با پسر عموم دست بدم يعني گناه ؟؟؟؟؟ و اينكه دست دادن از نظر روانشناسي باعث نزديكي و محبت بيشتر مي شه



چرا كسي سئوال منو جواب نمي دي چرا داستان مي بافيد ؟

در ضمن دست دادن گناه نيست كه دلت سياه بشه و به اون عادت كني چون اگه كسي دلش سياه بشه هر كار ديگي انجام ميده
 

ar ebrahimzadeh

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
اگر مطلب بالای منو می خوندی نظر من در مورد سوالتو شاید دریافت می کردی.
 

Similar threads

بالا