در ادامه جواب دوست عزیزم باید بگم که تحلیل سازه همون استاتیک پیشرفته ست که اگه روی مباحث استاتیک تمرکز داشته باشی ، تحلیل اصلا کاری برات نداره
[گفتگوی دوستانه در تالار عمران]
- شروع کننده موضوع habib
- تاریخ شروع
Danial69
عضو جدید
یعنی منظورتون تسلط بر تمام مباحث استاتیکه ؟
و دوستمون یه اصطلاحی گفته بودن که من متوجه نشدم . جهت قراردادها چه معنی میده ؟
amir57g
عضو جدید
اگه بخوام تو یه جمله بهت بگم دوست عزیز واقعا برای اینکه مشکلی تو ی ادامه راهت نداشته باشی باید درس استاتیک رو بخوری. اگه شده ده بارهم موضوعاتشو بخونی بخون به جزوه هم اصلا اکتفا نکن و از روی کتابای مختلف حتی اگه شده انگلیسی سعی کن کاملا مسلط بشی که پایه عمرانه این درس
Parvix
عضو جدید
مرسی که داری جوابم رو می دی
ولی مگه جوش دادن میلگردها طبق آیین نامه غلط نیست؟
(آخه اونجا هم میلگرد فوقانی تیرچه ها رو به تیرآهن جوش دادن ،آخه میلگرد 12 رو جوش بدی دیگه چیزی از سطح مقطع باقی نمی مونه....!)
Parvix
عضو جدید
وقتی تیر رو از یه فاصله برش می زنیم بسته به اینکه تکیه گاه کجا باشه جهت ممان و برش فرق می کنه ... حالا می خونید متوجه میشی ..عجله نکن...!
وقتی تیر رو از یه فاصله برش می زنیم بسته به اینکه تکیه گاه کجا باشه جهت ممان و برش فرق می کنه ... حالا می خونید متوجه میشی ..عجله نکن...!
دوست عزیز پاسخ شما صحیح هست ، ولی جهت های قرار داری تکیه گاه ها رو که شامل نیروی محوری ، برش و ممان هست رو تو همون درس استاتیک ، (بخشی که در اون ، رسم نمودارهای تغییر شکل داخلی تیرها هست ، رسم نمودار نیروی محوری، برش و ممان اینرسی ) میخونند ،
درس تحلیل سازه شامل مباحث :
1) کلیات پایداری سازه ها ، تعیین معینی و نامعنی
2)تعادل ها ، از لحاظ ایستایی ، محاسبه نیروهای داخلی و خارجی
3)خرپاها (که به صورت کامل تر مطالعه خواهد شد نه مثل استاتیک که در حد اشاره و حل و خرپاهای ساده هست .)
4)تقارن در سازه ها
5)خطوط تاثیر (مبحثی هست در ان به تاثیر بارهای نقطه ای یا گشترده ، در هرلحظه ای که از تیر رد میشه هست و میزان تغییر شکل تیر را در هر لحظه ی عبور بار نشون میده ) این مبحث در مبحث طراحی پل ها در کارشناسی ارشد ، بصورت کامل مطالعه میشود .
6)تغییر مکان سازه ها و استفاده برای تحلیل سازه های نامعین
7)روش های انرژی
8)روش های شیب افت
9) روش های پخش لنگر
(سه مورد اخر در مورد نیروهای داخلی تیرها هست و نحوه ی محاسبه نیروهای داخلی که هر کدوم یک مبحث کامل و جداگانه هست .)
البته مباحث گفته شده، بصورت کامل هستند ، و ممکنه اساتیدی بخش هایی رو حذف کنند و تدریس نشه ،ولی یادگیری برای شما اجباری هست ،چون هم در ازمون کارشناسی ارشد و هم ازمون نظام مهندسی باید تمامی مباحث رو بلد باشید .
درمورد درس استاتیک و البته مقاومت مصالح(این دو درس جدا از هم نیستند)برای تحلیل سازه ، مثل چهارعمل اصلی هست برای ریاضی ،یادگیری کاملش ،باعث میشه تو درس تحلیل سازه بدون مشکل باشید .
امیدوارم به جوابتون برسید
سپاس
آخرین ویرایش:
دوست عزیز ، اگر عکس هایی که گذاشتید مربوط به سوالتون باشه ، در این صورت ، فعلا نمیشه کاری کرد ، چون ظاهرا ساختمون ساخته شده و کارهای داخلیش فقط مونده...
اما در مورد سوالتون ، جهت تیرچه های در جهت دهانه کوچکتر که همانا دهانه 2متری خوهاد بود ف که از یک طرف به تیرهای لانه زنبوری ، و از طرف دیگه به تیر IPE180 متصل خواهند شد، که تعدا 7 تیرچه خواهد بود ، البته بهترین و صحیح ترین روش ، همونی هست که دوستان گفتند و محاسبات هست !!
اما در مورد تیر لانه زنبوری ، بهتره اول محاسبه بشه ، ولی اول اینکه برای اتصال تیر به تیر لانه زنبوری ، تیرلانه زنبوری باید از جان پوشش داده بشه ، و هم اینکه تقویت بال لانه زنبوری برای افزایش مقاومت ، فکر نکنم تاثیری داشته باشه.
دوستان، هرجا اشتباه گفتم ، لطفا بفرمایید اصلاح کنم.
سپاس
Parvix
عضو جدید
دوست عزیز ، اگر عکس هایی که گذاشتید مربوط به سوالتون باشه ، در این صورت ، فعلا نمیشه کاری کرد ، چون ظاهرا ساختمون ساخته شده و کارهای داخلیش فقط مونده...
اما در مورد سوالتون ، جهت تیرچه های در جهت دهانه کوچکتر که همانا دهانه 2متری خوهاد بود ف که از یک طرف به تیرهای لانه زنبوری ، و از طرف دیگه به تیر IPE180 متصل خواهند شد، که تعدا 7 تیرچه خواهد بود ، البته بهترین و صحیح ترین روش ، همونی هست که دوستان گفتند و محاسبات هست !!
اما در مورد تیر لانه زنبوری ، بهتره اول محاسبه بشه ، ولی اول اینکه برای اتصال تیر به تیر لانه زنبوری ، تیرلانه زنبوری باید از جان پوشش داده بشه ، و هم اینکه تقویت بال لانه زنبوری برای افزایش مقاومت ، فکر نکنم تاثیری داشته باشه.
دوستان، هرجا اشتباه گفتم ، لطفا بفرمایید اصلاح کنم.
سپاس
مرسی از پاسخ گویی
با حرفتون که گفتید " برای اتصال تیر به تیر لانه زنبوری ، تیرلانه زنبوری باید از جان پوشش داده بشه " کاملا موافقم ،برای تحمل نیروی برشی باید این کار انجام بشه
ولی متاسفانه در ساختمان مورد نظر اینکار انجام نشد ، و تذکرهای من موثر نبود و جهت تیرچه ها هم بر عکس نظر دوستان اجرا شد
تازه مهندس مجری (مهندس معماری پایه 1) ساختمان به من گفت " پسر تو مثل دکتری هستی که تازه داره دکتر میشه و به همه چیز الکی گیر میده و زوم میشه "
منم گفتم " بهتره هرکس در حد دانش خودش نظر بده "
بدشم قهر کردم اومدم خونه ....
اولا باید خدمتتون بگم که تیر لانه زنبوری خیلی کم اجرا میشه و به دلیل برخی اشکالات در آئین نامه اجرای اون ممنوع شده.مرسی از پاسخ گویی
با حرفتون که گفتید " برای اتصال تیر به تیر لانه زنبوری ، تیرلانه زنبوری باید از جان پوشش داده بشه " کاملا موافقم ،برای تحمل نیروی برشی باید این کار انجام بشه
ولی متاسفانه در ساختمان مورد نظر اینکار انجام نشد ، و تذکرهای من موثر نبود و جهت تیرچه ها هم بر عکس نظر دوستان اجرا شد
تازه مهندس مجری (مهندس معماری پایه 1) ساختمان به من گفت " پسر تو مثل دکتری هستی که تازه داره دکتر میشه و به همه چیز الکی گیر میده و زوم میشه "
منم گفتم " بهتره هرکس در حد دانش خودش نظر بده "
بدشم قهر کردم اومدم خونه ....
اما یه نصیحت ؛ توی کارهای عمرانی که کوچیکترینشون ساختمون سازیه همه یه جور دخالت می کنن و یه چیزی میگن و اگه بخوای همینطور به روند ناراحت شدن و قهرکردن ادامه بدی نمی تونی موفق بشی. اونهایی که تجربه دارن حرف منو خوب میفهمن.
اما توی آئین نامه همیشه تبصره هایی هست و یه مسئله برای همه جا کاربرد نداره باید ببینی که جوش دادن میلگرد تیرچه توی کجاها ممنوع شده واکرنه هنوز هم در خیلی جاهای مهم که باید تیرچه ثابت باشه اونو جوش میدن.
کتاب که زیاده ولی اون چیزی که توی زمینه اسخت و ساز کمکت می کنه تجربه و کارکردنه. چون من توی ساخت و ساز بودم و هستم بیشتر کتابهایی که داشتم در مورد محاسبات بود که همون کتابهای کمک درسیم بود مثل استاتیک بیرجانستون.سلام دوستان،تو رشته عمران میتونید چندتا کتاب بهم معرفی کنید که بتونه تو زمینه ساخت و ساز کمکم کنه؟؟؟؟
سپاس
اما من می تونم که یه کتابی رو مرفی کنم در مورد تعمیر قسمتهای آسیب دیده ساختمون به نام تعمیر و نگهداری ساختمان که توی دانشگاه هم تدریس میشه و کاربرد زیادی هم داره
جالب بودمرسی از پاسخ گویی
با حرفتون که گفتید " برای اتصال تیر به تیر لانه زنبوری ، تیرلانه زنبوری باید از جان پوشش داده بشه " کاملا موافقم ،برای تحمل نیروی برشی باید این کار انجام بشه
ولی متاسفانه در ساختمان مورد نظر اینکار انجام نشد ، و تذکرهای من موثر نبود و جهت تیرچه ها هم بر عکس نظر دوستان اجرا شد
تازه مهندس مجری (مهندس معماری پایه 1) ساختمان به من گفت " پسر تو مثل دکتری هستی که تازه داره دکتر میشه و به همه چیز الکی گیر میده و زوم میشه "
منم گفتم " بهتره هرکس در حد دانش خودش نظر بده "
بدشم قهر کردم اومدم خونه ....
کاملا درسته
تو کارگاه های ما یه کارگر و یا یه بنا هم میاد و در کنار مهندس نظر میده و میخواد یه جوری عقده ندونستنش رو خالی کنه
مخصوصا بناهای ما که همه جوره میخوان بگن که همه چی رو فقط اونا میدونن
Parvix
عضو جدید
کاملا درسته
تو کارگاه های ما یه کارگر و یا یه بنا هم میاد و در کنار مهندس نظر میده و میخواد یه جوری عقده ندونستنش رو خالی کنه
مخصوصا بناهای ما که همه جوره میخوان بگن که همه چی رو فقط اونا میدونن[/QUOTE]
وقتی اینطوری با شما صحبت کنن و چپ چپ نگاهت کنن چی کار میکنی ؟
با مردم که نمی شه دعوا کرد !
شما دوستان که با تجربه هستین بگید من چی کار می بایست می کردم ؟
تو کارگاه های ما یه کارگر و یا یه بنا هم میاد و در کنار مهندس نظر میده و میخواد یه جوری عقده ندونستنش رو خالی کنه
مخصوصا بناهای ما که همه جوره میخوان بگن که همه چی رو فقط اونا میدونن[/QUOTE]
وقتی اینطوری با شما صحبت کنن و چپ چپ نگاهت کنن چی کار میکنی ؟
با مردم که نمی شه دعوا کرد !
شما دوستان که با تجربه هستین بگید من چی کار می بایست می کردم ؟
Parvix
عضو جدید
وقتی اینطوری با شما صحبت کنن و چپ چپ نگاهت کنن چی کار میکنی ؟
با مردم که نمی شه دعوا کرد !
شما دوستان که با تجربه هستین بگید من چی کار می بایست می کردم ؟[/QUOTE]
اینا دیگه درس زندگیه که خودت باید یاد بگیری و هزکسی هم به یه صوزت برخورد می کنه اما همونطور که تو از نگاه چپ چپ یه بنا حساب میبری باید طوری برخورد کنی که اون بنا حتی جرات نکنه توی چشم توی مهندس نگاه کنه. میختو باید محکم بکوبی و کاری کنی که حتی برای گفتن یه پیشنهاد دست و دلش بلرزه.
اما در مورد قسمت آبی باید بگم که توی کار قبلیم خرپشته یه پاساژ هفت طبقه ، یک قسمتی مثلث شکل بود که احتمال داشت تا فاصله ای که روی تیرچه بتون ریزی بشه ، به خاطر باد تیرچه از جاش کنده بشه و روی زمین بیافته که خیلی خیلی خطرناک بود.
این یه موزدش بود و موردهای پرکاربردتر و زیادتر دیگه ای هم داره.
با مردم که نمی شه دعوا کرد !
شما دوستان که با تجربه هستین بگید من چی کار می بایست می کردم ؟[/QUOTE]
اینا دیگه درس زندگیه که خودت باید یاد بگیری و هزکسی هم به یه صوزت برخورد می کنه اما همونطور که تو از نگاه چپ چپ یه بنا حساب میبری باید طوری برخورد کنی که اون بنا حتی جرات نکنه توی چشم توی مهندس نگاه کنه. میختو باید محکم بکوبی و کاری کنی که حتی برای گفتن یه پیشنهاد دست و دلش بلرزه.
اما در مورد قسمت آبی باید بگم که توی کار قبلیم خرپشته یه پاساژ هفت طبقه ، یک قسمتی مثلث شکل بود که احتمال داشت تا فاصله ای که روی تیرچه بتون ریزی بشه ، به خاطر باد تیرچه از جاش کنده بشه و روی زمین بیافته که خیلی خیلی خطرناک بود.
این یه موزدش بود و موردهای پرکاربردتر و زیادتر دیگه ای هم داره.
سلاااااااااااااام.من معماریم کتکم نزنیدا.بلاخره همکاریم.اومدم یه سری بزنم بهتون.همین.
سلان عزیزم واسه چی کتک...خوش اومدی عزیز
خونه خودته
به به جمعمون جمعه همه دوستان گل هم هستن به خصوص بهار خانوم
شما هم بفرما دوست عزیز ، معماریم مثل خودمونه دیگه
شما هم بفرما دوست عزیز ، معماریم مثل خودمونه دیگه
اینا دیگه درس زندگیه که خودت باید یاد بگیری و هزکسی هم به یه صوزت برخورد می کنه اما همونطور که تو از نگاه چپ چپ یه بنا حساب میبری باید طوری برخورد کنی که اون بنا حتی جرات نکنه توی چشم توی مهندس نگاه کنه. میختو باید محکم بکوبی و کاری کنی که حتی برای گفتن یه پیشنهاد دست و دلش بلرزه.
اما در مورد قسمت آبی باید بگم که توی کار قبلیم خرپشته یه پاساژ هفت طبقه ، یک قسمتی مثلث شکل بود که احتمال داشت تا فاصله ای که روی تیرچه بتون ریزی بشه ، به خاطر باد تیرچه از جاش کنده بشه و روی زمین بیافته که خیلی خیلی خطرناک بود.
این یه موزدش بود و موردهای پرکاربردتر و زیادتر دیگه ای هم داره.[/QUOTE]
دوست عزیز
درمورد برخورد توی کارگاه و اینکه بنا بهت چپ چپ نگاه کرد ، شما چپ چپ نگاهش کنی ، اینطوری که نمیشه کار کرد .
اولا اگر بنا ، فرد با تجربه و ماهر باشه ، چپ چپ نگاه کردن و ادعا داشتن من نوعی مهندس کاملا بی مورد هست ، مگر اینکه به قدری از دانش و مسایل اجرایی بهره مند باشم که بتونم فرد مورد نظر رو قانع کنم ، وا لا فقط با استناد به درس دانشگاه و حرف زدن بدون دلیل ، باعث میشه سنگ رو یخ بشی و کلی کارگر هم بهت بخندند .رفتار منطقی ، حتی میشه با پرسیدن سوال که چطوری میشه این مشکل رو حل کرد،هم به پاسخ رسید،هم احتراممون حفظ بشه
درمورد جوش دادن تیرچه هم که فرمودید ،مورد شما خرپشته بوده ، محلی که به غیر از بار برف هیچ بار دیگه ای رو تحمل نمیکنه ، درضمن شما تیرچه رو جوش دادید،چون احتمال میدادید با افتادنش ،خطری ایجاد بشه، پس بیشتر جنبه ی ایمنی داشت ، اما مورد ایشون پوشش قسمتی از پاسیو هست که به احتمال خیلی زیاد ، قرار باری روش بیافته ، پس جوش دادن تیرچه کار صحیحی نیست .
درمورد جهت تیرچه هم که این دوستمون فرمودن، دهنه 3.45 هم ،دهنه ی زیاد بزرگی نیست که بخواییم بگیم ، غیر قابل اطمینان هست ، میشه در این جهت هم تیرچه ها رو اجرا کرد .
اما در مورد تیر لانه زنبوری که شما فرمودید ،ممنوع شده، ممنوع شدنش رو منکر نمیشیم، ولی انچه که الان تو محیط کار شاهدش هستیم، از تیر لانه زنبوری ،هنوز هم در محاسبات استفاده میشه ،و نظام مهندسی هم مهر رد فعلا به صورت کامل نمی زنه .
سپاس
آخرین ویرایش:
اگر فقط بخواین با داشته های درسیتون برین توی کارگاه کار اشتباهیه چون هیچ وقت توی دانشگاه مسائل اجرایی به اونصورت گفته نمیشه و فقط کلیات گفته میشه و حتما باید کار رو بلد باشیم که پا توی کارگاه بذاریم.
اما هرکسی حدی داره و باید اونو بدونه ، شاید شما که خانوم هستین زیاد توی کارگاه نرفتین و با جو اونجا آشنا نباشین. اگر بخواین جواب بنایی رو که بهتون چپ چپ نگاه می کنه رو با پرسیدن سوال بدین اونوقته که دیگه سنگ روی سنگ بند نمیشه و همه کارگرها به خاطر اینکه یه مهندس از ینا سوال می پرسه می خندن بگذریم از اینکه بعد رفتن شما چه حرفهایی پشتتون گفته میشه و دیگه هیچ کارگری هم اط شما حساب نمیبره و در اونصورته که به احتمال زیاد از کار برکنار بشین.
دوست عزیز
درمورد برخورد توی کارگاه و اینکه بنا بهت چپ چپ نگاه کرد ، شما چپ چپ نگاهش کنی ، اینطوری که نمیشه کار کرد .
اولا اگر بنا ، فرد با تجربه و ماهر باشه ، چپ چپ نگاه کردن و ادعا داشتن من نوعی مهندس کاملا بی مورد هست ، مگر اینکه به قدری از دانش و مسایل اجرایی بهره مند باشم که بتونم فرد مورد نظر رو قانع کنم ، وا لا فقط با استناد به درس دانشگاه و حرف زدن بدون دلیل ، باعث میشه سنگ رو یخ بشی و کلی کارگر هم بهت بخندند .رفتار منطقی ، حتی میشه با پرسیدن سوال که چطوری میشه این مشکل رو حل کرد،هم به پاسخ رسید،هم احتراممون حفظ بشه
درمورد جوش دادن تیرچه هم که فرمودید ،مورد شما خرپشته بوده ، محلی که به غیر از بار برف هیچ بار دیگه ای رو تحمل نمیکنه ، درضمن شما تیرچه رو جوش دادید،چون احتمال میدادید با افتادنش ،خطری ایجاد بشه، پس بیشتر جنبه ی ایمنی داشت ، اما مورد ایشون پوشش قسمتی از پاسیو هست که به احتمال خیلی زیاد ، قرار باری روش بیافته ، پس جوش دادن تیرچه کار صحیحی نیست .
درمورد جهت تیرچه هم که این دوستمون فرمودن، دهنه 3.45 هم ،دهنه ی زیاد بزرگی نیست که بخواییم بگیم ، غیر قابل اطمینان هست ، میشه در این جهت هم تیرچه ها رو اجرا کرد .
اما در مورد تیر لانه زنبوری که شما فرمودید ،ممنوع شده، ممنوع شدنش رو منکر نمیشیم، ولی انچه که الان تو محیط کار شاهدش هستیم، از تیر لانه زنبوری ،هنوز هم در محاسبات استفاده میشه ،و نظام مهندسی هم مهر رد فعلا به صورت کامل نمی زنه .
سپاس
[/QUOTE]اگه فقط به داشته های درسیتون اکتفا کنید نباید پا توی کارگاه بذارین چون توی دانشگاه مباحث اجرایی به اونصورت گفته نمیشه و اکثرا کلیات رو میگن.
اما هرکسی حدی داره و باید حد خودشو بدونه ، اگه بخواین جواب بنایی رو که بهتون چپ چپ نگاه کرده رو با پرسیدن سوال که ((درسته چیه)) بدین اونوقته که سنگ روی سنگ بند نمیشه و کارگرها به خاطر اینکه یه مهندس از بنا سوال می پرسه بهتون می خندن ، بگذریم از اینکه بعدا چه حرفهایی پشت سرتون میزنن و دیگه از شما حساب نمیبرن که همین مسئله هم احتمال اینکه از کارتون برکنار بشین رو زیاد میکنه. هیچوقت داشته های یه بنا اندازه شما نمیشه و اگر سابقه کار توی کارگاه رو داشته باشین میدونید که سطح دانش بنا در حد کاریه که میکنه و اکثر نظراتی هم که میده اشتباهه.
جوش دادن تیرچه توی پاسیو کار اشتباهیه ، منم اون مثال رو زدم تا این دوستمون بودنه که چه جاهایی میشه تیرچه رو جوش داد.
درمورد جهت تیرچه ها هم باید بگم که من بهترین جهت رو گفتم همونجور که شما گفتی و گذاشتن تیرچه توی جهت دهانه بزرگ هم رد نکردم.
تیر لانه زنبوری به طور کامل رد نشده حتی توی آئین نامه و بعضی جاها هنوز مجازه ، بگذریم از اینکه خیلی از غیرمجازهای آئین نامه رو هم هنوز استفاده می کنن و هم هنوز طی مراحلی پذیرفته میشه.
در ضمن اگر سوالی توی کارگاه براتون پیش اومد حتما اول از مهندسهای حاضر توی کارگاه سوال کنین یا به کتاب ها و جزواتتون مراجعه کنید.
پرسیدن سوال از یه بنا یا یه کارگر عیب نیست ولی خوتون باید به عنوان یه نظر بپرسین نه وقتی بهتون چپ چپ نگاه می کنن!!!!
با تشکر از شما که پاسخ سوال بچه ها رو میدی و روی بعضی مسائل هم با هم بحث می کنیم.
مرسی
این عکسو باید توی تالار عکس میذاشتی تا ملت یه دل سیر بخندن!!!!!!با تشکر از مهندسان گل و بلبل
می خواستم نظرتونو راجع به این عکس بدونم مرسی .....!
مشاهده پیوست 101973
این چه مدل اجرای پله ست ؟؟؟؟؟
در مورد چیش نظر بدم؟؟؟؟؟
تا حالا ندیده بودم زیر پله رو اینطور پر کنند ، موقع کفسازی هم اینطوری آجرو ول نمی کنن زیرکار چه برسه به جایی مثل پله.
بین دوتا شمشیری پله رو قالب می بندن و بتن ریزی می کنن بعد روی بسطح شیبدار پله آجر کار می کنن و سنگ پله رو نصب می کنن که جدیدا قالبهای فلزی اومده مثل پله که اونو میذارن و پله رو خیلی راحت اجرا می کنن.
حتما ملات زیادی اورده، آجر کم !!
خواسته شاهکار هنری خلق کنه ...
حالا من موندم این اجرو را چه جوری این جووری چیده ؟؟
لابد اول سنگ پله رو اجرا کرده ، بعد اجر چیده
اگر فقط بخواین با داشته های درسیتون برین توی کارگاه کار اشتباهیه چون هیچ وقت توی دانشگاه مسائل اجرایی به اونصورت گفته نمیشه و فقط کلیات گفته میشه و حتما باید کار رو بلد باشیم که پا توی کارگاه بذاریم.
اما هرکسی حدی داره و باید اونو بدونه ، شاید شما که خانوم هستین زیاد توی کارگاه نرفتین و با جو اونجا آشنا نباشین. اگر بخواین جواب بنایی رو که بهتون چپ چپ نگاه می کنه رو با پرسیدن سوال بدین اونوقته که دیگه سنگ روی سنگ بند نمیشه و همه کارگرها به خاطر اینکه یه مهندس از ینا سوال می پرسه می خندن بگذریم از اینکه بعد رفتن شما چه حرفهایی پشتتون گفته میشه و دیگه هیچ کارگری هم اط شما حساب نمیبره و در اونصورته که به احتمال زیاد از کار برکنار بشین.
دوست عزیز
درمورد برخورد توی کارگاه و اینکه بنا بهت چپ چپ نگاه کرد ، شما چپ چپ نگاهش کنی ، اینطوری که نمیشه کار کرد .
اولا اگر بنا ، فرد با تجربه و ماهر باشه ، چپ چپ نگاه کردن و ادعا داشتن من نوعی مهندس کاملا بی مورد هست ، مگر اینکه به قدری از دانش و مسایل اجرایی بهره مند باشم که بتونم فرد مورد نظر رو قانع کنم ، وا لا فقط با استناد به درس دانشگاه و حرف زدن بدون دلیل ، باعث میشه سنگ رو یخ بشی و کلی کارگر هم بهت بخندند .رفتار منطقی ، حتی میشه با پرسیدن سوال که چطوری میشه این مشکل رو حل کرد،هم به پاسخ رسید،هم احتراممون حفظ بشه
درمورد جوش دادن تیرچه هم که فرمودید ،مورد شما خرپشته بوده ، محلی که به غیر از بار برف هیچ بار دیگه ای رو تحمل نمیکنه ، درضمن شما تیرچه رو جوش دادید،چون احتمال میدادید با افتادنش ،خطری ایجاد بشه، پس بیشتر جنبه ی ایمنی داشت ، اما مورد ایشون پوشش قسمتی از پاسیو هست که به احتمال خیلی زیاد ، قرار باری روش بیافته ، پس جوش دادن تیرچه کار صحیحی نیست .
درمورد جهت تیرچه هم که این دوستمون فرمودن، دهنه 3.45 هم ،دهنه ی زیاد بزرگی نیست که بخواییم بگیم ، غیر قابل اطمینان هست ، میشه در این جهت هم تیرچه ها رو اجرا کرد .
اما در مورد تیر لانه زنبوری که شما فرمودید ،ممنوع شده، ممنوع شدنش رو منکر نمیشیم، ولی انچه که الان تو محیط کار شاهدش هستیم، از تیر لانه زنبوری ،هنوز هم در محاسبات استفاده میشه ،و نظام مهندسی هم مهر رد فعلا به صورت کامل نمی زنه .
سپاس
اگه فقط به داشته های درسیتون اکتفا کنید نباید پا توی کارگاه بذارین چون توی دانشگاه مباحث اجرایی به اونصورت گفته نمیشه و اکثرا کلیات رو میگن.
اما هرکسی حدی داره و باید حد خودشو بدونه ، اگه بخواین جواب بنایی رو که بهتون چپ چپ نگاه کرده رو با پرسیدن سوال که ((درسته چیه)) بدین اونوقته که سنگ روی سنگ بند نمیشه و کارگرها به خاطر اینکه یه مهندس از بنا سوال می پرسه بهتون می خندن ، بگذریم از اینکه بعدا چه حرفهایی پشت سرتون میزنن و دیگه از شما حساب نمیبرن که همین مسئله هم احتمال اینکه از کارتون برکنار بشین رو زیاد میکنه. هیچوقت داشته های یه بنا اندازه شما نمیشه و اگر سابقه کار توی کارگاه رو داشته باشین میدونید که سطح دانش بنا در حد کاریه که میکنه و اکثر نظراتی هم که میده اشتباهه.
جوش دادن تیرچه توی پاسیو کار اشتباهیه ، منم اون مثال رو زدم تا این دوستمون بودنه که چه جاهایی میشه تیرچه رو جوش داد.
درمورد جهت تیرچه ها هم باید بگم که من بهترین جهت رو گفتم همونجور که شما گفتی و گذاشتن تیرچه توی جهت دهانه بزرگ هم رد نکردم.
تیر لانه زنبوری به طور کامل رد نشده حتی توی آئین نامه و بعضی جاها هنوز مجازه ، بگذریم از اینکه خیلی از غیرمجازهای آئین نامه رو هم هنوز استفاده می کنن و هم هنوز طی مراحلی پذیرفته میشه.
در ضمن اگر سوالی توی کارگاه براتون پیش اومد حتما اول از مهندسهای حاضر توی کارگاه سوال کنین یا به کتاب ها و جزواتتون مراجعه کنید.
پرسیدن سوال از یه بنا یا یه کارگر عیب نیست ولی خوتون باید به عنوان یه نظر بپرسین نه وقتی بهتون چپ چپ نگاه می کنن!!!!
با تشکر از شما که پاسخ سوال بچه ها رو میدی و روی بعضی مسائل هم با هم بحث می کنیم.
مرسی
QUOTE]]
دوست عزیزم، من نگفتم جواب هر بنایی رو با سوال جواب بدیم ، من گفتم پرسیدن سوال از بنایی که دارای تجربه ی زیادی هست ،و میشه رو تجربه و صحت حرفاش حساب کرد ، صحیح هست .
دوست عزیز ، اگر همون طور که خودتون فرمودید،من نوعی تجربه ی کارگاهی داشتم، که دیگه مشکلی با برخورد با بنا و کارگر نداشتم، بحث سر موقعی که من نوعی تجربه اینکارو ندارم،برای اولین باره که سرپرست یا مسئول کارگاهی شدم . که دراین صورت برخورد منطقی و البته افزایش مطالعات و دانش اجرایی خودم هست که بتونم با جواب صحیح و منطقی جلوی هر برخوردی رو بگیرم .
درضمن اینکه بخوان بخاطر سوال کردن من از بنا ، پشت سر من حرف بزنن و باعث اخراج من از کار بشنف این شیوه ی اجرایی صرفا در اینجا رایج هست (اینکه زیر اب فردی رو بزنن) و در سایر کشور ها، ارزش و مقام و درجه امتیاز دروس حرفه ای خیلی خیلی بیشتر از مهندسی هست ، بطوری که حتی میشه حقوق و مزایای افرادی که در رشته های فنی و کارهای عملی فعالیت کردند خیلی بیشتر از حِرف مهندسی و نظری هست . درحالیکه در کشور عزیزمون، مثل همه ی کارها، برعکس تمام موارد اجرا میشه ، درست مثل همون بندهای حذفی ایین نامه که هنوزم اجرا و مورد تایید هست ولی حذف شده (خودتون هم فرمودید)مثل ممنوعیت استفاده از یونولیت در ساختمان ها که بهصورت مقطعی ممنوع شد، ولی بعد بدلیل صرفه ی اقتصادی ، دوباره داره اجرا میشه درحالیکه حتی ذره ای به کیفیت و اصلاح فرمولاسیون اقدام بشه و یا حتی نظارتی اعمال بشه ).
اینها همه ی مایه ی تاسف هستند !!
واقعا باید تاسف خورد!!!!
چی میگه ؟؟؟؟؟؟؟؟آدم یاد این کیک ها میوفته که با بیسکوییت رول میکنن...
دقیقا منظور نظرت الان چی بود!!!!!!!
Parvix
عضو جدید
حتما ملات زیادی اورده، آجر کم !!
خواسته شاهکار هنری خلق کنه ...
حالا من موندم این اجرو را چه جوری این جووری چیده ؟؟
لابد اول سنگ پله رو اجرا کرده ، بعد اجر چیده
فکرشو می کردم خوشتون بیاد
آخرین ویرایش:
Similar threads
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
| S | مهندسی عمران بدون کنکور | مهندسی عمران | 0 | |
| S | معرفی بهترین کانال های تلگرامی عمران و معماری | مهندسی عمران | 5 | |
| A | مهندسی عمران | مهندسی عمران | 0 | |
|
پذیرش خارج از کشور - عمران ( ژئوتکنیک ) | مهندسی عمران | 1 | |
| C | فراخوان ارسال مقاله به نشریه مهندسی عمران Civil Engineering Journal | مهندسی عمران | 0 |
Similar threads
-
-
-
-
-
فراخوان ارسال مقاله به نشریه مهندسی عمران Civil Engineering Journal
- شروع شده توسط civilejournal
- پاسخ ها: 0