گفت و گوهای خودمانی بچه های IT

[IT Engineer2]

فکر کنم بد توضیح دادم.
منظورم فرهنگ سازی برای IT نیست.منظورم اینه که بگیم" فرهنگ اون جامعه/کشور/منطقه/هرچی طوری هست که پذیرش فناوری اطلاعات توش بالاتره." آیا به نظر شما منطقیه؟ یعنی به طور مثال میگم،فرهنگ اروپایی طوریه که پذیرش IT بالاتری داشته باشه؟ یا این موضوع رو کلا رد میکنید و همه رو برابر میدونید.

اینکه میگید فرهنگ سازی باید بشه حرف درستیه.روش های خودش رو هم داره و ... . اما آیا فرهنگ سازی IT در جوامع مختلف سختی و آسانی متفاوتی داره؟

شاید منطقی نباشه ولی میتونیم بگیم واقعیته.
بله
پذیرش تکنولوژی اطلاعات دو کشور رو با هم مقایسه کنید
طبیعتا در این مورد کشوری مثل ژاپن با عربستان برابر نیست.

 

[Miss World]

سلام دوستان
يه انتقادي داشتم:
من اكثرا همه ي تالاراي خودموني مهندسيارو رفتم

اونجا بچه هاشون انقد با هم صميمين كه حد نداره
ولي اينجا....

شما به جاي حرف خودموني بازم اينجا بحثاي تخصصي ميكنين و اشكال رفع ميكنين
من هر دفه اومدم اينجا نتونستم حرفي بزنم و رفتم...

يادمه روز اولي كه اومدم اينجا يه اقايي بهم گفت: زياد اينجا نيا...اينجا بعضي مديرانش انقدر مغرورن كه...
هر مشكلي چيزي داشتي بيا تو پروفايلم بگو ...واست حل ميكنم

من كاري به غرور و اين حرفا ندارم
ولي واسه تائييد حرفم ميتونم بگم كه صفحات اين تالار هنوز به 1000 تا نرسيده...اونوقت بقيه تالارا از 5000 زده بالا

خودتون احساس نميكنيد اينجا خلوته؟؟؟
و احساس نميكنيد يه گروه پنج شش نفره هستيد كه فقط با هم بحث ميكنيد؟؟؟

اميدوارم ناراحت نشيد....
روز خوش

 

[danialfx]

از نظر من 100 درصد فرهنگ برای پذیرش فناوری اطلاعات و تکنولوژی های جدید تاثیر داره و مطمئنا در این زمینه یه کشور اروپایی رو نمیشه با کشور خودمون مقایسه کرد.

البته در اینجا میشه از 2 تا فرهنگ مختلف صحبت کرد. یکی فرهنگ تکنولوژیکی (فرهنگ ایتی ) . و یکی فرهنگی که ریشه در باورها و سیاست های ما داره.

میتونم برای این مسئله مثال های زیادی بزنم.

مثلا تو کشورهای دیگه خیلی راحت دسترسی به اینترنت با سرعت بالای 2 مگ فراهم هست ولی تو کشورمون برای سرعت 128 به بالا طبق قوانین هزار تا کار باید انجام بدی.

مثلا چندین ساله اپراتور سوم که قراره تماس تصویری باهاش راه بیوفته داره راه اندازی میشه .

یا ...

اگه هم کسی نظرش این باشه که اینا به عوامل سیاسی بستگی داره. باید بگم اینا به فرهنگ سیاسیون ما کاملا ربط داره و نمیشه اون رو جدا کرد.

البته پذیرش ایتی در بین مردم جامعه به نظرم تو چند سال اخیر رو به بهبود و پیشرفت بوده و اونقدرها فاصله ای با کشورهای دیگه وجود نداره. به خصوص در مورد قشر تحصیلکرده.

-----------------------------

در مورد اینکه ایا فرهنگ سازی تو جوامع مختلف سختی و اسانی داره یا نه رو راستش نمیدونم چون ندیدم در کشورهای خارجی به چه میزان فرهنگ سازی در این زمینه صورت گرفته و البته باید مشخص کرد که مسئول فرهنگ سازی در هر جامعه ای چه کسی هست. ولی به نظرم تو ایران هر وقت فرهنگسازی صورت گرفته که به نفع مردم بوده جواب داده.

مثلا به نظرم با اینکه بانکداری الکترونیکی تو ایران خیلی دیر از سوی مسئولین شروع شد. ولی وقتی بعد از شروع اون فرهنگ سازی صورت گرفت. خیلی خوب در بین مردم جا افتاد.

 

[danialfx]

سلام دوستان
يه انتقادي داشتم:
من اكثرا همه ي تالاراي خودموني مهندسيارو رفتم

اونجا بچه هاشون انقد با هم صميمين كه حد نداره
ولي اينجا....

شما به جاي حرف خودموني بازم اينجا بحثاي تخصصي ميكنين و اشكال رفع ميكنين
من هر دفه اومدم اينجا نتونستم حرفي بزنم و رفتم...

يادمه روز اولي كه اومدم اينجا يه اقايي بهم گفت: زياد اينجا نيا...اينجا بعضي مديرانش انقدر مغرورن كه...
هر مشكلي چيزي داشتي بيا تو پروفايلم بگو ...واست حل ميكنم

من كاري به غرور و اين حرفا ندارم
ولي واسه تائييد حرفم ميتونم بگم كه صفحات اين تالار هنوز به 1000 تا نرسيده...اونوقت بقيه تالارا از 5000 زده بالا

خودتون احساس نميكنيد اينجا خلوته؟؟؟
و احساس نميكنيد يه گروه پنج شش نفره هستيد كه فقط با هم بحث ميكنيد؟؟؟

اميدوارم ناراحت نشيد....
روز خوش

من کلا چون خیلی انتقاد پذیر هستم. جواب میدم / البته ناراحتی هم در کار نیست و حرف جدی رو به پایه ناراحتی نگذارید. و حرف جدی رو به خشونت و مغرور بودن و ... هم ربط ندید.

اول بیایم صمیمیت رو تعریف کنیم . آیا صمیمیت یعنی اینکه هی هر روز بگیم سلام. حالت چطوره؟ خوبی؟ . یعنی چیزی رو که تو خیلی از تاپیک های تالار های مختلف میبینیم.

البته من به این تالار این انتقاد رو وارد میدونم که بحث تخصصی داخلش کمه ولی اینکه افراد صمیمی نیستن رو اصلا قابل قبول نمیدونم.

تو این تاپیک هم بحث عمومی زیاد داشتیم. هزاران بار در مورد فوتبال اینجا بحث بوده و یا مسائل دیگه. مثلا همین بحث فرهنگ و پذیرش ایتی رو نمیشه بحث تخصصی در مورد رشته دونست. به هر حال هر کسی که در این جامعه زندگی میکنه چه رشتش ایتی باشه و چه نباشه. میتونه در این مورد نظر بده. یعنی الان شما در این مورد نظری نمیتونین بدین ؟؟ !! . ولی بحث ازاد تو باشگاه تعریف شدست. کسی دلش بحث ازاد میخواد یه تالار بهش اختصاص داده شده که خدا رو شکر 80 درصد پست های باشگاه به اونجا اختصاص داده شده.

مثلا شخص خودم با امیر و امیرحسین صمیمی هستم و باهاشون خیلی ارتباط دارم. ولی لازم نیست برای صمیمیتی که موجوده. بیام تو تاپیک عمومی سلام و احوالپرسی و حالت چطوره راه بندازم. پروفایل و پیام خصوصی و راه های ارتباطی دیگه رو واسه همین چیزا گذاشتن.
این صمیمیت با همین بحث ها راه افتاده.
یا دوستان دیگه که با هم صمیمی هستن و خارج باشگاه هم حتی با هم ارتباط دارن .

در مورد مغرور بودن مدیرا باهاتون مخالفم. 1- اینجا حدود 2 سال اصلا مدیر نداشته که خودش انتقادات خودش رو داره. ولی هر وقت مدیرها تو باشگاه بودن . کاملا جوابگو بودن و غروری در کار نبوده. البته مغرور بودن تا جایی که به دیگران توهین نشه از نظر من بد نیست ولی اون اقایی هم که این حرف رو بهتون زده مطمئنا از اینجا شناخت کافی نداشته.

در مورد تعداد پست هم نمیتونه مبنای اثبات حرفی باشه. چون اینجا بحث ها بیشتر مفید بوده و اسپم از جاهای دیگه کمتر داریم.

در مورد خلوتی و گروه 6-7 نفره باهاتون موافقم. معمولا دیگه اینجا از چند نفر ثابت و چند نفر متغیر تشکیل شده و تعداد از همون 6-7 نفر بیشتر نمیشه. ولی به نظرم نمیشه دلیلش رو نبودن صمیمیت دونست و اسپم دادن زیاد اصلا به معنای صمیمیت نیست.

به هر حال امیدوارم بیشتر از این ها اینجا ببینیمتون و افرادی که اینجا میان رو همیشه ببینیم تا این تالار هم از تعداد 6-7 نفره خارج بشه.

با تشکر از شما.

 

[Miss World]

من کلا چون خیلی انتقاد پذیر هستم. جواب میدم / البته ناراحتی هم در کار نیست و حرف جدی رو به پایه ناراحتی نگذارید. و حرف جدی رو به خشونت و مغرور بودن و ... هم ربط ندید.

اول بیایم صمیمیت رو تعریف کنیم . آیا صمیمیت یعنی اینکه هی هر روز بگیم سلام. حالت چطوره؟ خوبی؟ . یعنی چیزی رو که تو خیلی از تاپیک های تالار های مختلف میبینیم.

البته من به این تالار این انتقاد رو وارد میدونم که بحث تخصصی داخلش کمه ولی اینکه افراد صمیمی نیستن رو اصلا قابل قبول نمیدونم.

تو این تاپیک هم بحث عمومی زیاد داشتیم. هزاران بار در مورد فوتبال اینجا بحث بوده و یا مسائل دیگه. مثلا همین بحث فرهنگ و پذیرش ایتی رو نمیشه بحث تخصصی در مورد رشته دونست. به هر حال هر کسی که در این جامعه زندگی میکنه چه رشتش ایتی باشه و چه نباشه. میتونه در این مورد نظر بده. یعنی الان شما در این مورد نظری نمیتونین بدین ؟؟ !! . ولی بحث ازاد تو باشگاه تعریف شدست. کسی دلش بحث ازاد میخواد یه تالار بهش اختصاص داده شده که خدا رو شکر 80 درصد پست های باشگاه به اونجا اختصاص داده شده.

مثلا شخص خودم با امیر و امیرحسین صمیمی هستم و باهاشون خیلی ارتباط دارم. ولی لازم نیست برای صمیمیتی که موجوده. بیام تو تاپیک عمومی سلام و احوالپرسی و حالت چطوره راه بندازم. پروفایل و پیام خصوصی و راه های ارتباطی دیگه رو واسه همین چیزا گذاشتن.
این صمیمیت با همین بحث ها راه افتاده.
یا دوستان دیگه که با هم صمیمی هستن و خارج باشگاه هم حتی با هم ارتباط دارن .

در مورد مغرور بودن مدیرا باهاتون مخالفم. 1- اینجا حدود 2 سال اصلا مدیر نداشته که خودش انتقادات خودش رو داره. ولی هر وقت مدیرها تو باشگاه بودن . کاملا جوابگو بودن و غروری در کار نبوده. البته مغرور بودن تا جایی که به دیگران توهین نشه از نظر من بد نیست ولی اون اقایی هم که این حرف رو بهتون زده مطمئنا از اینجا شناخت کافی نداشته.

در مورد تعداد پست هم نمیتونه مبنای اثبات حرفی باشه. چون اینجا بحث ها بیشتر مفید بوده و اسپم از جاهای دیگه کمتر داریم.

در مورد خلوتی و گروه 6-7 نفره باهاتون موافقم. معمولا دیگه اینجا از چند نفر ثابت و چند نفر متغیر تشکیل شده و تعداد از همون 6-7 نفر بیشتر نمیشه. ولی به نظرم نمیشه دلیلش رو نبودن صمیمیت دونست و اسپم دادن زیاد اصلا به معنای صمیمیت نیست.

به هر حال امیدوارم بیشتر از این ها اینجا ببینیمتون و افرادی که اینجا میان رو همیشه ببینیم تا این تالار هم از تعداد 6-7 نفره خارج بشه.

با تشکر از شما.

اومده بودم دعوا ...نذاشتي كه!!!
دهن منو بستي

خوب من منظورم از اين حرفا اين بود كه در كنار بحث اي تي و فوتبال ( كه خانوما علاقه ندارن) بحثاي ديگه اي هم داشته باشيد

 

[Hosse!N_206]

یکی بگه بحث سر چیه ...

 

[dzzv_13]

اومده بودم دعوا ...نذاشتي كه!!!
دهن منو بستي

خوب من منظورم از اين حرفا اين بود كه در كنار بحث اي تي و فوتبال ( كه خانوما علاقه ندارن) بحثاي ديگه اي هم داشته باشيد

ما بحث های مختلفی داشتیم
اگر شما موضوع بحث سراغ دارین , بگین .. حتما استقبال میکنیم (فضای آزاده اینجا )

اینکه بعضی از تالار ها تعدادشون زیاد هست .. باید به نسبت دانشجوها اشاره کنم .. این رشته دانشجوهای به نسبت کمتری داره (این فقط یک دلیل هست .. و دلایل زیاد هست)

اونوقت شما چطور به این پی بردین که ما صمیمی نیستیم .. !!

یکی بگه بحث سر چیه ...

سلام حاج حسین
توی این تاپیک الان داریم در مورد فرهنگ صحبت میکنیم .. آخرین پست صفحه قبل رو مطالعه کن

 

[dzzv_13]

فکر کنم بد توضیح دادم.
منظورم فرهنگ سازی برای IT نیست.منظورم اینه که بگیم" فرهنگ اون جامعه/کشور/منطقه/هرچی طوری هست که پذیرش فناوری اطلاعات توش بالاتره." آیا به نظر شما منطقیه؟ یعنی به طور مثال میگم،فرهنگ اروپایی طوریه که پذیرش IT بالاتری داشته باشه؟ یا این موضوع رو کلا رد میکنید و همه رو برابر میدونید.

اینکه میگید فرهنگ سازی باید بشه حرف درستیه.روش های خودش رو هم داره و ... . اما آیا فرهنگ سازی IT در جوامع مختلف سختی و آسانی متفاوتی داره؟

امیرجان یکمی در این مورد هم صحبت کردم (جا نیفتادن روزنامه خوندن و سرعت بالای علمی)

وقتی توی کشورمون سرعت تولید علم بالا رفت (با اینکه یه مزیت خوبی حساب میشه) .. ولی باید گفت فاصله ورود و خروج یک تکنولوژی کم میشه و این باعث میشه درست فرهنگش جا نیفته

پذیرش فناوری در کشور و شهر های مختلف متفاوت هست .. و این تفاوت به فرهنگ , اقتصاد , موقعیت و زیرساختهای اون کشور و شهر بر میگرده

در مورد این جمله ات :

آیا فرهنگ سازی IT در جوامع مختلف سختی و آسانی متفاوتی داره؟

بنظرم متفاوت هست
اگر یادت باشه درسهای مدیریتی که میخوندیم هم در مورد مدیریت امریکا و هم در مورد مدیریت ژاپن .. دائم بحث میشد
جالبه این دو مدیریت هم تفاوت های زیادی داشتند .. ولی آخر کتاب بهمون نمیگفت که کدوم رو ما باید در کشورمون پیاده کنیم (جالبه توی سیستم اداری ما هیچ کدومش پیاده نمیشه)

پس کشور ما فرهنگ و موقعیت خاص خودش رو داره .. و اگر چیزی رو بخواهیم نهادینه کنیم و پیشرفت درست (به درست پیشرفت کردن دقت کن) رو داشته باشیم .. باید خودمون با شناخت کافی اقدام کنیم (تقلید درست نیست)

 

[Drago]

شاید منطقی نباشه ولی میتونیم بگیم واقعیته.
بله
پذیرش تکنولوژی اطلاعات دو کشور رو با هم مقایسه کنید
طبیعتا در این مورد کشوری مثل ژاپن با عربستان برابر نیست.

یعنی مثلا اولین بار که لپتاپ به ژاپن معرفی شده

بنظرم متفاوت هست
اگر یادت باشه درسهای مدیریتی که میخوندیم هم در مورد مدیریت امریکا و هم در مورد مدیریت ژاپن .. دائم بحث میشد
جالبه این دو مدیریت هم تفاوت های زیادی داشتند .. ولی آخر کتاب بهمون نمیگفت که کدوم رو ما باید در کشورمون پیاده کنیم (جالبه توی سیستم اداری ما هیچ کدومش پیاده نمیشه)

پس کشور ما فرهنگ و موقعیت خاص خودش رو داره .. و اگر چیزی رو بخواهیم نهادینه کنیم و پیشرفت درست (به درست پیشرفت کردن دقت کن) رو داشته باشیم .. باید خودمون با شناخت کافی اقدام کنیم (تقلید درست نیست)

پس یعنی ما میتونیم بگیم که علاوه بر اینکه فرهنگسازی فناوری در بعضی موارد به خوبی صورت نمیگیره،خود فرهنگ (اجتماعی) ما هم در عدم پذیرش یا کند بودن پذیرش بی تاثیر نیست؟

مثلا من چیزی که الان به ذهنم میاد محافظه کاری های مالی ما هست.شاید واسه من خیلی سخت باشه (ریسک) که برای یه وسیله‌ی خیلی جدید که آشنایی باهاش ندارم 300 هزارتومن پول بدم.میترسم که نکنه به اندازه‌ی 300 هزارتومن برام کارایی نداشته باشه؟ (اینکه میگم معنیش کاربردی فکر کردن نیست ها! یعنی اگه با وسیله آشنا باشم ممکنه 500 هزارتومن هم بدم،در حالی که کاربرد زیادی برام نداره،به گوشی های موبایل فکر کنید.)

راه حل چیه؟ ما یه فرهنگی داریم که پذیرش فناوری اطلاعات توش کند انجام میشه،چیکار کنیم؟ دقت کنید که اگه بخوایم بذاریم همینطور کند انجام بشه ممکنه اون مشکلی که امیرحسین اشاره کرد شدیدتر بشه،یه تکنولوژی جدیدتر بیاد و بدتر دچار سردرگمی بشیم.

=========
میدونم راه انداختن چند تا بحث همزمان اصلا کار درستی نیست،اما این مطلب که نوشتم اتفاقیه که بدون اطلاع من افتاده و نمیشه کاریش کرد! یه سری بزنید.

 

[dzzv_13]

پس یعنی ما میتونیم بگیم که علاوه بر اینکه فرهنگسازی فناوری در بعضی موارد به خوبی صورت نمیگیره،خود فرهنگ (اجتماعی) ما هم در عدم پذیرش یا کند بودن پذیرش بی تاثیر نیست؟

بله
مثلا کشورمون یه کشور اسلامی هست ..
و مسلما باید مراقب نگرانی های دیگه هم باشن

راه حل چیه؟ ما یه فرهنگی داریم که پذیرش فناوری اطلاعات توش کند انجام میشه،چیکار کنیم؟ دقت کنید که اگه بخوایم بذاریم همینطور کند انجام بشه ممکنه اون مشکلی که امیرحسین اشاره کرد شدیدتر بشه،یه تکنولوژی جدیدتر بیاد و بدتر دچار سردرگمی بشیم.

این عبارت رو زیاد میگم :
یه روز یکی ازم پرسید "اگر قدرت این رو داشتی که یه خصلت از مردم بگیری و یه خصلت دیگه بهشون بدی .. چی میگرفتی و چی میدادی؟!!"
من کلی فکر کردم به این نتیجه رسیدم که هیچ چیزی رو از مردم نگیرم و هیچی ندم (خدا همه چیزی که باید داده)..فقط طرز درست استفاده کردن از اون رو به مردم باید یاد داد

اینا رو گفتم تا بگم مثلا خصلت زور که بعضا توی کشورمون خوب جواب میده (هیچ خصلتی بد نیست .. به شرطی که سر جاش استفاده بشه)
فکرشو بکن .. اگر سازمان سنجش ثبت نام ها رو فقط اینترنتی نمی کرد .. الان چند در صد از اینترنت برای ثبت نام استفاده میکردن ؟!! (کافی موقع ثبت نام بری کافی نتها ببینی چه خبره )

======
در کل امیرجان .. برای اینکه بتونیم در این زمینه موفق باشیم نیاز به آمارها و تجربه ها داریم و نباید فقط با چند معیار کار رو پیش برد .. بنظرم کار خیلی پیچیده تر از اینا هست و به مطالعات و آزمایشهای زیاد نیاز هست (باید توی مراکز تحقیق و توسعه افرادی واقعا خبره باشن)

من اینا رو که گفتم نظر شخصی بود .. شاید اگر اطلاعات بیشتری داشته بودم .. نظری دیگه ایی داشتم

 

[psychic]

سلام دوستان
يه انتقادي داشتم:
من اكثرا همه ي تالاراي خودموني مهندسيارو رفتم

اونجا بچه هاشون انقد با هم صميمين كه حد نداره
ولي اينجا....

شما به جاي حرف خودموني بازم اينجا بحثاي تخصصي ميكنين و اشكال رفع ميكنين
من هر دفه اومدم اينجا نتونستم حرفي بزنم و رفتم...

يادمه روز اولي كه اومدم اينجا يه اقايي بهم گفت: زياد اينجا نيا...اينجا بعضي مديرانش انقدر مغرورن كه...
هر مشكلي چيزي داشتي بيا تو پروفايلم بگو ...واست حل ميكنم

من كاري به غرور و اين حرفا ندارم
ولي واسه تائييد حرفم ميتونم بگم كه صفحات اين تالار هنوز به 1000 تا نرسيده...اونوقت بقيه تالارا از 5000 زده بالا

خودتون احساس نميكنيد اينجا خلوته؟؟؟
و احساس نميكنيد يه گروه پنج شش نفره هستيد كه فقط با هم بحث ميكنيد؟؟؟

اميدوارم ناراحت نشيد....
روز خوش

سلام خانم مهندس

والله این تاپیک گفت و گوی آزاد هست

از آشپزی بگیرید تا شکافتن اتم می تونه موضوعات بحثش باشه

شما خودتون شروع کنید یه موضوعی رو می بینید اینجوریا هم که فکر می کنید نیست

 

[Drago]

مثلا کشورمون یه کشور اسلامی هست ..
و مسلما باید مراقب نگرانی های دیگه هم باشن

فقط طرز درست استفاده کردن از اون رو به مردم باید یاد داد

اینا رو گفتم تا بگم مثلا خصلت زور که بعضا توی کشورمون خوب جواب میده (هیچ خصلتی بد نیست .. به شرطی که سر جاش استفاده بشه)
فکرشو بکن .. اگر سازمان سنجش ثبت نام ها رو فقط اینترنتی نمی کرد .. الان چند در صد از اینترنت برای ثبت نام استفاده میکردن ؟!! (کافی موقع ثبت نام بری کافی نتها ببینی چه خبره )

======
در کل امیرجان .. برای اینکه بتونیم در این زمینه موفق باشیم نیاز به آمارها و تجربه ها داریم و نباید فقط با چند معیار کار رو پیش برد .. بنظرم کار خیلی پیچیده تر از اینا هست و به مطالعات و آزمایشهای زیاد نیاز هست (باید توی مراکز تحقیق و توسعه افرادی واقعا خبره باشن)

من اینا رو که گفتم نظر شخصی بود .. شاید اگر اطلاعات بیشتری داشته بودم .. نظری دیگه ایی داشتم

مثلا چه نگرانی هایی؟
یه کم کلی نیست این حرفت؟ طرز استفاده درست رو یاد بدیم...خب این همون فرهنگسازی نیست؟ مسئله این بود که فرهنگسازی کند پیش میرفت،میخواستیم سرعت بدیم بهش.

آره مجبور کردن کاربرها هم یه راه جا انداختن تکنولوژیه...اما اگه فردا سازمان سنجش بگه ثبت نامها به دو صورت الکترونیکی و حضوری انجام میشه (و حتی از کسانی که حضوری مراجعه کنن ۵۰۰۰ تومن هم اضافه میگیریم،که نگی هزینه کافی نت موثره) چند درصد افراد باز هم اینترنتی ثبت نام میکنن؟ یعنی چند درصد راضی هستن؟ چند درصد این فرهنگ رو پذیرفتن؟

خب اون که مسلمه.مطمئن هستم با این حرفایی که داریم میزنیم تحول خاصی به وجود نمیاد! نیاز به تحقیق میدانی و آمار و ... هست.

البته نظر همه امون نظر شخصیه،مگه نظر غیرشخصی هم داریم؟! اما تو (و بقیه کاربرها) دیگه به عنوان "کارشناس/مهندس فناوری اطلاعات" شناخته میشین.نظرتون در حوزه‌ی تخصصی ارزشمنده!

 

[IT Engineer2]

سلام دوستان
يه انتقادي داشتم:
من اكثرا همه ي تالاراي خودموني مهندسيارو رفتم

اونجا بچه هاشون انقد با هم صميمين كه حد نداره
ولي اينجا....

شما به جاي حرف خودموني بازم اينجا بحثاي تخصصي ميكنين و اشكال رفع ميكنين
من هر دفه اومدم اينجا نتونستم حرفي بزنم و رفتم...

يادمه روز اولي كه اومدم اينجا يه اقايي بهم گفت: زياد اينجا نيا...اينجا بعضي مديرانش انقدر مغرورن كه...
هر مشكلي چيزي داشتي بيا تو پروفايلم بگو ...واست حل ميكنم

من كاري به غرور و اين حرفا ندارم
ولي واسه تائييد حرفم ميتونم بگم كه صفحات اين تالار هنوز به 1000 تا نرسيده...اونوقت بقيه تالارا از 5000 زده بالا

خودتون احساس نميكنيد اينجا خلوته؟؟؟
و احساس نميكنيد يه گروه پنج شش نفره هستيد كه فقط با هم بحث ميكنيد؟؟؟

اميدوارم ناراحت نشيد....
روز خوش

سلام دوست من

انتخاب موضوع در این تاپیک هیچ محدودیتی نداره (دموکراسی کامل )
در مورد صمیمیت هم بستگی داره صمیمیت رو چی بدونیم
ما کلا با هم دوست هستیم که دور هم جمع میشیم و با هم بحث میکنیم
دوستی هم اینجا محدودیتی نداره همه آزاد هستن تو بحثا شرکت کنن.
شما به موضوعی که علاقمند هستید اشاره کنید
ما اگه فرصت باشه حتما در مورد اون صحبت میکنیم.

موفق باشید

 

[dzzv_13]

مثلا چه نگرانی هایی؟
یه کم کلی نیست این حرفت؟ طرز استفاده درست رو یاد بدیم...خب این همون فرهنگسازی نیست؟ مسئله این بود که فرهنگسازی کند پیش میرفت،میخواستیم سرعت بدیم بهش.

آره مجبور کردن کاربرها هم یه راه جا انداختن تکنولوژیه...اما اگه فردا سازمان سنجش بگه ثبت نامها به دو صورت الکترونیکی و حضوری انجام میشه (و حتی از کسانی که حضوری مراجعه کنن ۵۰۰۰ تومن هم اضافه میگیریم،که نگی هزینه کافی نت موثره) چند درصد افراد باز هم اینترنتی ثبت نام میکنن؟ یعنی چند درصد راضی هستن؟ چند درصد این فرهنگ رو پذیرفتن؟


البته نظر همه امون نظر شخصیه،مگه نظر غیرشخصی هم داریم؟! اما تو (و بقیه کاربرها) دیگه به عنوان "کارشناس/مهندس فناوری اطلاعات" شناخته میشین.نظرتون در حوزه‌ی تخصصی ارزشمنده!

مثلا نگرانی هایی مثل موضوعات نامناسبی که در اینترنت هست (بعضی خوانواده ها نگران این هستند که بچه شون در اینترنت بگرده)

حرفت درسته .. منظورم این بود که جا انداختن فرهنگ شاید زیاد سخت نباشه .. ولی درست جا انداختن اون شرط هست (مثلا همین مشکلی که برای کارتهای بانکی پیش اومده .. اگر فرهنگ درستش رو جا نینداخته باشیم طرف به همه این سیستم بانکداری الکترونیکی بی اعتماد میشه .. واقعا باید برای مردم جا بیافته که چه مزایای خوبی داره )

الان دیگه واسه خیلی ها روشن شده که این سیستم (اینترنتی) بهتر هست هم در سرعت و هم در امنیت

بنظرم برای جا انداخت این فرهنگ در حال حاضر بهترین راه همین ها هست که الان هم انجام میشه :
1. تبلیغاتی (در تلوزیون , رادیو , روزنامه و تبلیغات درون شهری)
2. تشویق (مثلا همین جوایزی که برای مشترکینی که غیر حضوری کارهاشون رو انجام میدن .. بعضی از بانکها هم به کسانی که در روز بیشترین تراکنشهای غیر حضوری رو داشته باشن جوایز میده)
3. کاهش هزینه ها از طریق :وجود رغیب + مشارکت شرکتهای خصوصی خارجی و داخلی (به ورود کنسرسیوم ایرانسل توجه کنید )

البته یکی از علتهایی دیگه ایی که در کشورمون اینقدر در این زمینه کند پیش میریم .. نبود زیر ساختها هم هست (هر چند مسئولین در این زمینه میگن کمبود نداریم)
==========

جمع بندی صحبت هام :
برای اینکه یه فرهنگی در کشور جا بیفته و از سرعت خوبی برخوردار باشه باید مجموعه های مختلف دست به دست هم بدند

اول یه برنامه ریزی منظم و دقیق با بودجه خوب که در بلند مدت اجرا بشه , پیاده کنیم + از نیروهای خبره در کارهامون استفاده کنیم + توجه به زیرساختها + آگاهی دادن به مردم از طریق رسانه های جمعی + وجود چند شرکت رغیب در انجام کارها + خصوصی سازی + تشویق مردم و ...

 

[Drago]

مثلا نگرانی هایی مثل موضوعات نامناسبی که در اینترنت هست (بعضی خوانواده ها نگران این هستند که بچه شون در اینترنت بگرده)حرفت درسته .. منظورم این بود که جا انداختن فرهنگ شاید زیاد سخت نباشه .. ولی درست جا انداختن اون شرط هست (مثلا همین مشکلی که برای کارتهای بانکی پیش اومده .. اگر فرهنگ درستش رو جا نینداخته باشیم طرف به همه این سیستم بانکداری الکترونیکی بی اعتماد میشه .. واقعا باید برای مردم جا بیافته که چه مزایای خوبی داره )الان دیگه واسه خیلی ها روشن شده که این سیستم (اینترنتی) بهتر هست هم در سرعت و هم در امنیت بنظرم برای جا انداخت این فرهنگ در حال حاضر بهترین راه همین ها هست که الان هم انجام میشه :1. تبلیغاتی (در تلوزیون , رادیو , روزنامه و تبلیغات درون شهری)2. تشویق (مثلا همین جوایزی که برای مشترکینی که غیر حضوری کارهاشون رو انجام میدن .. بعضی از بانکها هم به کسانی که در روز بیشترین تراکنشهای غیر حضوری رو داشته باشن جوایز میده)3. کاهش هزینه ها از طریق :وجود رغیب + مشارکت شرکتهای خصوصی خارجی و داخلی (به ورود کنسرسیوم ایرانسل توجه کنید )البته یکی از علتهایی دیگه ایی که در کشورمون اینقدر در این زمینه کند پیش میریم .. نبود زیر ساختها هم هست (هر چند مسئولین در این زمینه میگن کمبود نداریم)==========جمع بندی صحبت هام :برای اینکه یه فرهنگی در کشور جا بیفته و از سرعت خوبی برخوردار باشه باید مجموعه های مختلف دست به دست هم بدنداول یه برنامه ریزی منظم و دقیق با بودجه خوب که در بلند مدت اجرا بشه , پیاده کنیم + از نیروهای خبره در کارهامون استفاده کنیم + توجه به زیرساختها + آگاهی دادن به مردم از طریق رسانه های جمعی + وجود چند شرکت رغیب در انجام کارها + خصوصی سازی + تشویق مردم و ...

البته این فقط مسئله به قول شما جامعه‌ی اسلامی ما نیست.همه جا دغدغه‌ی کنترل محتوا هست،یه جا شورش رو در میارند و فــیلترنت ملی راه میندازن،یه جا از روش های محدود تر استفاده میکنن.دقیقا زدی تو هدف.من تصورم اینه که دوباره از فردا کمتر کسی رغبت میکنه توی مغازه ها کارت بکشه،یا حتی از ATM استفاده کنه! البته این مورد خاصه ها،مثلا زیاد ربطی به فرهنگسازی نداره،مشکلات وحشتناک مدیریتیه.بیا در مورد استفاده‌ی عمومی از اینترنت بی سیم بگیم.باید روش حساب کرد؟ اون کسی که توی اون محدوده این اینترنت رو عرضه میکنه چه فرهنگی باید براش جا بیفته؟ کاربر چی؟ دوست دارم به فرهنگ اجتماعی ایران هم ربطش بدیم.همه میدونن،اما چند نفرحاضرن؟ باور کن تعدادشون انقدرها هم زیاد نیست! همه میدونن تجارت الکترونیک خوبه،چند نفر (منظورم ایرانه) حاضرن سرمایه گذاری کنن؟! (نمیگم وجود نداره اصلا)========بقیه دوستان هم شرکت کنید،اینکه من و امیرحسین همدیگه رو مخاطب قرار میدیم یه وقت باعث نشه فکر کنید این یه مکالمه دو نفره است! یه گفتگوی عمومیه.

 

[sanamsayna]

مشکلات مدیریتی

مشکلات مدیریتی

سلام به نظر من دلیل این که مردم بیشتر از تکنولوژی استفاده نمی کنند اینه که اعتماد ندارند یعنی به سرویس دهی(پشتیبانی اش ) اطمینان ندارند مثلا همون عابر بانک رو در نظر بگیریم شما اگه از دستگاه ATM پول بردارید باید یه صف طولانی بایستی بعد بتونی پولتو برداری یا هم دستگاه پول ندارند و یا هم خراب هستند یعنی در مدیریت مشکل دارند و یه شهروند معمولی اینا رو در نظر می گیره میگه به جای اینا با پول نقد خرید می کنم چه نیازی به کارت هست حالا فرض کنیم شهروند یه کمی از کامپیوتر اینا سر در میاره می خواد از طریق اینترنت کارشو انجام بده (واریز اینارو) معلوم نیست کی قراره اینترنت قطع بشه یا سرور مشکلی نداشته باشه تا بتونه کارشو انجام بده یعنی فقط مشکل فرهنگ سازی نیست مشکل مدیریت هم هست در صورتی که مدیریت خوب باشه با کارت خیلی کارا میتونی بکنی اونم (با صرفه جویی در وقت)در مورد فرهنگ سازی هم به نظرم مشکل همه اینه که تا مجبور نشیم خودمون رو (عادت هارو )تغییر نمیدیم مثلا همون مسئله استفاده از کارت , تا قبل از یارانه چند درصد ایرانی ها استفاده از عابر بانک رو بلد بودن ولی چون مجبور شدند یاد گرفتند .

 

[Miss World]

اوهوم
خب من ميرم درس بخونم...تابستون با يه گروه خانوم ميام اينجا

شما اقايون همتون با همين...پشتيبان هميد..من كه تنهايي از پستون بر نميام كه

روزتون خوش

 

[psychic]

اوهوم
خب من ميرم درس بخونم...تابستون با يه گروه خانوم ميام اينجا

شما اقايون همتون با همين...پشتيبان هميد..من كه تنهايي از پستون بر نميام كه

روزتون خوش

بسیار عالی
خوشال می شیم

ولی در کل همه هوای همدیگر و دارن نگران این چیزا نباشید

 

[sanamsayna]

اوهوم
خب من ميرم درس بخونم...تابستون با يه گروه خانوم ميام اينجا

شما اقايون همتون با همين...پشتيبان هميد..من كه تنهايي از پستون بر نميام كه

روزتون خوش

سلام می خواستم بگم من هستم ها یعنی تنها نیستید شما بیا هنوز تابستون خیلی مونده. لطفا خودتو معرفی کن بشناسیم ترم چندی ؟منم که تاپیک ها رو سرچ کنی می بینی مسکن اعصابم , یعنی هرکسی بخواد اعصاب اش رو تست کنه می تونم کمک اش کنم (کلی اشکال می پرسم همه رو عصبانی می کنم )راستی خانم مهندس فردا قراره بری یه پروژه کار کنی خودت نمی تونی همکاراتو انتخاب کنی پس از حالا تمرین کن اعتماد به نفس ات رو بالا ببر فردا پس فردا بتونی راحت نظرتو بگی.پس بسم الله شروع کن نظرت در مورد فرهنگ سازی IT چیه؟

 

[IT Engineer2]

اوهوم
خب من ميرم درس بخونم...تابستون با يه گروه خانوم ميام اينجا

شما اقايون همتون با همين...پشتيبان هميد..من كه تنهايي از پستون بر نميام كه

روزتون خوش

عزیزم خانومای تالار کم نیستند (من یکیش)
یه مدت میشه که نیستن احتمالا مشغله دارن.
ضمنا قرار نیست که با آقایون بجنگیم.
در هر صورت هر طور مایلید دوست من
به هر حال ما خوشحال میشیم در بحثای ما شرکت کنید.
موفق باشید

 

[ذر ماه]

من هم فکر میکنم تفاوت زیادی با نرم افزار میکنه

 

[danialfx]

عزیزم خانومای تالار کم نیستند (من یکیش)
یه مدت میشه که نیستن احتمالا مشغله دارن.
ضمنا قرار نیست که با آقایون بجنگیم.
در هر صورت هر طور مایلید دوست من
به هر حال ما خوشحال میشیم در بحثای ما شرکت کنید.
موفق باشید

شما خانومید ؟؟ من تا الان فکر میکردم اقا هستید.

برای اذیت کردن دوستان تازه وارد : اگه میدونستم خانم هستید. اصلا تحویل نمیگرفتمتون

چند تا خانم دیگه هم تو همین تالار هستن .البته بعد عید دیگه کمتر سر میزنن.

من هم فکر میکنم تفاوت زیادی با نرم افزار میکنه

سلام دوست عزیز. بهتون خوش آمد میگم.

اگه میخواین به پست شخص خاصی جواب بدین. از پاسخ به نقل قول استفاده کنین.

اینجا 630 صفحه داره و مشخص نیست پستتون برای کدام سوال و کدام پست نوشته شده.

شاد و موفق باشید.

 

[psychic]

دوستان عزیز از هفته دیگه کورس windows 7 configuration با جدیت بیشتری دنبال می شه و خود من هم در ارائه مطالب شرکت می کنم

اگر کسی دیگه از مهندسای عزیز تمایل به همکاری داره به من بگه

 

[900163100]

من هم بانظرت موافقم.

 

[IT Engineer2]

شما خانومید ؟؟ من تا الان فکر میکردم اقا هستید.
برای اذیت کردن دوستان تازه وارد : اگه میدونستم خانم هستید. اصلا تحویل نمیگرفتمتون http://www.www.www.iran-eng.ir/images/smilies/biggrin.gifhttp://www.www.www.iran-eng.ir/images/smilies/biggrin.gif

پ نه پ من یه آقای خانوم نما هستم
فکر میکنم این nاُمین بار باشه که شما این سوالو از من میپرسید (n=بینهایت)
منتظر باشید که دوستان تازه وارد خدمتتون برسن!

 

[danialfx]

پ نه پ من یه آقای خانوم نما هستم
فکر میکنم این nاُمین بار باشه که شما این سوالو از من میپرسید (n=بینهایت)
منتظر باشید که دوستان تازه وارد خدمتتون برسن!

جدا n امین بار بود که پرسیدم؟

البته من حواس درست و حسابی دیگه برام باقی نمونده.

ولی تقصیر خودتونه. اگه اواتارتون عکس خانم بود یا ایدیتون درست و به جا بود. این مشکلات پیش نمیومد و من n بار نمیپرسیدم.

دوستان عزیز به زودی آموزش کار با VmWare worksation 8 رو آموزش خواهیم داد

مهندس. نسخه 8 نسبت به نسخه 7 چقدر تغییر کرده ؟ تغییرات زیادی داخلش به وجود اومده ؟؟

 

[SN20]

سلام به همه
من برگشتم سک سک
به تک دوستان قدیمی(امیر حسین.امیر دراگو.سوگمند.الهه جان.کربلایی.دانیال و...) و دوستانی که جدید اومدن سلام میکنم.
من یه مدت نبودم دلم واسه اینجا خیلی تنگ شده بود البته گاهی میومدم و فقط میخوندم تاپیک ها رو ولی وقت نوشتم نداشتم
راستی امتحان ارشد رو چیکار کردید من که افتضاح بود هنوز هم کابوس سوال های الگوریتم رو میبینم.


و راجع به بحث جدیدی که شروع کردیم فرهنگ و فناوری نظر شخصی من اینه که هر کدام از ما ها که دیگه به نوعی متخصصین این جامعه هستیم باید از یه جایی شروع کنیم من که خودم به شخصه شروع کردم به عنوان مثال محل کارم بیشتر تبادلات رو سعی میکنم به صورت ایمیل و از طریق سایت باشه البته ناگفته نماند که خیلی ها سعی میکنن از این مساله دوری کنند باز هم در کنارش سعی کردم آموزش راحت رو بذارم اینطوری بعد یه مدت همه متوجه میشن که ترس از فناوری جدید کاملا بی مورده و انعطاف بیشتری رو نشون میدن به نظر من در هر فرهنگی مهم نیست ایران باشه یا هر کشور دیگه یا استان اصفهان باشه یا کرمانشاه مهم میزان انعطاف مردم نسبت هر نوع فناوری هست که باعث میشه یه فناوری جا بیافته و مردم ازش استفاده کند.
نمیدونم راجع به قضیه اومدن دوش حمام یا همون دوش فرنگی رو میدونید که وقتی به ایران اومد مردم چه عکس العملی نشون دادند؟
پذیرش بقیه فناوری ها از سوی مردم هم شباهت کمی به اون قضیه نداره

 

[psychic]

جدا n امین بار بود که پرسیدم؟

البته من حواس درست و حسابی دیگه برام باقی نمونده.

ولی تقصیر خودتونه. اگه اواتارتون عکس خانم بود یا ایدیتون درست و به جا بود. این مشکلات پیش نمیومد و من n بار نمیپرسیدم.




مهندس. نسخه 8 نسبت به نسخه 7 چقدر تغییر کرده ؟ تغییرات زیادی داخلش به وجود اومده ؟؟

مهمترین تغییرش easy setup هست ، علنا شما 4 تا next بیشتر نمی زنی و تقریبا هیچ روشی نیست که بشه غیر فعاالش کرد و این در بعضی مواقع اصلا خوب نیست

یه ترفند ولی برای دور زدنش هست که مخصوصا این نسخه رو به خاطر این مورد انتخاب کردم

 

[سعید کریمی]

یه سوال مطمئنم همه تجربه گشتن برا شغل رو داشتند
چند روزه افتادم تو خط گشتن دنبال یه شغل خوب شبکه.
الان تو وضعیت فعلی چه جوری و کجا باید دنبال کار شبکه گشت.و چه کاری و چه جایی نباید رفت و چه جایی باید رفت.
با توجه به اینکه من مدرک MCITP و NETWORK+ رو دارم چند روزیم هست دارم از رو سی دی آموزشی CCNA رو خودم میخونم.
تو این موقعیت احتیاج شدیدی به راهنمایی دوستان دارم .

 

[آدرک]

سلام بچه ها من یه تازه واردم .یه دانشجوی ای تی که تا حالا هیچ انگیزه ای برای انتخاب این رشته نداشته ولی حالا کم کم داره علاقه مند می شه و فهمیده که خیلی عقبه خواهش می کنم راهنماییم کنید از کجا باید شروع کنم.