◄[ درخواست هاي خودتان را پيرامون طراحي سازه هاي فولادي فقط در اين تاپيك مطرح كنيد ]►

[zahra.civil]

سوال درباره ستون فولادی

سوال درباره ستون فولادی

سلام

کسی درباره اینکه پای یه ستون فلزی وچجوری میشه گیردارکرد میدونه؟

ممنون میشم اگه راهنماییم کنید....

 

[zahra.civil]

آره ...ببخشید من اشتباه کردم...آیین نامه AISC-ASD89..
اگه یادتون باشه برای کنترل اعضای فولادی باید جمع سه پارامتر نیروی محوری موجود به مجاز وخمش موجود به مجاز درراستای x وخمش موجود به مجاز راستای y کوچکتر از یک بود.اگر دوپارامتر Fb2 وFb3 را یه عددبزرگ وارد کنیم خمش موجود به مجاز درراستای x وخمش موجود به مجاز راستای y به سمت صفرمیل می کند وتنها اثر نیروی محوری باقی می ماند. به این ترتیب ستون ها تحت بارهای تشدید یافته برای نیروی محوری کنترل می گردند.

متوجه منظورم شدید؟

ببخشید من هنوزفرصت نکردم عکس واستون بذارم ولی حتما این کاروخواهم کرد....

 

[mmbidhendi]

اینطوری :

 

[zahra.civil]

برای کنترل ستون تحت بارهای تشدیدیافته اول ترکیب بارهارو از مسیر زیر انتخاب کنید...



ستون هاروانتخاب کنید.بعد از منویی که گفتم دوپارامتر Fb2 وFb3 را یک عددخیلی بزرگ مانند 1000000 وارد نمایید..




http://www.4shared.com/photo/YpvaIXPi/5_online.html







سپس طراحی انجام بدید.ستون هایی که قرمز شدند جوابگو نیستند.روی هر ستونی که کلیک کنید پنجره ای مث عکس زیر باز میشه که اولین عددکه مربوط به نیروی محوری (AXL)هست باید برای بحرانی ترین بارگذاری که توسط آیین نامه باآبی مشخص شده است کوچکتر از یک باشد که اینجا 0.507 هست...

http://www.4shared.com/photo/SfMCS1al/4_online.html

اگه از روش اولی که گفتم هم استفاده کنید باید برای تک تک ستون ها پارامتر اول که مربوط به نیروی محوری هست(AXL) کنترل گردد که ستون در صورتی جوابگوست که این عددکوچکتر از یک باشد.
امیدوارم تونسته باشم کامل توضیح بدم.

 

[zahra.civil]

واسه طراحیش باید چیکارکرد؟ابعاد ورق ها چند؟نیاز به محاسبات خاصی داره یانه؟

ممنون

 

[yasser_eng]

دوست عزیز ورق های اتصال پای ستون صرفاً ؛ تأثیرش در کاهش ضخامت بیس پلیت و جلوگیری از کمانش آن می باشد جهت صلب نمودن اتصال ستون به صفحه ستون کافی است تمام لبه های ستون که تکیه بر صفحه ستون دارند به خود صفحه ستون جوش داده شوند.

 

[yasser_eng]

و جهت ایجاد اتصال صلب صحفه ستون به فنداسیون از حداقل چهار عدد بولت با طول مهاری مناسب استفاده نمایید .

جهت برقراری اتصال مفصلی ستون به صحفه ستون به وسیله نبشی است که تنها سطوح مماس نبشی به کف ستون و خود ستون جوش داده می شوند و نبایست مقطع ستون به کف ستون جوش داده شود.

 

[yasser_eng]

واسه طراحیش باید چیکارکرد؟ابعاد ورق ها چند؟نیاز به محاسبات خاصی داره یانه؟

ممنون

محاسبات این ورق ها فقط برای کاهش ضخامت صحفه ستون و جلوگیری از کمانش آن در اثر بار فشاری ستون می باشد که در قسمت اتصالات کتاب راهنمای جوش و اتصالات جوشی در سازه های فولادی - چاپ معاونت امور مسکن و ساختمان وزارت مسکن و شهرسازی - ( قیمت 10 هزار ) محاسبات آن و تمامی اتصالات پل به ستون و .... نیز ارائه شده است

 

[rasool.civil]

آره ...ببخشید من اشتباه کردم...آیین نامه AISC-ASD89..
اگه یادتون باشه برای کنترل اعضای فولادی باید جمع سه پارامتر نیروی محوری موجود به مجاز وخمش موجود به مجاز درراستای x وخمش موجود به مجاز راستای y کوچکتر از یک بود.اگر دوپارامتر Fb2 وFb3 را یه عددبزرگ وارد کنیم خمش موجود به مجاز درراستای x وخمش موجود به مجاز راستای y به سمت صفرمیل می کند وتنها اثر نیروی محوری باقی می ماند. به این ترتیب ستون ها تحت بارهای تشدید یافته برای نیروی محوری کنترل می گردند.

متوجه منظورم شدید؟

ببخشید من هنوزفرصت نکردم عکس واستون بذارم ولی حتما این کاروخواهم کرد....

ممنون ازاینکه وقت گذاشتید
در این مورد لازم میدونم توضیحاتی بدم
- این کنترل وقتی آیین نامه ubc انتخاب بشه به صورت خودکار انجام میشه
-وقتی آیین نامه aisc هست طبق بند 10-3-6-1 وقتی اینکارو باید انجام داد (یعنی کنترل ستونها برای ترکیب بار زلزله تشدید یافته) که fa/Fa>0.4 باشه در اینحالت هست که از لنگرهای خمشی ستونها صرفه نظر میکنیم که این مورد باز توسط etabs کنترل میشه
-فقط قسمت ب همین بند توسط برنامه کنترل نمیشه
این نکته در راهنمای ایتبس بیان شده ETABS-SFD AISC 360-05
نکته:در صورت استفاده از ترکیبات بار تشدید یافته ی آیین نامه AISC در ETABS ضریب امگا باید نسبت به مبحث دهم 1.2 برابر شود.
به نظر من نیازی به این کارها نیست و خود ایتبس اینو کنترل میکنه
و کاربر باید تنش بحرانی (Ratio) رو کنترل کنه که از یک کمتر باشه
نظر سایر دوستان هم حتما میتونه به تکمیل بحث کمک کنه

 

[zahra.civil]

این مطلبی که گفتید واسه من جدیدواطلاعی دربارش ندارم...

 

[miladmolavi]

بله ، اضافه کردن ورق فولادی در هر جای مقطع یک تیر میتواند مقاومت خمشی تیر را افزایش دهد
همانطور که میدانید مقاومت خمشی با اساس مقطع رابطه مستقیم دارد ،بنابراین اضافه کردن فولاد باعث افزایش اساس مقطع میشود

اما بحث ما اینجاست که ورق فولادی را در کجای مقطع قرار دهیم تا بیشترین افزایش در اساس مقطع را ایجاد کند(همانطور که میدانید علم مهندسی عمران به عبارت ساده یعنی طراحی سازه های مقاوم و اقتصادی )
همانطور که میدانید ممان اینرسی با حاصلضرب مساحت در فاصله به توان دو رابطه مستقیم دارد بنابر این ما هرچه فاصله ورق فولادی را از تار خنثی دورتر کنیم به توان دو آن اساس مقطع افزایش می یابد
بنابراین دوست عزیز اضافه کردن ورق به بال تیر میتواند باعث افزایش بسیار بیشتری در مقاومت خمشی شود
تذکر :برای افزایش مقاومت برشی اضافه کردن ورق روی جان تیر بهینه تر است . دلیل؟

 

[miladmolavi]

بهتر است از برنامه sap استفاده کنید.

 

[miladmolavi]

در مورد اختلاف سطح
دوست عزیز فکر میکنم تنها راه اینکه ما بتونیم اختلاف سطح صحیح در یک ساختمان ایجاد کنیم طراحی دو ساختمان از نظر سازه ای جدا از هم در کنار هم با اجرای درز انقطاع میباشد. و از نظر معماری در طبقات این دو سازه را به یکی تبدیل میکنیم و با مواد با سختی کم فاصله اندک این دو سازه را پر میکنیم(تنها در کف طبقات)

 

[@ RESPINA @]

سلام . تو این ساختمون های بزرگ دیدید که کف ساختمون همسان نیست ؟ مثلا یه قسمت خونه 2 تا پله میخوره میره پایین که باعث میشه خونه جذاب تر به نظر برسه

حالا فکر کنید اگه قرار باشه این خونه چند طبقه باشه چطور میشه این اختلاف کف رو به وجود آورد ؟ کسی ایده ای داره که با کمترین هزینه بشه اختلاف کف رو درست کرد

سلام خوبی؟
شما میتونی سازتو بدون اختلاف ارتفاع اجرا کنی ولی معماری داخلیتو با اختلاف ارتفاع اجرا کنی به نظر من اختلاف ارتفاع در معماری خیلی قشنگه به دلیل اینگه چشم از یکنواخت خسته میشه قشنگ اینه که اختلاف ارتفاع داشته باشی ولی .

 

[miladmolavi]

سلام خوبی؟
شما میتونی سازتو بدون اختلاف ارتفاع اجرا کنی ولی معماری داخلیتو با اختلاف ارتفاع اجرا کنی به نظر من اختلاف ارتفاع در معماری خیلی قشنگه به دلیل اینگه چشم از یکنواخت خسته میشه قشنگ اینه که اختلاف ارتفاع داشته باشی ولی .

خوب دوست عزیز ،افزایش ارتفاع در معماری سازه و بدون در نظر گرفتن اختلاف ار تفاع در سازه میتواند مشکل ساز باشد
1- برای افزایش ارتفاع مجبورید از موادی برای بالا اوردن ارتفاع استفاده کنید که باعث افزایش در وزن آن قسمت از سقف میشود
2- همانطور که میدانید تجمع این بار در قسمت محدودی از سقف باعث میشود مرکز وارد شدن نیروی زلزله به سقف جابه جاشود لذا در سازه پیچش ایجاد میشود، آیا این را در طراحی سازه در نظر گرفته اید
3- در صورت عدم اجرای مواد با سختی کم در اطراف ستونها ممکن است پدیده ستون کوتاه رخ دهد

لذا به نظر بنده همان راهکار اجرای دو سازه با در نظر گرفتن درز انقطاع از همه این راهکار ها اطمینان بیشتری دارد.

 

[salar-fa]

نحوه قرار گرفتن ورق تقویتی رو دوستمون نگفتن؟در راستای جان یا عمود بر جان؟

 

[reza2011]

نحوه قرار گرفتن ورق تقویتی رو دوستمون نگفتن؟در راستای جان یا عمود بر جان؟

مهندس جان اگر ورق تقويت روي جان جوش شود سبب افزايش مقاومت برشي شده و اگر عمود بر جان جوش شود مانع از كمانش برشي جان خواهد شد .

 

[miladmolavi]

مهندس جان اگر ورق تقويت روي جان جوش شود سبب افزايش مقاومت برشي شده و اگر عمود بر جان جوش شود مانع از كمانش برشي جان خواهد شد .

لازم میدانم به مطلب مهندس مطلب زیر را هم برای یادآوری اضافه کنم
کمانش قطری یا همان برشی جان در تیرهایی که دارای ارتفاع زیاد میباشند اتفاق می افتد ، اگر ارتفاع تیر کم باشد جوش دادن ورق عمودی به جان تیر آهن تاثیری در مقاومت برشی ندارد ، اما در صورت اینکه ارتفاع زیاد باشد این کار باعث افزایش مقاومت برشی می شود

 

[reza2011]

ورق عمود بر جان در 2 مورد كاربرد دارد : اول تير ورق ها و دوم تيرهاي پيوند در مهاربندهاي EBF

ورق جوش شده بر روي جان عموما در تيرهاي cast ( لانه زنبوري ) يا CPE كاربرد دارد .

در جوش ورق بر روي جان حتما به ضخامت ورق جوش شونده با توجه به بعد جوش طبق مقررات ملي مبحث سازه هاي فولادي بايد توجه كامل داشت .

 

[mmbidhendi]

البته لازم به ذکره اسم اون ورق عمود بر جان " استیفنر " یا سخت کننده عرضی هستش .

 

[r.z.khormizy]

در آیین نامه بندی برای اختلاف سطح وجود داره که عملا تا اختلاف 40سانتیمتری در معماری رو می توان در طراحی به صورت یک سطح مدل و طراحی نمود ودر نقشه کشی از هم جدا نمود.

 

[miladmolavi]

در آیین نامه بندی برای اختلاف سطح وجود داره که عملا تا اختلاف 40سانتیمتری در معماری رو می توان در طراحی به صورت یک سطح مدل و طراحی نمود ودر نقشه کشی از هم جدا نمود.

دوستان خواهش میکنم نکات آیین نامه ای را با ذکر دقیق منبع و احیانا شریط آن بند آیین نامه ذکر کنند تا هم برای دوستان موجب تکرار و یادآوری شود و هم برای ما یادگیری
باتشکر

 

[amir-]

از استیفنر جهت جلوگیری از لهیدگی هم استفاده میشه.
به جز دو کاربردی که مهندس رضا گفت در محل اتصال تیر به ستون (اتصال روی بال)در جان ستون هم دیده شده.

 

[laneban]

سلام
من میخواهم سئوال شما را با یک سئوال شروع کنم . فونداسیونی داریم بطول 50 متر و در ابتدای آن نیروی محوری 10تن ایا درنزدیک انتهای آن برای 500 تن متر ممان باید طراحی شود. (از پی روی بستر ارتجایی استفاده نمیکنیم)

 

[mmbidhendi]

سلام . دقت کنید دوست عزیز که بستر زیر پی شما نقش تکیه گاه رو بازی میکنه که خودش فشار خاک رو داره که با استفاده از فرمول های طراحی پی قابل محاسبه هستش .

 

[edvin]

دوست عزيز توضيحاتتون بسيار مفيد بود.سپاس

 

[P_Rezvan]

اتصال گیردار در خرپا

اتصال گیردار در خرپا

سلام دوستان
ایا کسی میدونه که خرپایی طره به طول 10 متر را چگونه میتوان با اتصال گیردار به یک ستون متصل کرد؟
اگر اطلاعاتتون رو در اختیار بگذارید ممنون میشم
با تشکر
پویا

 

[mmbidhendi]

طرح اولیه خرپاتون چطوریه !؟ ستونتون چطوریه ؟!

 

[hamid1002]

باتشکر از شما دوست عزیز بابت اطلاعات کاملی که دادید فقط یک سوال برای من پیش امده اینکه شما در جایی از مطالب فوق گفتید که این نوع بادبندها رو ترجیج میدین از نظر هزینه چجوریه با توجه به نوع بادبند و ضریب محاسباتی این نوع سایز و نوع ستونها بالاتر نمیره یعنی ستونهای قویتری نسبت به بادبندهایی که به صورت ضربدری طراحی میشوند لازم نمیشه

بازم ممنون

 

[reza2011]

باتشکر از شما دوست عزیز بابت اطلاعات کاملی که دادید فقط یک سوال برای من پیش امده اینکه شما در جایی از مطالب فوق گفتید که این نوع بادبندها رو ترجیج میدین از نظر هزینه چجوریه با توجه به نوع بادبند و ضریب محاسباتی این نوع سایز و نوع ستونها بالاتر نمیره یعنی ستونهای قویتری نسبت به بادبندهایی که به صورت ضربدری طراحی میشوند لازم نمیشه

بازم ممنون

سلام حميد جان ... مسلما بالاتر ميره چون وقتي از مهاربند EBF استفاده ميكني بايد شكل پذيري لازم رو تامين كني . به همين دليل نمره ستونهاي 2 طرف مهاربند به نسبت مهاربند CBF بيشتر خواهد شد . ضمنا تير پيوند هم جز تير ورق چيز ديگه جواب نخواهد داد . همچنين سايز مهاربند نيز به نسبت CBF افزايش خواهد يافت . درسته كه ضريب رفتار بالاتري به نسبت CBF دارند و براي نيروي كمتري از زلزله طراحي ميشن ولي پارامتر تامين شكل پذيري سبب ميشه كه قويتر طراحي بشن تا شكل پذيري لازم رو بدون هيچ گونه گسيختگي تامين كنند .