آفرین
علی متفاوت بود ولی خودش خواست متفاوت باشه
درسته؟
چون اگه قرار باشه یک نیروهای دیگه ای بهش کمک کنند کارهاش و اعتقاداتش ارزشی نخواهند داشت
امام علی(ع) به خواست خودشون امام علی(ع) نشدن
امام علی(ع) به خواست خدا امام علی(ع) به دنیا آمد
هرکس به کسی نازد...ماهم به علییی نازیم....
- شروع کننده موضوع دختر شاه پریون
- تاریخ شروع
امام علی(ع) به خواست خودشون امام علی(ع) نشدن
امام علی(ع) به خواست خدا امام علی(ع) به دنیا آمد
درود برشما
بذاريد يه سوالي بپرسم ، اگه اين مطلب رو بودايي ها در مورد يكي از قديسين خودشون ميگفتن شما باور ميكرديد ، اصلا به نظر شما اين كه خدا يه همچين امتيازي به ايشون داده باشه كه بره به شيطان امر و نهي كنه با عدالت خدا جور درمياد ، يه سوال ديگه اگه خدا ميخواست كه شيطان آدم رو وسوسه نكنه آيا خودش نميتونست اينكار رو بكنه و بايد ايشون اينكار رو ميكرد و يا اگه خدا خودش ميخواسته كه شيطان آدم رو وسوسه كنه اينكار ايشون دخالت در كار خدا نبوده ، بدر قرآن آمده كه محمد بگو من هم بشري هستم مانند شما(سوره كهف آيه 110) حالا چطور ميتونيم بگيم كه علي بن ابي طالب (ع) يه همچين تفاوتي داشته باشن اين كه ايشون در روزگار آدم و حوا در بارگاه خدا بودن خودش به نوعي كفر حساب ميشه توصيه ميكنم اين سوال رو از علماي بزرگ بكنيد
البته قبول اين داستان به نظر من بيشتر ارزش كارهاي ايشون رو پايين مياره چون اگه من هم بارگاه خدا رو ديده بودم الان خيلي پاك و پاكيزه بودم و اين جور بي دين و مذهب نبودم
البته بازهم از همه دوستاي مسلمون و مخصوصا شيعه عذر خواهي ميكنم چون فكر كنم من به عنوان يك غير مسلمون شايد حق نداشتم وارد اين بحث بشم
براي همه آرزوي بهروزي دارم و باز هم بابت جسارتم عذرخواهي ميكنم
اولا که اینجا یه سوال پیش میاد
ینی چی که خدا میخواسته شیطان ادمو وسوسه کنه؟
ینی خدا استغفرلله سر بنده هاش کلاه میزاره؟ یا اینهمه ادمو فرستاده و شیطونو میفرسته اذیتشون کنه
نه عزیزم شیطون از خدا درخواست کرده بزار تا قیامت بنده هاتو وسوسه کنم و تنها چیزی بود که در قبال سالها عبادتش از خدا خواست
شیطان دشمن قسم خورده ی انسانه هیچ وقت خدا با شیطان دست به یکی نمیکنه که انسانو از راه بدر کنه
اینکه بگیم علی ع به شیطان امر و نهی کرده اصلا جمله ی درستی نیست
اینکه شیطان از قدرت و نفوذی که علی ع روی شیعیان نزدیکش داره بترسه و فراری بشه امر و نهی محسوب میشه؟
اینکه یک ادم تو زندگی چه کارهای بزرگی میتونه انجام بده دلیل بر امتیازی از سوی خدا نیست....اینا نشونه توکل و ایمان به خداست
پس کاراشون ارادی نبوده؟
حالا یه جور دیگه توجیه کن
از کرامات حضرت علی همین بس که گفتن همه کس جنبه شنیدنشو نداره و شاید بعضی ها با شنیدنش به بی راهه برن.
کرار بودن از القاب حضرت هست حیدر کرار
یعنی شخصی که در تمام زمان ها تکرار میشه
البته این روایت معتبر بودنش یا نبودنش جوریه که هدفش حمله به این قدرت کرار بودن حضرت علی رو داره که البته مد نظر استارتر نبوده این هدف و قصدش بیان حکایتی از کرار بودن حضرت هست. اما چه کنیم که عقل ناقصه ما به هر کجا میرود الا اصل ماجرا.
کرار بودن از القاب حضرت هست حیدر کرار
یعنی شخصی که در تمام زمان ها تکرار میشه
البته این روایت معتبر بودنش یا نبودنش جوریه که هدفش حمله به این قدرت کرار بودن حضرت علی رو داره که البته مد نظر استارتر نبوده این هدف و قصدش بیان حکایتی از کرار بودن حضرت هست. اما چه کنیم که عقل ناقصه ما به هر کجا میرود الا اصل ماجرا.
بادرود
بابت ارائه سند بسيار سپاسگذارم ولي در نظر داشته باشيد كه نوشته شدن در اين كتابها دليل بر درستي نميشه ، اين رو به اين علت عرض ميكنم كه كتابهايي مثل بحارالانوار و اصول كافي كه از منابع مهم شيعه هستند هم حتي داراي احاديث و رواياتي هستند كه علما اونها رو درست نميدونن براي اطلاع بيشتر از علماي طراز بالا سوال كنيد در اين مورد براتون مفصل توضيح ميدن
سرافراز و سربلند باشيد
راستي ميدونستيد ام كلثوم دختر علي بن ابي طالب (ع) همسر خليفه دوم عمر خطاب بوده براي منبع رجوع كنيد به كتاب اصول كافي
اینکه ربطی به بحث ما نداشت
هروقت در این مورد اطلاعاتی بدست اوردم چشم
فکر کنم از یه تاپیک دیگه کش رفتی کلک
بینش دبیرستان به تفضیل در این مورد بحث کرده اینکه اولیا الله چرا اولیا الله هستند.
یکم کارتون کتابای توی انباریتون رو جا به جا کن کتب بینشتو در بیار
تنبل
بینش دبیرستان به تفضیل در این مورد بحث کرده اینکه اولیا الله چرا اولیا الله هستند.
یکم کارتون کتابای توی انباریتون رو جا به جا کن کتب بینشتو در بیار
عزیزم
مسئول کتابخانه های عمومی وخصوصی
من میگم کار وقتی ارزش داره که به ارداه خودت باشه
باز هم سعی میکنم از اطلاعات و مستندات دوستان استفاده کنم ولی من میگم علی وقتی میشه علی که خودش بخواد وگرنه علی بودنش (زبونم لال) ارزش نخواهد داشت
بادرود
بابت ارائه سند بسيار سپاسگذارم ولي در نظر داشته باشيد كه نوشته شدن در اين كتابها دليل بر درستي نميشه ، اين رو به اين علت عرض ميكنم كه كتابهايي مثل بحارالانوار و اصول كافي كه از منابع مهم شيعه هستند هم حتي داراي احاديث و رواياتي هستند كه علما اونها رو درست نميدونن براي اطلاع بيشتر از علماي طراز بالا سوال كنيد در اين مورد براتون مفصل توضيح ميدن
سرافراز و سربلند باشيد
راستي ميدونستيد ام كلثوم دختر علي بن ابي طالب (ع) همسر خليفه دوم عمر خطاب بوده براي منبع رجوع كنيد به كتاب اصول كافي
فلسفه علم رجال همینه دیگه
اینکه راویان حدیث رو بشناسی دروغ یا راست بودن رو بشناسی
کلا علم سخت و پیچیده ای هست.
عزیزم
مسئول کتابخانه های عمومی وخصوصی
من میگم کار وقتی ارزش داره که به ارداه خودت باشه
باز هم سعی میکنم از اطلاعات و مستندات دوستان استفاده کنم ولی من میگم علی وقتی میشه علی که خودش بخواد وگرنه علی بودنش (زبونم لال) ارزش نخواهد داشت
ببین
حضرت علی تصمیماتی رو در زندگی گرفتن که همه محو وجود ایشون شدن. و ایشون بهترین تصمیم رو گرفتم در بهترین زمان بهترین مکان. اما امام علی(ع) به این علت که امام علی (ع) هست به فرض اینکه روشهای دیگری هم پیش پای امام علی(ع) بوده و همه در یک تراز بودند اگر تصمیم یک را با دو عوض میکرد باز هم همان کولاک تحیر برای بشر باقی میموند که علی عجب تصمیمی گرفت چرا؟چون علی به خواست خدا علی است. خدا به واسطه اینکه علی خوب بود علی رو امام نکرد.خدایی بینش دبیرستان رو بخون شاید عقل ناقص من یه جا کم بذاره.
garshasbi-m
عضو جدید
چرا علی؟
چرا محممد ص نه؟
چرا معشوق خدا حسین ع نه؟
چرا....؟
روزی اصحاب پیامبر تو مسجد نشسته بودند....فردی با قیافه ی شبیه اجنه به سمت پیامبر و یارانش امد و نزد پیامبر نشست
خود را معرفی کرد : من از نوادگام شیطانم امده ام یک سوالی از شما بپرسم:
هنگامی که ادم از درگاه خدارانده شد من حضور داشتم من و گروهی دیگر از شیاطین بودیم که وقتی ادم در فراغ بهشت ناله میکرد مزاحمش میشدیم و اورا از توبه باز می داشتیم....هرگاه مزاحمت ما شدت پیدا میکرد مردی ظاهر می شد نهیبی میزد مارا دور میکرد و ما تا مدتی گرد ادم نمی امدیم...
با خود گمان میکردیم که باید پیامبر خدا باشد که بعدا خواهد امد
نوح امد ولی ان مرد نوح نبود ....نوح کشتی خودرا به دریا انداخت ما دریا را طوفانی میکردیم و مزاحمت ایجاد میکردیم ولی همینکه شبه مرد دوباره پدیدار میشد و نهیبش مارا می ترساند فراری میشدیم
ابراهیم امد موسی و....
اخرین پیامبر خدا هم امد ولی باز هم ان مرد نبود........ایا تو میدانی ان مرد کیست؟
پیامبر گفت اگر نشانت دهم میشناسیش؟
بله...بارها اورا دیده ام
ان مرد امیر مومنین علی ع همین مردیست که در بین اصحابم نشسته است....
.
.
.
اگر کسی باشه که این شب اخری بتونه شفاعتمون کنه....اگه کسی باشه که یک نفسش تو شب خوابیدن در بستر پیغمبر بتونه از اتش جهنم نجاتمون بده....اگه کسی باشه که امشب بتونه دستمونو بگیره و نجاتمون بده فقط سرور شیعیان علی ع....
به یاد هم باشیم
اولا که اینجا یه سوال پیش میاد
ینی چی که خدا میخواسته شیطان ادمو وسوسه کنه؟
ینی خدا استغفرلله سر بنده هاش کلاه میزاره؟ یا اینهمه ادمو فرستاده و شیطونو میفرسته اذیتشون کنه
نه عزیزم شیطون از خدا درخواست کرده بزار تا قیامت بنده هاتو وسوسه کنم و تنها چیزی بود که در قبال سالها عبادتش از خدا خواست
شیطان دشمن قسم خورده ی انسانه هیچ وقت خدا با شیطان دست به یکی نمیکنه که انسانو از راه بدر کنه
اینکه بگیم علی ع به شیطان امر و نهی کرده اصلا جمله ی درستی نیست
اینکه شیطان از قدرت و نفوذی که علی ع روی شیعیان نزدیکش داره بترسه و فراری بشه امر و نهی محسوب میشه؟
اینکه یک ادم تو زندگی چه کارهای بزرگی میتونه انجام بده دلیل بر امتیازی از سوی خدا نیست....اینا نشونه توکل و ایمان به خداست
با درود
دوست عزيز قسمتهاي قرمز رنگ فرمايشاتتون رو باهم مقايسه كنيد، به نظر شما اين دو گفته با هم تناقضي ندارند
و اينكه شيطان از خدا خواست كه بتونه انسان رو وسوسه بكنه و خدا هم اجازه داد اين يعني اينكه خواست خدا براينه چرا كه اگر اينجور نبود به شيطان اجازه نميداد كه انسان رو وسوسه كنه
و البته روايت شما مربوط به نفوذ ايشون برروي شيعيانشون نبود بلكه نهيب ايشون به شيطان بود
و اما قسمت سبز رنگ اينكه انسان بتونه كار بزرگي انجام بده قبول امتياز خاص حساب نميشه ولي اين كار چقدر بزرگه؟ تا حدي كه شما به زمان گذشته برگردي و در هنگام وسوسه آدم توسط شيطان به اون نهيب بزني و دورش كني ، به نظر شما با توكل و ايمان ميشه همچين كاري انجام داد ميشه به زمان گذشته رفت توي روح كسي رسوخ كرد و يا به شيطان نهيب زد ، منظور بنده از امتياز ويژه اين بود اينكه خدا بزاره يه كسي به اون زمان برگرده و همچين كاري بكنه
علی ای همای رحمت تو چه آیتی خدا را
که به ماسوا فکندی همه سایه‌ی هما را
دل اگر خداشناسی همه در رخ علی بین
به علی شناختم به خدا قسم خدا را
به خدا که در دو عالم اثر از فنا نماند
چو علی گرفته باشد سر چشمه‌ی بقا را
مگر ای سحاب رحمت تو بباری ارنه دوزخ
به شرار قهر سوزد همه جان ماسوا را
برو ای گدای مسکین در خانه‌ی علی زن
که نگین پادشاهی دهد از کرم گدا را
بجز از علی که گوید به پسر که قاتل من
چو اسیر تست اکنون به اسیر کن مدارا
بجز از علی که آرد پسری ابوالعجائب
که علم کند به عالم شهدای کربلا را
چو به دوست عهد بندد ز میان پاکبازان
چو علی که میتواند که بسر برد وفا را
نه خدا توانمش خواند نه بشر توانمش گفت
متحیرم چه نامم شه ملک لافتی را
بدو چشم خون فشانم هله ای نسیم رحمت
که ز کوی او غباری به من آر توتیا را
به امید آن که شاید برسد به خاک پایت
چه پیامها سپردم همه سوز دل صبا را
چو تویی قضای گردان به دعای مستمندان
که ز جان ما بگردان ره آفت قضا را
چه زنم چونای هردم ز نوای شوق او دم
که لسان غیب خوشتر بنوازد این نوا را
«همه شب در این امیدم که نسیم صبحگاهی
به پیام آشنائی بنوازد و آشنا را»
ز نوای مرغ یا حق بشنو که در دل شب
غم دل به دوست گفتن چه خوشست شهریارا
که به ماسوا فکندی همه سایه‌ی هما را
دل اگر خداشناسی همه در رخ علی بین
به علی شناختم به خدا قسم خدا را
به خدا که در دو عالم اثر از فنا نماند
چو علی گرفته باشد سر چشمه‌ی بقا را
مگر ای سحاب رحمت تو بباری ارنه دوزخ
به شرار قهر سوزد همه جان ماسوا را
برو ای گدای مسکین در خانه‌ی علی زن
که نگین پادشاهی دهد از کرم گدا را
بجز از علی که گوید به پسر که قاتل من
چو اسیر تست اکنون به اسیر کن مدارا
بجز از علی که آرد پسری ابوالعجائب
که علم کند به عالم شهدای کربلا را
چو به دوست عهد بندد ز میان پاکبازان
چو علی که میتواند که بسر برد وفا را
نه خدا توانمش خواند نه بشر توانمش گفت
متحیرم چه نامم شه ملک لافتی را
بدو چشم خون فشانم هله ای نسیم رحمت
که ز کوی او غباری به من آر توتیا را
به امید آن که شاید برسد به خاک پایت
چه پیامها سپردم همه سوز دل صبا را
چو تویی قضای گردان به دعای مستمندان
که ز جان ما بگردان ره آفت قضا را
چه زنم چونای هردم ز نوای شوق او دم
که لسان غیب خوشتر بنوازد این نوا را
«همه شب در این امیدم که نسیم صبحگاهی
به پیام آشنائی بنوازد و آشنا را»
ز نوای مرغ یا حق بشنو که در دل شب
غم دل به دوست گفتن چه خوشست شهریارا
garshasbi-m
عضو جدید
اینکه ربطی به بحث ما نداشت
هروقت در این مورد اطلاعاتی بدست اوردم چشم
فکر کنم از یه تاپیک دیگه کش رفتی کلک
درود برشما
اينكه قضيه ازدواج ام كلثوم با خليفه دوم رو مطرح كردم حق باشماست ربطي به بحث نداشت ولي اگر شما در اصول كافي كه از كتب مرجع و معتبر شيعه هست اين داستان رو بخونيد اونوقت ميبينيد كه به وسيله اين داستان چقدر علي بن ابي طالب(ع) رو پايين آورده ، با خوندن اين روايت بهتر متوجه ميشيد كه هرروايتي قابل استناد نيست
لفظ امر و نهی برای اینکار درست نیست نه...
خواست خدا بر اینه یعنی چی؟
اگه خدا این خواسته ی شیطان رو قبول کرد دلیل بر این نمیشه که خدا راضی به اینه که در مقابل وسوسه اش تسلیم هم بشیم....و ازمون نمیخواست در مقابل وسوسه ی شیطان بهش پناه ببریم
اعوذ بالله من الشیطان رجیم
یعنی همین
یعنی ما میخوایم که از وسوسه ی شیطان دور باشیم چه از راه واسطه هایی که خدا برامون قرار داده چه از طریق دیگه....
اینکه حضرت علی به گذشته رفته و .....
اینارو مطمئنی از روی فکر گفتی؟
مگه روح به مکان و زمان نیاز داره؟
اینکه خیلیا چه تو رویا چه تو عالم واقع یکی از ائمه رو می بینن ینی اون امام به اینده سفر کرده؟!
نمیفهمم منظورت از امتیازی که میگی چیه؟
به نظرم این بحثو کشش ندیم تا زمانی که یکیمون واقعا حرف جدیدی واسه گفتن داشته باشیم
خواست خدا بر اینه یعنی چی؟
اگه خدا این خواسته ی شیطان رو قبول کرد دلیل بر این نمیشه که خدا راضی به اینه که در مقابل وسوسه اش تسلیم هم بشیم....و ازمون نمیخواست در مقابل وسوسه ی شیطان بهش پناه ببریم
اعوذ بالله من الشیطان رجیم
یعنی همین
یعنی ما میخوایم که از وسوسه ی شیطان دور باشیم چه از راه واسطه هایی که خدا برامون قرار داده چه از طریق دیگه....
اینکه حضرت علی به گذشته رفته و .....
اینارو مطمئنی از روی فکر گفتی؟
مگه روح به مکان و زمان نیاز داره؟
اینکه خیلیا چه تو رویا چه تو عالم واقع یکی از ائمه رو می بینن ینی اون امام به اینده سفر کرده؟!
نمیفهمم منظورت از امتیازی که میگی چیه؟
به نظرم این بحثو کشش ندیم تا زمانی که یکیمون واقعا حرف جدیدی واسه گفتن داشته باشیم
درود برشما
اينكه قضيه ازدواج ام كلثوم با خليفه دوم رو مطرح كردم حق باشماست ربطي به بحث نداشت ولي اگر شما در اصول كافي كه از كتب مرجع و معتبر شيعه هست اين داستان رو بخونيد اونوقت ميبينيد كه به وسيله اين داستان چقدر علي بن ابي طالب(ع) رو پايين آورده ، با خوندن اين روايت بهتر متوجه ميشيد كه هرروايتي قابل استناد نيست
من زیاد در این مورد اطلاعاتی ندارم ولی همونطور که شما میگین نباید هر روایتی رو قبول کرد مگه اینکه رد نشده باشه
این ازدواجی که شما میگین توسط خیلیا رد شده
یکیش شیخ مفید و ...و ...
که اسامیشون یادم نیس
شک و شبهه توش زیاده و خیلی ها گفتن ام کلثوم منظور دختر ابوبکر بوده
خیلی ها میگن تهدید تو کار بوده و به فرمایش امام صادق ام کلثوم ناموسی بوده که از ما غصب شده
خیلی ها میگن این داستانو زبیر سر هم کرده از روی دشمنیش با امام علی
خیلیا میگن امام علی روی حسابی که از عمر داشته قبل از اینکه از دین برگرده اینکارو کرده
خیلیا میگن اصلا ازدواجی در کار نبوده و .....
خوب پس این روایت که اینقدر مخالف داره نباید زیاد روش بحث بشه
داداش احمد سوزوکی ddahmadss اینجا زحمتشو کشیده جالبه: پست 47
http://www.www.iran-eng.ir/showthread.php?t=200169&page=5
garshasbi-m
عضو جدید
فكر كنم بنده منظورم رو بد گفتم ، منظورم از خواست خدا اينه كه شيطان بدون اذن خدا نميتونه وسوسه كنه ولي اين معنيش اين نيست كه خدا دوست داره شما تسليم وسوسه بشيد
ولي در مورد رفتن ايشون به گذشته و آينده و اينكه رويا رو مثال زديد يه سوالي دارم وقتي من يكي از دوستام رو تو رويا ميبينم واقعا اون با ايمان و توكلش مياد تو روياي من؟ حالا شما اگه به يكي زياد فكر كني خب احتمالش زياده كه خوابش رو ببيني ولي اين قضيه وسوسه آدم و نهيب به شيطون ديگه مسئله رويا نيست
بذاريد يه مثال روشن بزنم : به نظر شما آيا بنده ميتونم با توكل و ايمان بالا به جايي برسم كه وقتي شيطان داره ديگران رو وسوسه ميكنه برم و به شيطان نهيب بزنم و شيطان رو دور كنم ، نه اينكه به اون آدم راهنمايي كنم بلكه به شيطان نهيب بزنم و دورش كنم تازه اونم به خاطر كاري كه از خدا براش مجوز گرفته ، ميدونيد كه شيطان براي وسوسه انسان از خدا اجازه گرفته
منظورم از امتياز همين هست كه يه نفر بتونه بره و به شيطان نهيب بزنه كه آدم رو وسوسه نكن اونم در زماني كه خودش هنوز به وجود نيومده
راستي يه سوال ديگه اين اجنه وشياطين كه ميتونن همه جا برن و همه رو وسوسه كنن واقعا تا اون موقع علي بن ابي طالب (ع) رو نديده بودن فكر نميكنيد اينجاي داستان تناقض داره؟
مرسییی جوهی جون لینکم گذاشته....
حتی نتیجه گیری تو این پست هم میگه روایت پایه اساسی نداره
جوهر خودت چی فکر میکنی؟
حتی نتیجه گیری تو این پست هم میگه روایت پایه اساسی نداره
جوهر خودت چی فکر میکنی؟
garshasbi-m
عضو جدید
درود برشما
اين روايت ازدواج ام كلثوم چون مباني فكري شيعه رو زير سوال ميبره واسه همين خيلي ها سعي در ردش كردن ، ولي اين روايتي كه شما فرموديد رو كسي در موردش كاري نكرده چون مباني شيعه رو زير سوال نميبره ، و البته اون روايت ازدواج ام كلثوم توي كتابهايي مثل اصول كافي ذكر شده كه از كتابهاي معتبر شيعه هست ، و البته خودتون هم فرموديد كه امام صادق (ع) در موردش چي فرمودن حالا من كار به راست و دروغش ندارم ولي اين روايتي كه شما فرموديد براي من غير قابل باورتر هست تا ازدواج ام كلثوم با خليفه دوم ، به نظر من اگه ايشون يه همچين قدرتي داشتن به جاي اينكه فكر توبه آدم ميبودن بهتر بود به فكر تربيت معاويه ميبودن كه حكومت از دست امامان درنياد و مردم از حكومت عدل محروم نشن
فكر كنم بنده منظورم رو بد گفتم ، منظورم از خواست خدا اينه كه شيطان بدون اذن خدا نميتونه وسوسه كنه ولي اين معنيش اين نيست كه خدا دوست داره شما تسليم وسوسه بشيد
ولي در مورد رفتن ايشون به گذشته و آينده و اينكه رويا رو مثال زديد يه سوالي دارم وقتي من يكي از دوستام رو تو رويا ميبينم واقعا اون با ايمان و توكلش مياد تو روياي من؟ حالا شما اگه به يكي زياد فكر كني خب احتمالش زياده كه خوابش رو ببيني ولي اين قضيه وسوسه آدم و نهيب به شيطون ديگه مسئله رويا نيست
بذاريد يه مثال روشن بزنم : به نظر شما آيا بنده ميتونم با توكل و ايمان بالا به جايي برسم كه وقتي شيطان داره ديگران رو وسوسه ميكنه برم و به شيطان نهيب بزنم و شيطان رو دور كنم ، نه اينكه به اون آدم راهنمايي كنم بلكه به شيطان نهيب بزنم و دورش كنم تازه اونم به خاطر كاري كه از خدا براش مجوز گرفته ، ميدونيد كه شيطان براي وسوسه انسان از خدا اجازه گرفته
منظورم از امتياز همين هست كه يه نفر بتونه بره و به شيطان نهيب بزنه كه آدم رو وسوسه نكن اونم در زماني كه خودش هنوز به وجود نيومده
راستي يه سوال ديگه اين اجنه وشياطين كه ميتونن همه جا برن و همه رو وسوسه كنن واقعا تا اون موقع علي بن ابي طالب (ع) رو نديده بودن فكر نميكنيد اينجاي داستان تناقض داره؟
خیلی جالبه ....پس هربار که شیطون میخواد وسوسه کنه از خدا اجازه میگیره؟
چه کاریه؟خدا استغفرلله خودش وسوسه میکرد راحت تر نبود؟شما لفظ ایمان و توکل رو تو جاش بکار ببر نه هرجایی عزیز دلم
ما چندجور رویا داریم
رویای صادقه که دیگه میدونی چیه؟
منظور من ازرویا این بود
نه رویایی که ادم از پرخوری یا فکر زیاد یا...می بینه
امامان معصوم بودن درسته؟ بدون هیچ خطا اشتباه یا گناهی.....
خدا میدونسته داره رسالت رو به عهده ی چه کسی میزاره .....و صد در صد این افراد ویژگی هایی داشتن که اونهارو نسبت به ما برتری میداده....پس در این که ما میتونیم اونهارو واسطه قرار بدیم برای رسیدن به حاجاتمون یا نزدیک شدن به خدا و .....شکی نیست
قیامت که میشه هرکس از دوستتدارانش دستگیری میکنه....
امام علی از شیعیانش و محبینش.....
که اگه حضرت علی پاداش یک نفسش تو شب خوابیدن در بستر پیغمبرروبه کسی بده اعمال خوبش اونقدر سنگینی میکنه که طرف میره بهشت(البته حق الناس بماند....)
اگه حضرت علی که خدا زمین و زمانو به خاطر ایشون خلق کرده همچین قدرتی نداشته باشه من و تو داشته باشیم؟
از جن مذکور سوال کنید بنده اطلاعی ندارم
آبجی نمیدونم شما
این رو شنیدین یا نه
که شیطون مثل سگ خداست برای خدا کار میکنه
یعنی خداوند شیطون رو نرونده بلکه داره با اون مارو امتحان میکنه؟؟؟؟
انتظار ندارم همه اینو قبول کنن همونطور که خودم هنوز قبولش ندارم به طور کامل
ولی چون از یه انسان فهمیده و با خدا شنیدم روش فکر میکنم.
این رو شنیدین یا نه
که شیطون مثل سگ خداست برای خدا کار میکنه
یعنی خداوند شیطون رو نرونده بلکه داره با اون مارو امتحان میکنه؟؟؟؟
انتظار ندارم همه اینو قبول کنن همونطور که خودم هنوز قبولش ندارم به طور کامل
ولی چون از یه انسان فهمیده و با خدا شنیدم روش فکر میکنم.
درود برشما
اين روايت ازدواج ام كلثوم چون مباني فكري شيعه رو زير سوال ميبره واسه همين خيلي ها سعي در ردش كردن ، ولي اين روايتي كه شما فرموديد رو كسي در موردش كاري نكرده چون مباني شيعه رو زير سوال نميبره ، و البته اون روايت ازدواج ام كلثوم توي كتابهايي مثل اصول كافي ذكر شده كه از كتابهاي معتبر شيعه هست ، و البته خودتون هم فرموديد كه امام صادق (ع) در موردش چي فرمودن حالا من كار به راست و دروغش ندارم ولي اين روايتي كه شما فرموديد براي من غير قابل باورتر هست تا ازدواج ام كلثوم با خليفه دوم ، به نظر من اگه ايشون يه همچين قدرتي داشتن به جاي اينكه فكر توبه آدم ميبودن بهتر بود به فكر تربيت معاويه ميبودن كه حكومت از دست امامان درنياد و مردم از حكومت عدل محروم نشن
خوب مطمئن باش یک فکر منحرف برای پا گرفتنش دلیل محکم تری وجود داشته تا یک فکر مثبت
تا حالا دیدی شایعه ای اساسش مثبت باشه؟
حالا جدا از استثنائات؟
تو اینجور موارد مخالفینن که سعی در ساختن شایعه دارن نه موافقین
درسته؟
اگر براتون غیر قابل باوره میتونین باور نکنین ....اجباری نیست
این حرف از اساس غلطه
اگه شیطان برای خدا کار میکرد و سگش بود یعنی خدا در مورد ترد کردن شیطان ایه ی دروغین نازل کرده بود و یعنی استغفرلله خدا ذاتش دروغگوست چون صفت دروغگویی رو داریم بهش نسبت میدیم
ایا خدایی وجود داره که صفتی غیر از صفات کمال داشته باشه؟
چه خداییه دیگه؟
درود برشما
اين روايت ازدواج ام كلثوم چون مباني فكري شيعه رو زير سوال ميبره واسه همين خيلي ها سعي در ردش كردن ، ولي اين روايتي كه شما فرموديد رو كسي در موردش كاري نكرده چون مباني شيعه رو زير سوال نميبره ، و البته اون روايت ازدواج ام كلثوم توي كتابهايي مثل اصول كافي ذكر شده كه از كتابهاي معتبر شيعه هست ، و البته خودتون هم فرموديد كه امام صادق (ع) در موردش چي فرمودن حالا من كار به راست و دروغش ندارم ولي اين روايتي كه شما فرموديد براي من غير قابل باورتر هست تا ازدواج ام كلثوم با خليفه دوم ، به نظر من اگه ايشون يه همچين قدرتي داشتن به جاي اينكه فكر توبه آدم ميبودن بهتر بود به فكر تربيت معاويه ميبودن كه حكومت از دست امامان درنياد و مردم از حكومت عدل محروم نشن
دراین باره تو تاپیک که لینکشو گذاشتم بحث شده و پروندش بسته شده فکر کنم.
به همون دلیل که حضرت موقع شهادت همسرش چیزی نگفت میتونه دلیلی باشه بر اینکه ( اگر صحت داشته باشه موضوع ام کلثوم ) دربرابر درخواست خلیفه مسلمین قبول کنه و به همون دلیل که توی نهج البلاغه میگه:
پس از ياد خدا و درود! خداوند سبحان محمد (ص) را فرستاد تا بيمدهنده جهانيان، و گواه پيامبران پيش از خود باشد، آنگاه که پيامبر (ص) به سوي خدا رفت، مسلمانان پس از وي در کار حکومت با يکديگر درگير شدند، سوگند بخدا نه در فکرم ميگذشت، و نه در خاطرم ميآمد که عرب خلافت را پس از رسول خدا (ص) از اهل بيت او بگرداند، يا مرا پس از وي از عهدهدار شدن حکومت باز دارند، تنها چيزي که نگرانم کرد شتافتن مردم به سوي فلان شخص بود که با او بيعت کردند. من دست باز کشيدم، تا آنجا که ديدم گروهي از اسلام باز گشته، ميخواهند دين محمد (ص) را نابود سازند، پس ترسيدم که اگر اسلام و طرفدارانش را ياري نکنم، رخنهاي در آن بينم يا شاهد نابودي آن باشم، که مصيبت آن بر من سختتر از رها کردن حکومت بر شماست، که کالاي چند روزه دنياست، به زودي ايام آن ميگذرد چنانکه سراب ناپديد شود، يا چونان پارههاي ابر که زود پراکنده ميگردد. پس در ميان آن آشوب و غوغا بپا خواستم تا آنکه باطل از ميان رفت، و دين استقرار يافته، آرام شد. (بخشي از همين نامه است) شجاعت و دشمن شناسي امام (ع) به خدا سوگند! اگر تنها با دشمنان روبرو شوم، در حالي که آنان تمام روي زمين را پر کرده باشند، نه باکي داشته، و نه ميهراسم، من گمراهي آنان و هدايت خود را که بر آن استوارم، آگاهم، و از طرف پروردگارم به يقين رسيدهام، و همانا من براي ملاقات پروردگار مشتاق، و به پاداش او اميدوارم. لکن از اين اندوهناکم که بيخردان، و تبهکاران اين امت حکومت را به دست آورند، آنگاه مال خدا را دست به دست بگردانند، و بندگان او را به بردگي کشند، با نيکوکاران در جنگ، و با فاسقان همراه باشند، زيرا از آنان کسي در ميان شماست که شراب نوشيد و حد بر او جاري شد، و کسي که اسلام را نپذيرفت اما به ناحق بخششهايي به او عطا گرديد. اگر اينگونه حوادث نبود شما را برنميانگيختم، و سرزنشتان نميکردم، و شما را به گردآوري تشويق نمينمودم، و آنگاه که سر باز ميزديد رهاتان ميکردم. آيا نميبينيد که مرزهاي شما را تصرف کردند؟ و شهرها را گشودند؟ و دستاوردهاي شما را غارت کردند؟ و در ميان شهرهاي شما آتش جنگ را برافروختند؟ براي جهاد با دشمنان کوچ کنيد. خدا شما را رحمت کند، در خانههاي خود نمانيد، که به ستم گرفتار، و به خواري دچار خواهيد شد، و بهره زندگي شما از همه پستتر خواهد بود، و همانا برادر جنگ، بيداري و هوشياري است هر آن کس که به خواب رود، دشمن او نخواهد خوابيد. با درود.
درود برشما
اين روايت ازدواج ام كلثوم چون مباني فكري شيعه رو زير سوال ميبره واسه همين خيلي ها سعي در ردش كردن ، ولي اين روايتي كه شما فرموديد رو كسي در موردش كاري نكرده چون مباني شيعه رو زير سوال نميبره ، و البته اون روايت ازدواج ام كلثوم توي كتابهايي مثل اصول كافي ذكر شده كه از كتابهاي معتبر شيعه هست ، و البته خودتون هم فرموديد كه امام صادق (ع) در موردش چي فرمودن حالا من كار به راست و دروغش ندارم ولي اين روايتي كه شما فرموديد براي من غير قابل باورتر هست تا ازدواج ام كلثوم با خليفه دوم ، به نظر من اگه ايشون يه همچين قدرتي داشتن به جاي اينكه فكر توبه آدم ميبودن بهتر بود به فكر تربيت معاويه ميبودن كه حكومت از دست امامان درنياد و مردم از حكومت عدل محروم نشن
بچه جمش کن
ما توی این تاپیکا پیر شدیم کسی نتونست شیعه رو ببره زیر سوال مگر اینکه سر عناد داشته باشه
garshasbi-m
عضو جدید
خیلی جالبه ....پس هربار که شیطون میخواد وسوسه کنه از خدا اجازه میگیره؟
شما لفظ ایمان و توکل رو تو جاش بکار ببر نه هرجایی عزیز دلم
ما چندجور رویا داریم
رویای صادقه که دیگه میدونی چیه؟
منظور من ازرویا این بود
نه رویایی که ادم از پرخوری یا فکر زیاد یا...می بینه
امامان معصوم بودن درسته؟ بدون هیچ خطا اشتباه یا گناهی.....
خدا میدونسته داره رسالت رو به عهده ی چه کسی میزاره .....و صد در صد این افراد ویژگی هایی داشتن که اونهارو نسبت به ما برتری میداده....پس در این که ما میتونیم اونهارو واسطه قرار بدیم برای رسیدن به حاجاتمون یا نزدیک شدن به خدا و .....شکی نیست
قیامت که میشه هرکس از دوستتدارانش دستگیری میکنه....
امام علی از شیعیانش و محبینش.....
که اگه حضرت علی پاداش یک نفسش تو شب خوابیدن در بستر پیغمبرروبه کسی بده اعمال خوبش اونقدر سنگینی میکنه که طرف میره بهشت(البته حق الناس بماند....)
اگه حضرت علی که خدا زمین و زمانو به خاطر ایشون خلق کرده همچین قدرتی نداشته باشه من و تو داشته باشیم؟
از جن مذکور سوال کنید بنده اطلاعی ندارم
درود برشما
شيطان براي وسوسه انسان يكبار براي هميشه اجازه گرفته و لازم نيست كه هربار اجازه بگيره
واما روياي صادقانه ،اين يعني اينك شما يه رويا ميبينيد بعد تو بيداري همون براتون اتفاق ميافته ، و يا در مورد پيامبران خدا به اينوسيله بهشون وحي ميكرده نه اينكه توي رويا بلند شن برن كسي رو بكشن يا هدايت كنن ، روياي ابراهيم (ع) در مورد قرباني كردن اسماعيل رو كه حتما شنيديد
و اما اينكه امامان معصومند اين باور شيعه هست و الا اغلب مسلمانان به عصمت پيامبر(ص) هم اعتقاد ندارند و دليلشون هم آيات 1-3 سوره هاي فتح و انشراح هست ، و البته اگر هم عصمتي باشه جالبه كه به صورت موروثي بوده و اين خودش سوال برانگيزه
و البته من هيچ جاي قرآن نديدم كه الله گفته باشه دنيا رو به خاطر شخصي خلق كرده باشه چه ايشون و چه كس ديگه اي و البته اينهم درسته چون اگه به خاطر شخص خلق ميكرد به نظر من عدالتش زير سوال ميرفت
و البته در مورد سوال از جن مذكور بايد عرض كنم كه بنده اصلا به جن و وسوسه اون اعتقاد ندارم و وخودم رو مسئول گناهان و خطاهاي خودم ميدونم ، البته از راهنمايي شما بابت سوال از جن مذكور سپاسگذارم
بنده ترجيح ميدم اگر قيامتي باشه به همراه اون سرخپوستي كه هيچگاه توي قبيله اش اسمي از اسلام نرسيده چه برسه اسمي از ائمه(ع) بر مبناي رفتار خودم محاكمه بشم تا اينكه چشم اميد به شفاعت و سفارش ديگراني داشته باشم كه ادعاي پيروي از اونها رو دارم ولي نه به گفته هاشون عمل ميكنم نه در موردشون اطلاعات درستي دارم
ببخشيد اگه يه كم حرفهام تند هست اين رو به حساب ناتواني بنده در گفتار بذاريد
اوقاتتون خوش
عزیزم فکر کنم که نشد جواب....دقیق بگو بفهمیم موضوع چیه؟
چه تفسیراتی دقیقا؟
اینکه خدا گفته شیطان از در گاه من رانده شد چون ادم رو سجده نکرد ازش غیر از اینکه شیطان رانده شده (با تکیه بر این قضیه که خدا جز راست نمیگه) چه برداشت دیگه ای میشه کرد که ماتاحالا نکردیم؟
رانده شدن معنی دستیار شدن داره ما نمدونیم؟!
یا رانده شدن معنی سگ دست اموز شدن میده؟!:ی
درود برشما
شيطان براي وسوسه انسان يكبار براي هميشه اجازه گرفته و لازم نيست كه هربار اجازه بگيره
واما روياي صادقانه ،اين يعني اينك شما يه رويا ميبينيد بعد تو بيداري همون براتون اتفاق ميافته ، و يا در مورد پيامبران خدا به اينوسيله بهشون وحي ميكرده نه اينكه توي رويا بلند شن برن كسي رو بكشن يا هدايت كنن ، روياي ابراهيم (ع) در مورد قرباني كردن اسماعيل رو كه حتما شنيديد
و اما اينكه امامان معصومند اين باور شيعه هست و الا اغلب مسلمانان به عصمت پيامبر(ص) هم اعتقاد ندارند و دليلشون هم آيات 1-3 سوره هاي فتح و انشراح هست ، و البته اگر هم عصمتي باشه جالبه كه به صورت موروثي بوده و اين خودش سوال برانگيزه
و البته من هيچ جاي قرآن نديدم كه الله گفته باشه دنيا رو به خاطر شخصي خلق كرده باشه چه ايشون و چه كس ديگه اي و البته اينهم درسته چون اگه به خاطر شخص خلق ميكرد به نظر من عدالتش زير سوال ميرفت
و البته در مورد سوال از جن مذكور بايد عرض كنم كه بنده اصلا به جن و وسوسه اون اعتقاد ندارم و وخودم رو مسئول گناهان و خطاهاي خودم ميدونم ، البته از راهنمايي شما بابت سوال از جن مذكور سپاسگذارم
بنده ترجيح ميدم اگر قيامتي باشه به همراه اون سرخپوستي كه هيچگاه توي قبيله اش اسمي از اسلام نرسيده چه برسه اسمي از ائمه(ع) بر مبناي رفتار خودم محاكمه بشم تا اينكه چشم اميد به شفاعت و سفارش ديگراني داشته باشم كه ادعاي پيروي از اونها رو دارم ولي نه به گفته هاشون عمل ميكنم نه در موردشون اطلاعات درستي دارم
ببخشيد اگه يه كم حرفهام تند هست اين رو به حساب ناتواني بنده در گفتار بذاريد
اوقاتتون خوش
ای بابا لطف دارین شما هی درود میفرستین ما زیر درودای شما خفه شدیم
من شیعه ام و به باور بقیه هیچ کاری ندارم...
شما ایه ی نازل شده در مورد خلق جهان برای 5 تن ال ابا رو مطالعه کن...
عصمت پیامبران و ائمه ثابت شده است و تو خیلی جاها اورده شده....در غیراینصورت خدا رسالت رو به عهده شون نمیزاشت که با اشتباهات و خودخواهیشون اسلام رو به باد فنا بدن....
شما مختاری هر جور دوست داری در مورد محاکمه شدنت فکر و خیالپردازی کنی ولی این تو اصل قضیه هیچ خللی وارد نمیکنه
Similar threads
Similar threads
-
-
تو خود اویی بخود آی تا در خانه متروکۀ هرکس ننشـــینی و بجز روشنــی.............- شروع شده توسط ZEUS83
- پاسخ ها: 5
-
_______ترسناک(واقعی)_____جن زده،یا هرکس که احساسشون کرده بیاد بگه___خواشا جدی بگیرین______- شروع شده توسط atros
- پاسخ ها: 90
-
-
