مهاجرت خس و خاشاکها

[ایرانیکا]

سلام دوستان
من هنوز نمی دانم تصمیم جمعی چیست

1- عده ای می گویند می رویم و با مسنجر و پروفایل در ارتباطیم؟
http://www.www.iran-eng.ir/showthread.php?t=112106
خوب من یکی که ID مسنجر هیچکدام از شما خس و خاشاکیها راندارم. اگر منظورتان از پروفایل، پروفایل در همین سایت است که خوب برای استفاده از آن باید LogIn کنید خوب آنوقت این چه جور تحریمی است؟
2- عده ای می گویند به سایت www.rapidkav.com/forum برویم که ظاهرا توسط ادمین همین سایت فراهم شده است که فکر میکنم حدود 50نفر در آن عضو شده اند
3- عده ای آمده اند و در گوگل گروپی که من پیشنهادش را دادم ثبت نام کردند فکر میکنم تا بحال 7-6 نفری هستند.
http://groups.google.com/group/GreenEng
و گفتم اگر به بیست نفر رسیدیم در مورد مدیریت گروه رای گیری میکنیم.
http://www.www.iran-eng.ir/showthread.php?t...8&#post1098650

هر تصمیمی دارید دست جمعی بگیرید اینکه یکی برود فلان جا یکی برود بیسار جا باعث از هم پاشیدگی گروه میشود.

نظر شخص من اینست اگر اکثریت به Admin این سایت اعتماد دارند که یا در این سایت بمانند و با مذاکره مسئله را حل کنند یا به سایت جدیدی که ظاهرا همین ادمین زده است
www.rapidkav.com/forum مهاجرت کنیم.
ضمنا وضعیت را هم در نظر داشته باشید سایتهایی که حرفهای سیاسی می زنند به سرعت فییلتر میشوند. اگر این سایت هم اجازه صحبت آزاد سیاسی میداد قطعا تا بحال فییلتر شده بود. این سایت جدید هم اگر مباحث در آن داغ شود احتمال اینکه با چنین سرنوشتی روبرو شود زیاد است.
به هر حال اگر بخواهید سایتی فییلتر نشود (چه این سایت چه سایت جدید) باید حرفهای خود را در لفافه بزنید.
اگر مشکلتان اعتماد به ادمین است که خوب این کارها فایده ندارد که با فییلتر شکن وارد سایت شویم تا کی می خواهیم اینکار را بکنیم ؟ بهترین کار تشکیل یک گوگل گروپ است که مزیت ان این است که هیچ کس حتی مدیران نمی توانند IP شما را ببینند. امنیت آنهم نسبت به مسنجر خیلی بیشتر است چون از پروتکل HTTPS استفاده میکند. ضمنا غیر قابل فییلتر کردن است چون اگر بخواهند آنرا فییلتر کنند باید Email را در ایران فییلتر کنند.
خلاصه تصمیم خود را بگیرید. من هم تابع نظر اکثریت هستم!

سبز باشید!

 

[mohammadreza_سبز]

بچه ها ما الان بیشتر از هروقت دیگری به متحد بودن نیاز داریم این تصمیمبه جز پراکنده کردن بچه ها هیچ فایده ای نداره

 

[ایرانیکا]

دوستان خواهش می کنم این تاپیک را جای تاپیک های دیگر آپ نگه دارید چون این تاپیک نظر سنجی دارد و میتوانیم ببینیم نظر بقیه چیست ولی تاپیک های دیگر یک شلوغی در همی دارد که اصلا معلوم نیست نتیجه چه شد.
با محمد رضا جان موافقم که نباید کاری کنیم که باعث از هم پاشیدگی خس و خاشاکها شود.
سبز باشید!

 

[خيبر]

سلام بچه ها..
خسته نباشيد..
ميخوام مفصل باهاتون حرف بزنم..خيلي مفصل..
گوش كنيد..به خصوص دوستان خهوبم كه ايده ي تحريم رو مطرح فرمودن..
اون روزي كه كوروش اخراج شد منم 2 تا اخطار گرفتم!
دقيقا در يك زمان..
البته براي من اين بچه بازيها اصلا مهم نيست ..
زياد ناراحت نشدم ولي وقتي ديدم كوروش اخراج شده به همه چيز شك كردم!
بعدش ديدم فروم جديد ايجاد شد!
شك من چند برابر شد!!
همه چيز مثل يك سناريو داشت پيش ميرفت..
تصميم بر اين گرفتم كه از طريق دوستانم موضوع رو پيگيري بكنم تا باعث ف يلتر شدن اين سايت بشم..
كاري نداش هنوزم عقيده ي من بر اينه كه بخوام در عرض 3 روز اين فروم و فروم هاي تابعش رو ف يلتر ميكنم!
درسته عقيده ي من با عده اي متفاوته اما بچه ها منو داداش كوچيكترشون ميدونن كه هرگز دين و ايمانش رو براي برخي مسائل زير پا نميگذاره..
اونقد عصبي بودم كه حتي تهديد هم كردم..
بعدش كمي گذشت و فكر كردم..با كوروش صحبت كردم..
ديدم مال هدفمون چيز ديگريست..هدف ما سرپايي اين فروم هستش تا بتونيم به اونايي كه اشتباه فكر ميكنن يا دسترسي به اخبار ازاد ندارن اطلاع رساني بكنيم!!!
ما هدفمون سكوت يا ترك نيست..ما مثل زنجير ميمونيم كه اگر عده اي بخوان از اين زنجير جدا بشن اين زنجير نابود ميشه!
به كوروش گفتم كه بياد توي اون يكي فروم..بهم گفت كه هرگز پا در اون فروم نخواهد گذاشت..دلايلي داشت كه فوقولاده منطقي بود!
بچه ها...هدف ما چيه؟!
ما براي چي داريم سر و كله ميزنيم؟!
اخراج ميكننمون؟!
بكنن...
اخطار ميدن؟!
بدن...
مهم نيست..
اگر ديوار هم درست بكنن ما ديوار رو نابود ميكنيم!
ما با فكرمون..با حرف هاي حق خودمون و با اخبارمون ديوار رو ميتركونيم..
اما اگر بخوايم قهر بكنيم و روزه ي سكوت بگيريم اونم در اين شرايط خيلي بد كرديم..
ميدونم شماها عصبي هستين..ميدونم ناراحتين..اما با اينكار بدخواهان رو شاد ميكنيد..
ميدونيد بدخواهان كيا هستن؟
خودتون خوب ميدونيد..
هدف بدخواهان اين بود كه شمارو دور بكنن...شمارو چند دسته بكنن..نگذاريد..نكنيد..متحد باشيد...يكصدا فرياد بزنيد كه اگر من بخواهم به تنهايي فرياد بزنم هرگز صداي را كسي نميشنوه!
كوروش برميگرده..من ميمونم..فروم ميمونه..شما بمونيد...با ما باشيد..اگر بريد اونايي كه دشمن شمان خوشحال ميشن چون شمارو از هم جدا كردن...شمارو ناخواسته تبعيد كردن!!!
نگذاريد بچه ها...نگذاريد..

 

[ایرانیکا]

سلام بچه ها..
خسته نباشيد..
ميخوام مفصل باهاتون حرف بزنم..خيلي مفصل..
گوش كنيد..به خصوص دوستان خهوبم كه ايده ي تحريم رو مطرح فرمودن..
اون روزي كه كوروش اخراج شد منم 2 تا اخطار گرفتم!
دقيقا در يك زمان..
البته براي من اين بچه بازيها اصلا مهم نيست ..
زياد ناراحت نشدم ولي وقتي ديدم كوروش اخراج شده به همه چيز شك كردم!
بعدش ديدم فروم جديد ايجاد شد!
شك من چند برابر شد!!
همه چيز مثل يك سناريو داشت پيش ميرفت..
تصميم بر اين گرفتم كه از طريق دوستانم موضوع رو پيگيري بكنم تا باعث ف يلتر شدن اين سايت بشم..
كاري نداش هنوزم عقيده ي من بر اينه كه بخوام در عرض 3 روز اين فروم و فروم هاي تابعش رو ف يلتر ميكنم!
درسته عقيده ي من با عده اي متفاوته اما بچه ها منو داداش كوچيكترشون ميدونن كه هرگز دين و ايمانش رو براي برخي مسائل زير پا نميگذاره..
اونقد عصبي بودم كه حتي تهديد هم كردم..
بعدش كمي گذشت و فكر كردم..با كوروش صحبت كردم..
ديدم مال هدفمون چيز ديگريست..هدف ما سرپايي اين فروم هستش تا بتونيم به اونايي كه اشتباه فكر ميكنن يا دسترسي به اخبار ازاد ندارن اطلاع رساني بكنيم!!!
ما هدفمون سكوت يا ترك نيست..ما مثل زنجير ميمونيم كه اگر عده اي بخوان از اين زنجير جدا بشن اين زنجير نابود ميشه!
به كوروش گفتم كه بياد توي اون يكي فروم..بهم گفت كه هرگز پا در اون فروم نخواهد گذاشت..دلايلي داشت كه فوقولاده منطقي بود!
بچه ها...هدف ما چيه؟!
ما براي چي داريم سر و كله ميزنيم؟!
اخراج ميكننمون؟!
بكنن...
اخطار ميدن؟!
بدن...
مهم نيست..
اگر ديوار هم درست بكنن ما ديوار رو نابود ميكنيم!
ما با فكرمون..با حرف هاي حق خودمون و با اخبارمون ديوار رو ميتركونيم..
اما اگر بخوايم قهر بكنيم و روزه ي سكوت بگيريم اونم در اين شرايط خيلي بد كرديم..
ميدونم شماها عصبي هستين..ميدونم ناراحتين..اما با اينكار بدخواهان رو شاد ميكنيد..
ميدونيد بدخواهان كيا هستن؟
خودتون خوب ميدونيد..
هدف بدخواهان اين بود كه شمارو دور بكنن...شمارو چند دسته بكنن..نگذاريد..نكنيد..متحد باشيد...يكصدا فرياد بزنيد كه اگر من بخواهم به تنهايي فرياد بزنم هرگز صداي را كسي نميشنوه!
كوروش برميگرده..من ميمونم..فروم ميمونه..شما بمونيد...با ما باشيد..اگر بريد اونايي كه دشمن شمان خوشحال ميشن چون شمارو از هم جدا كردن...شمارو ناخواسته تبعيد كردن!!!
نگذاريد بچه ها...نگذاريد..

دوست من سلام
من یکسالی بود که به علت گرفتاری روی این سایت نیامده بودم در اولین پستی که زدم با توجه به محدودیت های این سایت پیشنهاد کردم یک گوگل گروپ تشکیل بدهیم و حرفهایی را که نمی توانیم در این سایت بزنیم آنجا بزنیم اینجا هم در حدی حرف بزنیم که نه مشکلی برای سایت پیش بیاید نه برای خودمان. یعنی هم سایت را داشته باشیم هم گوگل گروپ را . با اینکه نزدیک به 30 نفر از این ایده استقبال کردند اما هنوز 7-6 نفر بیشتر ثبت نام نکردند. در هر صورت این سایت این اجازه را نخواهد داد که ما هر خبری و حرفی را بزنیم
پس با توجه به اینکه این نظر سنجی نمی توان دو گزینه را انتخاب کرد
1-هم دوستانی که مایلند از این سایت بروند و گوگل گروپ تشکیل دهند و هم دوستانی که بنا به پیشنهاد اولیه من مایلند گوگل گروپ درست کنیم و حرفهای را که اینجا نمی گذارند آنجا بزنیم و اینجا هم بمانیم حرفهای ملایمتر بزنیم گزینه گوگل گروپ را انتخاب کنند.

2-آنهایی که کلا با گوگل گروپ مخالفند و میگند همه حرفهای خود را اینجا بزنیم گزینه مذاکره را انتخاب کنند ولی پیامد آن این است که احتمالا اخراجیها ادامه میابد یا سایت فییلتر میشود.

اگر گزینه گوگل گروپ را انتخاب کردید لطفا این پست را بخوانید
http://www.www.iran-eng.ir/showthread.php?t=109308&#post1098650
و در گوگل گروپ ثبت نام کنید!

سبز باشید!

 

[archi-tecture]

من که میگم بمونیم و پیت بزنیم...اگه بریم تالار ها خالصا انی میشه و یه جورایی فکر می کنن ما کم آوردیم یا انقلاب سبز کم رنگ شده...باید بمونیم تا خار چشم باشیم همین

 

[spow]

بچه ها فعلا اتحادتونو نشون بدید
به این نیاز داریم
همه بیان اینجا تا تصمیماتمون یکدست باشه

 

[ایرانیکا]

بچه ها فعلا اتحادتونو نشون بدید
به این نیاز داریم
همه بیان اینجا تا تصمیماتمون یکدست باشه

دوست عزیز خودت داری با این پستت مانع اتحاد میشی . در آن تاپیک هر کسی یک نظر مده و رد میشه یکی میگه برویم با مسنجر در ارتباط باشیم، یکی میگه پست سیاسی بزنیم تا تاپیک را فییلتر کنندو ....
اصلا معلوم نمیشه که نظر جمع چیه. همانطور که گفتم اگه نتونیم دموکراسی را در یک گروه 240 نفره درست کنیم نمی توانیم در ایران 70 میلیونی هم درست کنیم. من از همه خس و خاشاکها می خواهم نظرشون را بگند و به نظر اکثریت هم در نظر سنجی احترام بگذارند!
سبز باشید!

 

[tired_poet]

گزینه ها ناقصه عزیزم.. یک گزینه با این عنوان میخوام:
همین جا بمانیم و اینقدر پست و تاپیک بزنیم تا خودشون بیان و از ما خواهش کنن تا مذاکره کنیم.

یعنی تا میتونیم فشار بیاریم.. اخراج هم شدیم اکانت جدید بسازیم

 

[ایرانیکا]

گزینه ها ناقصه عزیزم.. یک گزینه با این عنوان میخوام:
همین جا بمانیم و اینقدر پست و تاپیک بزنیم تا خودشون بیان و از ما خواهش کنن تا مذاکره کنیم.

یعنی تا میتونیم فشار بیاریم.. اخراج هم شدیم اکانت جدید بسازیم

شما اگه می خواهید مذاکره کنید گزینه مذاکره ر بزنید در مورد نحوه مذاکره بعدا تصمیم می گیریم.

 

[tired_poet]

شما اگه می خواهید مذاکره کنید گزینه مذاکره ر بزنید در مورد نحوه مذاکره بعدا تصمیم می گیریم.

باشه.. پس اونو میزنم

 

[salahshur]

شما اگه می خواهید مذاکره کنید گزینه مذاکره ر بزنید در مورد نحوه مذاکره بعدا تصمیم می گیریم.

عزیز جایی که دشمن فکر کنه کم آوردی مذاکره کردن در ابتدا احماقانه هست چون همش تحمیل میدن

فقط در سایت میمانیم و اگر کوتاه نیان ما یه کارای خوب خوب میکنیم که مجبور بشن بیان
پس اگر میشه یک گزینه رو فقط اینجوری کن فقط در سایت میمانیم

 

[R@mtin.eng]

من شما اغتشاشگران رو که باعث بر هم زدن آرامش باشگاه مهندسان شدید به قانون گرایی و پیروی از قانون باشگاه دعوت میکنم.
اخیرا به گوش بنده رسیده کاربران از این نا آرامی ها ناراحتند در همین یکی دو روز اخیر چندین نامه و گزارش به دفتر بنده رسیده که مردم درخاست شدیدترین برخورد ها رو با عوامل اعتصاب های اخیر داشتند.
عزیزان من.... کاربران این سایت با این اقدامات شما وقتی میخوان برن توی تاپیک <<آیا با نفر بالایی ازدواج میکنی؟!!!> احساس نا امنی میکنند، مبادا این گونه حرکت ها باعث تفرقه در سایت بشودد و ادمین سایت که ولی امر مهندسان جهان می باشند جایگاهشون متزلزل شود.
عزیزان من .. بنده شما را به پیروی از خط ادمین دعوت میکنم، مخالفان هم بدانند که هیچ گونه کوتاهی از سوی نیروهای امنیتی سایت صورت نخواهد گرفت و به زودی در دادگاه های عدل باشگاه به سزای این اعتصاب ها و مهاجرت های خود خواهند رسید ..
وسلام علیکم ...

 

[Matrix]

دوستان عزیز، در جایی یکی از دوستان گفته بود که :

" اگر در یک جمع 240 نفره نتوانیم دموکراسی را برقرار کنیم، چگونه می خواهیم در کشور ایران این کار بکنیم"

این سخن کاملا" منطقی است. اما شاید سلسله مراتب را فراموش کرده ایم.در ساختار دموکراسی، آن هم در جمعی که یک هدف کاملا" مشترک دارند، تصمیمات عجولانه و شتاب زده و بدون هماهنگی با افراد صاحب نظر، همچون سم مهلکی است که تنها نتیجه اش از هم پاشیدن گروه است. آنهم در بحران ها و لحظات خاص!

در جمع ما افرادی هستند که به نوعی رهبری جنبش باشگاه را بر عهده دارند که نمونه ی بارز ایشان، کوروش است. ای کاش دوستان پیش از آنکه برنامه های مختلفی را در معرض دید عموم قرار دهند و هر کس به سمتی برود، این برنامه ها را به صورت خصوصی مطرح می کردند و بعد از بحث و تبادل نظر یک تصمیم واحد را به اجرا می گذاشتند.

سخن شما درست است که باید بر تصمیم اکثریت ارج نهاد. اما چگونه!؟ روال منطقی آن اینگونه است که ابتدا در فرصت مناسب نقاط قوت و ضعف هر برنامه به بحث گذارده شود و سپس در یک نظرسنجی از همه ی اعضا رای اکثریت مشخص بشود. به نظر شما اولا" در این حالت بحران، آیا امکان طی کردن روال منطقی وجود داشت!؟ و اگر وجود داشت، اصلا" چنین روالی طی شد!؟

به عنوان مثال چگونه می شود در یک زمان 3 ساعته، نظر 240 را پرسید!؟ (کما اینکه پس از گذشت 2-3 ساعت از زدن این نظرسنجی تنها 13 نفر در آن شرکت کرده اند.)

به نظر من، در چنین شرایطی بهتر است به آرش ، کوروش و سایرین اعتماد کنیم و برنامه های مختلف را به زمانی دیگر موکول.

دوستان عزیزم، لطفا" پیش از آنکه بیش از این زمان از دست برود، تاپیک ها را حذف کنید و بحث ها را صرفا" در یک تاپیک و با رویه ای مشترک پی بگیرید.

 

[spow]

خب بچه بیایین تو همون تاپیک مشترکمون بحث رو ادامه بدیم
نظرسنجی هم در اخر کار وپس از پاسخ ادمین

 

[behnam.gas]

به نظر منم باید موند و همچنان مانند خاری در چشم عمل کرد ولی توجه داشته باشید که نباید هر نظری رو که خواستن بتونن بهمون تحمیل کنن
یادتون باشه حق گرفتنیه باید جنگید

 

[eng.esmail]

سلام
من نظر کوروش موافقم
ما هدفمون اطلاع رسانیه
اینو من 3-4 هفته پیش هم گفتم
و اینکه ما بریم یه جایی که فقط 240 بازدیدکننده داشته باشه یه کم غیرمنطقیه
همینجا بهترین جاییه که میتونیم باشیم
اینو مطمئن باشید

 

[ebram0412]

من شما اغتشاشگران رو که باعث بر هم زدن آرامش باشگاه مهندسان شدید به قانون گرایی و پیروی از قانون باشگاه دعوت میکنم.
اخیرا به گوش بنده رسیده کاربران از این نا آرامی ها ناراحتند در همین یکی دو روز اخیر چندین نامه و گزارش به دفتر بنده رسیده که مردم درخاست شدیدترین برخورد ها رو با عوامل اعتصاب های اخیر داشتند.
عزیزان من.... کاربران این سایت با این اقدامات شما وقتی میخوان برن توی تاپیک <<آیا با نفر بالایی ازدواج میکنی؟!!!> احساس نا امنی میکنند، مبادا این گونه حرکت ها باعث تفرقه در سایت بشودد و ادمین سایت که ولی امر مهندسان جهان می باشند جایگاهشون متزلزل شود.
عزیزان من .. بنده شما را به پیروی از خط ادمین دعوت میکنم، مخالفان هم بدانند که هیچ گونه کوتاهی از سوی نیروهای امنیتی سایت صورت نخواهد گرفت و به زودی در دادگاه های عدل باشگاه به سزای این اعتصاب ها و مهاجرت های خود خواهند رسید ..
وسلام علیکم ...

تکبیر ..........

 

[En-mechanic]

من شما اغتشاشگران رو که باعث بر هم زدن آرامش باشگاه مهندسان شدید به قانون گرایی و پیروی از قانون باشگاه دعوت میکنم.
اخیرا به گوش بنده رسیده کاربران از این نا آرامی ها ناراحتند در همین یکی دو روز اخیر چندین نامه و گزارش به دفتر بنده رسیده که مردم درخاست شدیدترین برخورد ها رو با عوامل اعتصاب های اخیر داشتند.
عزیزان من.... کاربران این سایت با این اقدامات شما وقتی میخوان برن توی تاپیک <<آیا با نفر بالایی ازدواج میکنی؟!!!> احساس نا امنی میکنند، مبادا این گونه حرکت ها باعث تفرقه در سایت بشودد و ادمین سایت که ولی امر مهندسان جهان می باشند جایگاهشون متزلزل شود.
عزیزان من .. بنده شما را به پیروی از خط ادمین دعوت میکنم، مخالفان هم بدانند که هیچ گونه کوتاهی از سوی نیروهای امنیتی سایت صورت نخواهد گرفت و به زودی در دادگاه های عدل باشگاه به سزای این اعتصاب ها و مهاجرت های خود خواهند رسید ..
وسلام علیکم ...

عجب پیام تیمیسی دادی ها
ولی ببخشید این دادگاهها علنی برگزار میشه دیگه نه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[ایرانیکا]

دوستان عزیز، در جایی یکی از دوستان گفته بود که :

" اگر در یک جمع 240 نفره نتوانیم دموکراسی را برقرار کنیم، چگونه می خواهیم در کشور ایران این کار بکنیم"

این سخن کاملا" منطقی است. اما شاید سلسله مراتب را فراموش کرده ایم.در ساختار دموکراسی، آن هم در جمعی که یک هدف کاملا" مشترک دارند، تصمیمات عجولانه و شتاب زده و بدون هماهنگی با افراد صاحب نظر، همچون سم مهلکی است که تنها نتیجه اش از هم پاشیدن گروه است. آنهم در بحران ها و لحظات خاص!

در جمع ما افرادی هستند که به نوعی رهبری جنبش باشگاه را بر عهده دارند که نمونه ی بارز ایشان، کوروش است. ای کاش دوستان پیش از آنکه برنامه های مختلفی را در معرض دید عموم قرار دهند و هر کس به سمتی برود، این برنامه ها را به صورت خصوصی مطرح می کردند و بعد از بحث و تبادل نظر یک تصمیم واحد را به اجرا می گذاشتند.

سخن شما درست است که باید بر تصمیم اکثریت ارج نهاد. اما چگونه!؟ روال منطقی آن اینگونه است که ابتدا در فرصت مناسب نقاط قوت و ضعف هر برنامه به بحث گذارده شود و سپس در یک نظرسنجی از همه ی اعضا رای اکثریت مشخص بشود. به نظر شما اولا" در این حالت بحران، آیا امکان طی کردن روال منطقی وجود داشت!؟ و اگر وجود داشت، اصلا" چنین روالی طی شد!؟

به عنوان مثال چگونه می شود در یک زمان 3 ساعته، نظر 240 را پرسید!؟ (کما اینکه پس از گذشت 2-3 ساعت از زدن این نظرسنجی تنها 13 نفر در آن شرکت کرده اند.)

به نظر من، در چنین شرایطی بهتر است به آرش ، کوروش و سایرین اعتماد کنیم و برنامه های مختلف را به زمانی دیگر موکول.

دوستان عزیزم، لطفا" پیش از آنکه بیش از این زمان از دست برود، تاپیک ها را حذف کنید و بحث ها را صرفا" در یک تاپیک و با رویه ای مشترک پی بگیرید.

سلام دوستان
ببینید دوستان اگر از دیکتاتورها و اقتدارگرایان بپرسید ببخشید آقا شما به دیکتاتوری اعتقاد دارید با عصبانیت میگویند نه! من به آزادی من به دموکراسی و... اعتقاد دارم اما در عمل هنگام پیاده سازی دموکراسی شروع به دلیل تراشی می کنند که مثلا آیه ای از قرآن را می آورند و انرا اینطور تفسیر می کنند که مردم عقلشان نمی رسدو باید عده ای که عقلشان بیشتر است برای ملت تصمیم گیری کنند.من خودم شاهد نمونه هایی از این دلیل تراشی ها در رادیو و تلویزیون در جریان انتخابات بودم. من به همه دوستان که زحمت کشیدند و این گروه خس و خاشاک را تا به اینجا رساندند احترام می گذارم و با خیلی از آنها هم عقاید مشترکی دارم. اما سئوال من این است که آیا این به اصطلاح رهبران آیا در یک پروسه دموکراتیک از طرف اکثریت به رسمیت شناخته شده اند که انتظار میرود هر چه رهبران می گویند همه بگویند چشم؟
خوب اگر رهبران تا به حال برای چنین تصمیم مهمی یا در اثر غفلت یا در اثر گرفتاری فراموش کردند یک نظر سنجی برگزار کنند آیا بهتر نیست که تصمیم به این مهمی را چند روز به تاخیر بیاندازیم و در یک فضای منطقی بحث کنیم و به رای اکثریت احترام بگذاریم؟ این تصمیم عجولانه چه عاقبتی به جز از هم پاشیدگی گروه دارد؟ آیا اگر من این تاپیک را نمی زدم در ساعت 6 عصر دیروز 240 خس و خاشاکی می رفتند به جایی که خودم هم تا به این لحظه نمی دانم کجاست؟ یا اینکه 20-30 نفر به یکجا می رفتند و 20-30 نفر دیگه جای دیگر و گروه از هم می پاشید؟ به نظر من اتفاقا همین افرادی که ادعای دانایی بیشتر و عقل کل بودن را دارند و انتظار دارند حرف آنها بدون رای گیری مورد پذیرش قرار گیرد باعث از هم گسیختگی این گروه می شوند.
دوستان رهبر جنبش خس و خاشاک: من با اکثر شما همفکر هستم و دلیلی نمی بینم که با شما به بحث و جدال بپردازم اما خواهش میکنم به شعور جمعی احترام بگذارید. دوستانی که عضو گروه خس و خاشاک هستند همگی مثل شما تحصیلکرده و دانشگاهی هستند و همان قدر حق اظهار نظر دارند که شما هم دارید. اگر به بهانه کمبود وقت بخواهید یک نظر غیر دموکراتیک را اعمال کنید آیا این عین دیکتاتوری نیست؟ آیا باعث از هم پاشیدن گروه نمی شوید؟ چه لزومی دارد که به خاطر یک اولتیماتوم که معلوم نیست از کجا آمده است همگی خود را ملزم کنند تا در یک ساعت مشخص یک تصمیم عجولانه بگیرند؟ من از شما میخواهم در آرامش و منطقی نظرات خود را بگویید و بگذارید دیگران هم نظر دهند من برای این نظر سنجی 15 روز وقت گذاشتم که به نظر من زمان کافی هست تا همه مسانی که میخواهند رای بدهند نظر خود را گفته باشند شما هم در این مدت نظرات خود را تشریح کنید تا به یک نتیجه منطقی برسیم

سبز باشید!

 

[ایرانیکا]

سلام ،
در مورد نامه ای که از طرف 240 نفر نوشته شده است. من فکر می کنم که چه یک تالار چه یک زیر تالار چه حتی یک تاپیک اگر بحثهایی در آن مطرح شود که سران نمی پسندند با چند کلیک آنرا فییلتر خواهند کرد. نمیدانم شما سایت اعتماد ملی قبل از پلمب و فییلتر می رفتید یا نه. در آن سایت نه تنها کوچکترین حرفی که بوی مخالفت با عالیترین مقامات نظام بدهد وجود نداشت بلکه خیلی از القاب تشریفاتی هم برای این منظور استفاده می کرد ولی فییلتر شد!
بنابر این همانطور که گفتم این پیشنهادات که بدون مشورت در نامه گنجانده شده و آدم را یاد بیانیه هایی می اندازد که بسیج دانشجویی بعد از تظاهرات قدس از طرف همه تظاهر کنندگان می خواند و آنرا تصویب می کند به نظر من عملی نیستند. تاکید می کنم من با خیلی از مفاد این نامه موافقم ولی پیشنهادات آنرا غیر عملی می دانم.

سبز باشید!

 

[mohammad 87 سبز]

سلام ،
در مورد نامه ای که از طرف 240 نفر نوشته شده است. من فکر می کنم که چه یک تالار چه یک زیر تالار چه حتی یک تاپیک اگر بحثهایی در آن مطرح شود که سران نمی پسندند با چند کلیک آنرا فییلتر خواهند کرد. نمیدانم شما سایت اعتماد ملی قبل از پلمب و فییلتر می رفتید یا نه. در آن سایت نه تنها کوچکترین حرفی که بوی مخالفت با عالیترین مقامات نظام بدهد وجود نداشت بلکه خیلی از القاب تشریفاتی هم برای این منظور استفاده می کرد ولی فییلتر شد!
بنابر این همانطور که گفتم این پیشنهادات که بدون مشورت در نامه گنجانده شده و آدم را یاد بیانیه هایی می اندازد که بسیج دانشجویی بعد از تظاهرات قدس از طرف همه تظاهر کنندگان می خواند و آنرا تصویب می کند به نظر من عملی نیستند. تاکید می کنم من با خیلی از مفاد این نامه موافقم ولی پیشنهادات آنرا غیر عملی می دانم.

سبز باشید!

ایرانیکا عزیز بهر حال باید اعتراضمون رو ازین وضعیت نه چندان مطلوب سایت به گوش ادمین می رسندیم!
اگه ادمین توجه نکرد باید مخاطرات بعدیش رو هم متقبل بشن...!

 

[sara-afshar777]

می دونید بچه ها این کارای شما ( خودم هم داخل شما ) منو یاد بحث و گفتگو های داخل کلاسمون تو دانشگاه می اندازه موقعی که می خواستم بریم اردو و اینکه کی بریم و چی ببریم و .......
چرا دارین موضوع رو پیچیده می کنید هر کس یه سازی می زنه یکی میگه گوگل گروپ یکی میگه خونه جدید یکی میگه تحریم
خلاصه اگه این بالا نظر سنجی گذاشته شده و متن نامه ای هم برای ادمین باشگاه گذاشته شده ( که هر دوگذاشته شده)
خب بریم نظر مون بدیم و منظر پاسخ و واکنش ادمین باشیم
بابا قاماس قاماس!!!
بزارین ببینیم واکنش ادمین چیه
بزارین ببینیم آیا همون طوری که گفتن کوروش برمی گرده یا نه
بزارین زمان نظر سنجی بگذره بعد

با عجله تصصمیم گیری کاری درست نمیشه

 

[ایرانیکا]

ایرانیکا عزیز بهر حال باید اعتراضمون رو ازین وضعیت نه چندان مطلوب سایت به گوش ادمین می رسندیم!
اگه ادمین توجه نکرد باید مخاطرات بعدیش رو هم متقبل بشن...!

سلام
محمدرضا جان فرمایش شما درست باید اعتراض کرد من خودم هم جزء کسانی بودم که اعتراض کرده ام هم به اخراج کوروش و هم به حذف تاپیکهای که میتوانستند تحمل شوند
http://www.www.iran-eng.ir/showpost.php?p=1135651&postcount=38
به عنوان مثال این تاپیک من را که در آن تاکید کرده بودم بحث سیاسی نشود قفل کردند
http://www.www.iran-eng.ir/showthread.php?t=111481&#post1129874

اما مشکل در نحوه اعتراض است.
اولین ایراد من این بود که چرا عده ای بدون هیچ رای گیری خود را نماینده 240 نفر میدانند و از طرف آنها برای گروه تصمیم گیری میکنند شما لطف کنید پستهای قبلی برخی از این دوستانی را که الان سنگ مذاکره را به سینه می زنند بخوانید این افراد قبل از اینکه من این تاپیک را پست کنم بطور قاطع می گفتند که ما باید فروم را ترک کنیم و اولتیماتوم می دادند. بعد که دیدند افراد کمی آنها را همراهی میکنند و من نظر سنجی زدم و دیدیم خیلی ها طرفدار مذاکره هستند از طرف جمع بیانیه دادند!
شما خودتان در دانشگاه هستید و میدانید که یکی از بزرگترین مشکلات ما ایرانیها باند بازی است. یعنی در یک گروه عده ای سعی میکنند افرادی را به طور غیر دموکراتیک دور خود جمع کنند و یک باند تشکیل دهند. این مسئله در دانشگاههای ما هم هست و خیلی از اساتید برای خود باند دارند و بسته به قدرت باند خود دست به کارهای فراقانونی می زنند مثلا گرانت بیشتری میگیرند یا برای آزمایشگاه خود تجهیزات بهتری تهیه میکنندو...
متاسفانه این باند بازیها فقط باعث تفرقه میشود. منطقی ترین کار این است که اگر اعتراضی هست افراد دور هم جمع شوند ونظرهای هم را گوش کنند و بعد از یک مباحثه طولانی یک رای گیری انجام شود و بر اساس نظر اکثریت یک اعتراض با ارائه راه حلهای منطقی ارائه شود.
همانطور که در پستهای قبل گفتم این بیانیه هیچگونه راه حل منطقی ارائه نمی دهد. اگر یک تالار با قوانین ویژه به ما بدهند منطقی فکر کنید این کار میتواند باعث فییلتر شدن کل سایت شود و بنابراین بسیار بعید است که ادمین آنرا بپذیرد زیرا شما خواسته خود را مطرح کردید بدون درنظر گرفتن منافع ادمین و سایت!
حالا منظور من این نیست که دوباره یک باند بیاید بنشیند و از طرف همه تصمیم بگیرد که چگونه منافع ادمین را هم تامین کند تا بیانیه را کمی منطقی تر کند. همانطور که یکبار گفتند همه از سایت بروند دیدند منطقی نیست نشستند این بیانیه را نوشتند. منظور من این است که در یک روند دموکراتیک همه اعضاء گروه با هم همفکری کنند که چکار کنند و بعد از چند روز همفکری یک نظر سنجی درست کنند و نظر اکثریت را به ادمین ابلاغ کنند.
می دانید به نظر من بزرگترین خطری که این گروه خس و خاشاکها را تهدید میکند همین باند بازیها و دوری جستن از رویه های دموکراتیک است. به هر حال من نه وقت زیادی دارم که به همه دوستان اطلاع رسانی کنم که از وارد شدن به باندها و رویه های غیر دموکراتیک بپرهیزند و نه علاقه ای به درگیر شدن با این باندها دارم.
بنابراین دخالتی نمی کنم.

سبز باشید!