فرعون

[محسن جعفر]

[h=3]یکی از معجزات قرآن + عکس تحقیقات پروفسور بوکای همچنان ادامه داشت تا اینکه در ساعات پایانی شب نتایج ن[/h]
تحقیقات پروفسور بوکای همچنان ادامه داشت تا اینکه در ساعات پایانی شب نتایج نهایی ظاهر شد بقایای نمکی که پس از ساعت ها تحقیق بر حسد فرعون کشف شد دال بر این بود که او در دریا غرق شده و مرده است و پس از خارج کردن جسد او از دریا برای حفظ جسد، آن را مومیایی کرده اند...

پارسینه: هنگامی که فرانسوا میتران در سال ۱۹۸۱ میلادی زمام امور فرانسه را بر عهده گرفت،ازمصر تقاضا شد تا جسد مومیایی شده فرعون را برای برخی آزمایشها و تحقیقات از مصر به فرنسه منتقل کند.

جسد فرعون به مکانی با شرایط خاص در مرکز آثار فرانسه انتقال داده شد تا بزرگترین دانشمندان باستانشناس به همراه بهترین جراحان و کالبد شکافان فرانسه، آزمایشات خود را بر روی این جسد و کشف اسرار متعلق به آن شروع کنند.

رئیس این گروه تحقیق و ترمیم حسد یکی از بزرگترین دانشمندان فرانسه به نام پروفسور موریس بوکای بود، او بر خلاف سایرین که قصد ترمیم جسد داشتند، در صدد کشف راز و چگونگی مرگ این فرعون بود.

تحقیقات پروفسور بوکای همچنان ادامه داشت تا اینکه در ساعات پایانی شب نتایج نهایی ظاهر شد بقایای نمکی که پس از ساعت ها تحقیق بر حسد فرعون کشف شد دال بر این بود که او در دریا غرق شده و مرده استو پس از خارج کردن جسد او از دریا برای حفظ جسد، آن را مومیایی کرده اند. اما مسئله غریب و آنچه باعث تعجب بیش از حد پروفسور بوکای شده بود این مسئله بود که چگونه این جسد سالمتر از سایر اجساد، باقی مانده در حالی که این جسد از دریا بیرون کشیده شده است.

حیرت و سردرگمی پروفسور دوچندان شد وقتی دید نتیجه تحقیق کاملا مطابق با نظر مسلمانان در مورد غرق شدن فرعون است و از خود سئوال می کرد که چگونه این امر ممکن است با توجه به اینکه این مومیایی در سال ۱۸۹۸ میلادی و تقریبا در حدود ۲۰۰ سال قبل کشف شده است،در حالی که قرآن مسلمانان قبل از ۱۴۰۰ سال پیدا شده است؟!

لذا بعد از اتمام کار به کشورهای اسلامی سفر کرد و به تحقیق پرداخت تا بالاخرة آیه ۹۲ سوره یونس را برایش خواندند.به این صورت بود که به دین مبین اسلام مشرف شد

منبع: (نشریه فرهنگی مادبه- دانشگاه علوم و فنون قرآن کریم)http://badry.ir/post-3696.aspx

 

[hamecheedoon]

چطور باید گفته این دانشمند رو باور کرد؟ مصریهای باستان برای مومیایی کردن هرکسی مدت زمان طولانی جسد رو تو آب نمک غلیظ قرار میدادن؛ بعد مراحل بعدی رو انجام میدادن(کلا حدودا دو ماه طول میکشیده)
این که این آدم به این نتیجه رسیده جای سوال داره

 

[محسن جعفر]

چطور باید گفته این دانشمند رو باور کرد؟ مصریهای باستان برای مومیایی کردن هرکسی مدت زمان طولانی جسد رو تو آب نمک غلیظ قرار میدادن؛ بعد مراحل بعدی رو انجام میدادن(کلا حدودا دو ماه طول میکشیده)
این که این آدم به این نتیجه رسیده جای سوال داره

عزيز دلم ما كه محقق نيستيم نميتونيم بگيم كه اونها راست ميگن يا دروغ ضمنا اگر دقت كنيد در گزارش امده كه اين محقق((نمك دريا)) پيدا كرده نه نمك طعام.

 

[hamecheedoon]

چرا من محقق هستم! در متن نمک خالی اومده بود
لطفا یکبار دیگه متنی رو که خودتون قرار دادید مطالعه فرمایید!
ضمنا هزاران سال پیش مصریها از NaCl خالص و بلورین استفاده نمیکردن! از نمک ناخالص دریا استفاده میکردن واسه مومیایی

 

[محسن جعفر]

نمکی که پس از ساعت ها تحقیق بر حسد فرعون کشف شد دال بر این بود که او در دریا غرق شده
يعني نمك دريا.
ضمنا منبع اين حرف رو ارائه بده ماهم بدونيم كه مصريان به جاي سنگ نمك طعام كه همه جا يافت ميشه از نمك دريا استفاده ميكردند با اون همه درد سر توليدش حتما ميخواستن باهاش چيپس نمك دريايي درست كنند؟

 

[korosh_iran]

نمکی که پس از ساعت ها تحقیق بر حسد فرعون کشف شد دال بر این بود که او در دریا غرق شده
يعني نمك دريا.
ضمنا منبع اين حرف رو ارائه بده ماهم بدونيم كه مصريان به جاي سنگ نمك طعام كه همه جا يافت ميشه از نمك دريا استفاده ميكردند با اون همه درد سر توليدش حتما ميخواستن باهاش چيپس نمك دريايي درست كنند؟

خوب در بعضی مناطق نمک دریا بسیار راحت بدست میاد. البته نمبدونم در مصر هم اینجوری هست یا نه.
حالا برای اثبات درستی قران لازم نبود نتایج تحقیق 1 ادمی رو بیارید که در درستی حرفش شک و تردید وجود داره
اونی که باور داره، که هیچ، اونی هم که باور نداره با همچین تحقیقی نظرش تغییر نمیکنه. همونطور که ایشون جواب دادن

 

[محسن جعفر]

خوب در بعضی مناطق نمک دریا بسیار راحت بدست میاد. البته نمبدونم در مصر هم اینجوری هست یا نه.
حالا برای اثبات درستی قران لازم نبود نتایج تحقیق 1 ادمی رو بیارید که در درستی حرفش شک و تردید وجود داره
اونی که باور داره، که هیچ، اونی هم که باور نداره با همچین تحقیقی نظرش تغییر نمیکنه. همونطور که ایشون جواب دادن

اين برداشت شما است كه من خواستم قران رو با علم تجربي اثبات كنم اما منظور من از اين تايپيك اين نبود . ضمنا بايد ديد اين مطلب اگر در جامعه علمي قبول شده باشه كه فرعون در دريا غرق شده و ثبت شده باشه هيچ كس نميتونه باهاش مخالفت كنه . اگر شما خيلي روي اين مساله تاكيد داريد نبايد از جنبه علمي به اون نگاه كنيد چون شما نبوديد كه روي جسد تحقيق كرديد بهتر است كه از جنبه ي خبري به دنبال تصديق يا رد اين مطلب باشيد يعني تحقيق كنيد كه ايا مطلب غرق شدن فرعون ثبت جهاني شده يا نه و جواب هرچه كه بود شما و من با كمال ميل قبول مي كنيم .

 

[hamecheedoon]

طبق «دائرة المعارف مصر باستان»، از نمک برای ضد عفونی کردن، خشک نمودن و نگهداری اجساد، به عنوان مرحله ای از عمل مومیایی کردن، استفاده می شده است. به این نمک قلیایی ناخالص، «نطرون» - که نام دریاچه ای در مصر هست- گفته می شود که ترکیبی است از بی کربنات سدیم و نمک طعام ویا کربنات سدیم (نمک دریا). در این دایرة المعارف از قول یونانیان گزارش شده است که مومیایی ها، در حوضچه های نطرون غوطه ور می شده اند. در نتیجه بر روی همه ی مومیایی ها، پوسته ای از این نمک وجود خواهد داشت.

اینم از یه منبع اینترنتی:

اساساً دکتر بوکای، برای اثبات غرق شدگی به عنوان علت مرگ مومیایی مورد بررسی خود دلیلی مبتنی بر یافته های پزشکی اقامه نمی کند؛ بلکه بنا را بر متون مقدسه گذاشته و اظهار می دارد که مطابق گزارشهای کتاب مقدس، به احتمال قوی، یا از غرق شدگی مرده یا از شوک شدیدی که در لحظه ی غرق شدگی به او وارد شده است و یا از هر دو!​

He most probably died either from drowning, according to the Scriptural narrations, or from very violent shocks preceding the moment when he was drowned-or both at once

حتی در کتاب دیگر خود به نام «قرآن و علم نوین» می نویسد که شواهد پزشکی، علامتی مبنی بر زوال به دلیل غرق شدگی طولانی مدت نشان نمی دهند، لذا بدن این مومیایی نمی توانسته مدت زیادی در آب مانده باشد:
​

A medical examination of this mummy, has shown that the body could not have stayed in the water for long, because it does not show signs of deterioration due to prolonged submersion.

آنچه بر مبنای شواهد به دست آمده از مطالعه ی مومیایی مرنپتاه می توان یافت بیش از این نیست که از التهاب مفاصل و تصلب شرایین رنج می برده و همچنین مشکلات شدید دندان و شواهدی از شکستگی های قبلی استخوانهای ران داشته استhttp://www.askdin.com/showthread.php?p=29193#_ftn3:
​

Merenptah suffered from arthritis and calcification of the arteries. He had severe dental problems and evidence of prior fractures of the thigh bones

نقل:

اما مسئله غریب و آنچه باعث تعجب بیش از حد پروفسور بوکای شده بود این مسئله بود که چگونه این جسد سالمتر از سایر اجساد، باقی مانده در حالی که این جسد از دریابیرون کشیده شده است.​

این مدعا نیز در نوشته های دکتر بوکای مؤیدی نمی یابد.​

ناگفته نماند که نظریه ی موریس بوکای، در مورد معرفی «مرنپتاه» به عنوان فرعون داستان حضرت موسی مورد قبول و اجماع همگان و به اصطلاح فصل الخطاب نیست و سایر دانشمندان در این زمینه، با ارائه ی ادله ی خود، نظریات مختلفی مطرح نموده اند که پرداختن به آنها خود مجال دیگری می طلبد.


اینم بدانیم که:

دکتر موریس بوکای که یکی از پزشکان خانوادگی انور سادات، رئیس جمهور مصر بود، در کتاب خود به نام «کتاب مقدس، قرآن و علم» (The Bible, The Qur'an and Science)، بیان می کند که به سال 1975، در مصر مومیایی مورد بحث را مورد بررسی قرار می دهد:​

In June 1975, the Egyptian high authorities very kindly allowed me to examine the parts of the Pharaoh's body that had been covered until then... At my suggestion, special investigations were made during this examination of the mummy in June 1975.

اگرچه در هنگام نخستین چاپ کتاب، نتایج آزمایشها آماده نبوده اند، اما در چاپهای بعدی، مترجم کتاب به زبان انگلیسی، این توضیح را اضافه می کند که بر اساس نتایج آزمایشهای انجام شده در قاهره، که در سال 1976 آماده شدند، در مورد ارسال مومیایی به فرانسه تصمیم گیری شد و در تاریخ 26 سپتامبر 1976 مومیایی فرعون وارد فرانسه شد:
​

The results of these medical studies carried out in Cairo, 1976, were read by the author before several French learned societies, including the 'Académie Nationale de Médecine' (National Academy of Medecine), during the first part of 1976. The knowledge of these results led the Egyptian Authorities to take the decision to transport the mummy of Ramesses II to France. Thus it arrived for treatment in Paris on the 26th September 1976.

در نتیجه، انتقال مومیایی مرنپتاه به فرانسه و وقایع بعدی، در سال 1976 و در زمان زمامداری «والری ژیسکار دستن» بوده است، نه 1981 و دوران فرمانرایی فرانسوا میتران!
​

البته قرآن که نیازی به سخنان این دانشمند ندارد

 

[محسن جعفر]

اساساً دکتر بوکای، برای اثبات غرق شدگی به عنوان علت مرگ مومیایی مورد بررسی خود دلیلی مبتنی بر یافته های پزشکی اقامه نمی کند؛ بلکه بنا را بر متون مقدسه گذاشته و اظهار می دارد که مطابق گزارشهای کتاب مقدس، به احتمال قوی، یا از غرق شدگی مرده یا از شوک شدیدی که در لحظه ی غرق شدگی به او وارد شده است و یا از هر دو!
پس خيلي احمق بوده كه دينشو به خاطر يك احتمال تغيير داده مگه نه؟
​

 

[hamecheedoon]

احمق بودنش با خودشه،
متن اولی هم که قرار دادی از متن واقعی خود دکتر ترجمه نشده بلکه از ترجمه عربی اون گرفته شده که مطابق با متن اصلی نیست

ضمنا از پشت پرده مساله هم اطلاعی نیست. مثلا اینکه دولت اسلامی مصر ممکنه واسه همچین کاری پول خوبی هم بپردازه یا چیزای دیگه . . .

شما گفتی واسه نمک دریا مدرک بیار ما هم از دایرت المعارف آوردیم

 

[محسن جعفر]

احمق بودنش با خودشه،
متن اولی هم که قرار دادی از متن واقعی خود دکتر ترجمه نشده بلکه از ترجمه عربی اون گرفته شده که مطابق با متن اصلی نیست

ضمنا از پشت پرده مساله هم اطلاعی نیست. مثلا اینکه دولت اسلامی مصر ممکنه واسه همچین کاری پول خوبی هم بپردازه یا چیزای دیگه . . .

شما گفتی واسه نمک دریا مدرک بیار ما هم از دایرت المعارف آوردیم

بايد تحقيقات بيشتري كنم و از چند استاد سوالاتي بپرسم.اما شما دوست عزيز هدفتون از اين همه تلاش براي زير سوال بردن اين مطلب رو بنويسيد رسوايي من يا رسوايي اسلام؟

 

[Sarp]

بايد تحقيقات بيشتري كنم و از چند استاد سوالاتي بپرسم.اما شما دوست عزيز هدفتون از اين همه تلاش براي زير سوال بردن اين مطلب رو بنويسيد رسوايي من يا رسوايي اسلام؟

اولا غرق شدن فرعون فقط تو قرآن نیومده و لطفا همه چیز رو به اسلام بند نکنید
دوما ایشون در یکی از پستهاشون که پاک شده عرض کرده بودند اثبات خدا نیاز به این چیزها نداره (اگه اشباه نکنم !)
سوما شما چرا برای بحث در مورد یه مطلب علمی ناراحتید ؟

شما باید اینو قبول کنید که تابوی بی سوال و جواب قبول کردن سخنان بنگاه های معاملاتی بهشت و جهنم دیگه در حال از بین رفتنه !

 

[hamecheedoon]

بايد تحقيقات بيشتري كنم و از چند استاد سوالاتي بپرسم.اما شما دوست عزيز هدفتون از اين همه تلاش براي زير سوال بردن اين مطلب رو بنويسيد رسوايي من يا رسوايي اسلام؟

شما و امثال شما چرا همیشه بحثو منحرف میکنین به سمت دین و سیاست و اینا؟
در اینجا من از نظر علمی بحث کردم نه دینی. ولی میگم که قرآن نیازی نداره به نظرات یه فرانسوی
اما هدف شما معلوم نیست چیه