علت حضور زنان غیر محجبه را در انقلاب اسلامی چه میدانید؟

[*Essi*]

این زنان و دختران جوان به دنبال چه بودند؟


رهایی از بند فرهنگ ضد ارزش غرب، رهایی از سنت های متحجرانه گذشته؟


چه شد که اینها از گذشته خود پشیمان گشتند و اینچنین مسرور.......


آیا کسی اینها را با مذهب فریب داد؟ واقعا نمیدانستند حجاب در حکومت اسلام اجباری و حاکم اسلامی بیحجاب را باید محکوم کند؟


خواهشا فقط از بُعد فرهنگی و مذهبی به این قضیه نگاه شود و مطلبی سیاســــی عنوان نگردد.

http://www.www.www.iran-eng.ir/attachment.php?attachmentid=116879&stc=1&d=1349781261



http://www.www.www.iran-eng.ir/attachment.php?attachmentid=116880&stc=1&d=1349781366

​

 

[Sahara.]

خیلی ساده است.
چون تصورش اشتباه بوده از دین و مخصوصا اسلام...!!
چون باورهای دروغی نشونش دادن
چون آرزوهاشو از کسی شنیده و فکر کرده که راهی هست برای برآورده شدنش...
چون معنی دروغ و سوءاستفاده رو بلد نبوده!


مثل چشمه نشون دادن به آدم تشنه و لب چشمه بردن و تشنه برگردوندن


نمیدونسته برای ورزش هم باید همه موهاش رو زیر پارچه کنه، که با وجودیکه فیلم بازی پخش هم نمیشه مردای مسلمون تحریک بشن.

 

[hami_sani]

علتش دورویی بازیگردانان بالادست بود که بهشت برین به همه نشون دادن و در اخر همه رو راهیه جهنم کنونی کردن.

 

[shanim]

دلیل شعار" استقلال , آزادی " بود بعدش جمهوری اسلامی ،
البته خیلی‌ خوب شد خیلی‌ چیزا برای خیلی‌‌ها روشن شد از جمله خودم !

 

[*Essi*]

خیلی ساده است.
چون تصورش اشتباه بوده از دین و مخصوصا اسلام...!!
چون باورهای دروغی نشونش دادن

علتش دورویی بازیگردانان بالادست بود که بهشت برین به همه نشون دادن و در اخر همه رو راهیه جهنم کنونی کردن.

دلیل شعار" استقلال , آزادی " بود بعدش جمهوری اسلامی ،
البته خیلی‌ خوب شد خیلی‌ چیزا برای خیلی‌‌ها روشن شد از جمله خودم !

من بحثم بیشتر سر برداشت مذهبی این افراد بود تا برداشت سیاسی و اینکه کسی دو رو بوده و تقیه کرده و....

مسلما این افراد از مسلمانان هستند، در اسلام هم حتما بحث حجاب رو میخوندن، اینکه حکومت اسلامی بخوان هم میدونستن باید تن بدن به حجاب و خیلی از احکام اسلامی دیگه.

پس اون دینی که این افراد ازش تبعیت میکردن از کجا سرچشمه میگرفته؟

 

[hami_sani]

من بحثم بیشتر سر برداشت مذهبی این افراد بود تا برداشت سیاسی و اینکه کسی دو رو بوده و تقیه کرده و....

مسلما این افراد از مسلمانان هستند، در اسلام هم حتما بحث حجاب رو میخوندن، اینکه حکومت اسلامی بخوان هم میدونستن باید تن بدن به حجاب و خیلی از احکام اسلامی دیگه.

پس اون دینی که این افراد ازش تبعیت میکردن از کجا سرچشمه میگرفته؟

ببین مردم ما نشون دادن بیشتر تحت تاثیر جو قرار میگیرن تا اینکه بخان با تفکر و تدبر نتیجه گیری کنن.
مثلا تو همین انتخابات سال 88 مگه گدشته کثیف 2 نامزد مورد نظر رو نمیدونستن؟ولی انتخابشون بین بد و بدتر بود.
من اون زمان نبودم که بدونم انتخابشون بین چی و چی بوده ولی مطمدنا انتخابی جوزده بوده تا با فکر
همین پدران خودمون ببین اون زمان چه کارا کردن ولی الان پشیمونن.

 

[shanim]

من بحثم بیشتر سر برداشت مذهبی این افراد بود تا برداشت سیاسی و اینکه کسی دو رو بوده و تقیه کرده و....

مسلما این افراد از مسلمانان هستند، در اسلام هم حتما بحث حجاب رو میخوندن، اینکه حکومت اسلامی بخوان هم میدونستن باید تن بدن به حجاب و خیلی از احکام اسلامی دیگه.

پس اون دینی که این افراد ازش تبعیت میکردن از کجا سرچشمه میگرفته؟

نه‌ خیلی‌‌ها نمیدونستن حجاب اسلامی هم قراره باشه... همونطور که گفتم مردم دنبال آزادی اندیشه بودن نه‌ رو و صورت
چون اون رو قبلا هم داشتن هر کی‌ آزاد بود هر جور بگرده...

 

[sage007]

ﺍﺳﯽ ﺧﺎﻥ ﺍﻃﻼ ﻋﯽ ﺩﺍﺭﯼ ﮐﻪ ﺣﺠﺎﺏ ﺩﻗﯿﻘﺎ ﺍﺯ ﺳﺎﻝ ﭼﻨﺪ ﺭﺳﻤﯽ ﺷﺪ؟ ﻭ ﭼﻄﻮﺭ ﻭ ﭼﮕﻮﻧﻪ؟ ﺑﻪ ﺧﻮﺍﺳﺖ ﮐﯽ؟ﻓﻘﻂ ﻧﻤﺎﯾﻨﺪﻩ ﻫﺎﯼ ﻣﺠﻠﺲ؟


ﭼﻄﻮﺭ ﻣﺮﺩﻡ ﺭﺍ ﻣﺠﺒﻮﺭ ﺑﻪ ﺍﺳﺘﻔﺎﺩﻩ ﺍﺯ ﺣﺠﺎﺏ ﮐﺮﺩﻥ ﺑﺮﺍﯼ ﺍﻭﻟﯿﻦ ﺑﺎﺭ؟

 

[*Essi*]

ﺍﺳﯽ ﺧﺎﻥ ﺍﻃﻼ ﻋﯽ ﺩﺍﺭﯼ ﮐﻪ ﺣﺠﺎﺏ ﺩﻗﯿﻘﺎ ﺍﺯ ﺳﺎﻝ ﭼﻨﺪ ﺭﺳﻤﯽ ﺷﺪ؟ ﻭ ﭼﻄﻮﺭ ﻭ ﭼﮕﻮﻧﻪ؟ ﺑﻪ ﺧﻮﺍﺳﺖ ﮐﯽ؟ﻓﻘﻂ ﻧﻤﺎﯾﻨﺪﻩ ﻫﺎﯼ ﻣﺠﻠﺲ؟


ﭼﻄﻮﺭ ﻣﺮﺩﻡ ﺭﺍ ﻣﺠﺒﻮﺭ ﺑﻪ ﺍﺳﺘﻔﺎﺩﻩ ﺍﺯ ﺣﺠﺎﺏ ﮐﺮﺩﻥ ﺑﺮﺍﯼ ﺍﻭﻟﯿﻦ ﺑﺎﺭ؟

بعدازانقلاب اسلامی، نظام تازه‌تاسیس جمهوری اسلامی با اجباری‌شدن حجاب، مخالفت برخی صاحب‌‌نظران را برانگیخت.

برای نمونه محمود طالقانی پس از اعلام اجباری شدن پوشش سر برای زنان در ادارات دولتی توسط روح‌الله خمینی به موضع‌گیری علیه آن پرداخت.

روزنامهٔ اطلاعات به نقل از وی در شماره ۲۰ اسفند ۱۳۵۷ نوشت :

​

حتی برای زن های مسلمان هم در حجاب اجباری نیست چه برسد به اقلیت های مذهبی..

.ما نمی گوییم زنها به ادارات نروند و هیچ کس هم نمی‌گوید...زنان عضو فعال اجتماع ما هستند...اسلام و قرآن و مراجع دین میخواهند شخصیت زن حفظ شود. هیچ اجباری هم در کار نیست.



​

http://www.www.www.iran-eng.ir/attachment.php?attachmentid=116930&stc=1&d=1349814305​

نهایتا حجاب در ایران اجباری گشت و به اعتراض زنان توسط افراد لباس شخصی و طرفداران حجاب حمله شد .

از سال ۱۳۵۷طبق دستور امام خمینی از ورود زنان بدون حجاب به ادارات دولتی ممنوع شد و در سال ۱۳۶۳ با تصویب قانون مجازات اسلامی در مجلس شورای اسلامی ایران عدم رعایت حجاب در معابر عمومی موجب حکم حد شرعی ۷۲ ضربه جاری شد.

گاه افراد بدحجاب دستگیر به جریمه نقدی محکوم شدند.


منبع :

http://fa.wikipedia.org/wiki/حجاب_اسلامی​

 

[*Essi*]

نه‌ خیلی‌‌ها نمیدونستن حجاب اسلامی هم قراره باشه...

همونطور که گفتم مردم دنبال آزادی اندیشه بودن نه‌ رو و صورت

چون اون رو قبلا هم داشتن هر کی‌ آزاد بود هر جور بگرده...

ولی آزادی اندیشه رو در قالب اسلام میدیدن، اینو قبول داری؟

در نظام پر خفقان پهلوی با اون وضع رسانه ها و مطبوعات، نماد روشنفکری در جامعه ایران کسانی نبودند جز علی شریعتی و....

این افراد هم تنها راه رهایی رو اسلام عزیز معرفی میکردن و مردم باور کرده بودن، اسلام عزیز هست که برای اونها آزادی به ارمغان خواهد آورد.

گزینه دیگری در کار نبود......

 

[JavadMessi]

مطمئنين با احاطه كامل به تاريخ 30 سال پيش دارين اينطور با صراحت حرف ميزنيد؟!!!طوري هم صحبت مي كنيد كه انگار انقلاب اسلامي قبل از انقلاب هم رسانه تصويري در اختيار داشت
چه ماركسيستها چه خلقيها چه مسلمونها و چه اكثريت مردم ايران در وحله اول خواهان ساقط شدن حكومت پهلوي بودند اما بعدش راهها جدا شد نشانه اين جدايي هم ترورهاي گسترده اول انقلاب
كمي تاريخ بخوانيد بعد اسلام عزيز،اسلام عزيز بكنيد!!

 

[*Essi*]

مطمئنين با احاطه كامل به تاريخ 30 سال پيش دارين اينطور با صراحت حرف ميزنيد؟!!!طوري هم صحبت مي كنيد كه انگار انقلاب اسلامي قبل از انقلاب هم رسانه تصويري در اختيار داشت
چه ماركسيستها چه خلقيها چه مسلمونها و چه اكثريت مردم ايران در وحله اول خواهان ساقط شدن حكومت پهلوي بودند اما بعدش راهها جدا شد نشانه اين جدايي هم ترورهاي گسترده اول انقلاب
كمي تاريخ بخوانيد بعد اسلام عزيز،اسلام عزيز بكنيد!!

شما که تاریخ مطالعه کردین از علت اجباری شدن حجاب در ایران برای ما صحبت کنید، استفاده کنیم.

ترورهای اول انقلاب هم جنبه سیاســی داشته و نرسیدن قدرت به یک عده، چه ربطی به مسائل فرهنگی و مذهبی مورد بحث ما در این تاپیک داشت؟

اینجا صحبت از اینست که اجباری کردن حجاب، برگرفته از اسلام هست یا نه؟

اگر هست چرا قبل از پیروزی انقلاب صحبتی نشده، اگر شده شمای تاریخ دان از سخنان آقای خمینی قبل از رسیدن به قدرت فقط یک سند ارائه بدین.

 

[JavadMessi]

شما که تاریخ مطالعه کردین از علت اجباری شدن حجاب در ایران برای ما صحبت کنید، استفاده کنیم.

ترورهای اول انقلاب هم جنبه سیاســی داشته و نرسیدن قدرت به یک عده، چه ربطی به مسائل فرهنگی و مذهبی مورد بحث ما در این تاپیک داشت؟

اینجا صحبت از اینست که اجباری کردن حجاب، برگرفته از اسلام هست یا نه؟

اگر هست چرا قبل از پیروزی انقلاب صحبتی نشده، اگر شده شمای تاریخ دان از سخنان آقای خمینی قبل از رسیدن به قدرت فقط یک سند ارائه بدین.

پس اين مغلطه شما رو كجاي دلم بذارم!!!

این افراد هم تنها راه رهایی رو اسلام عزیز معرفی میکردن و مردم باور کرده بودن، اسلام عزیز هست که برای اونها آزادی به ارمغان خواهد آورد.

حرف حجابه يا حرف آزادي؟؟ اگه حرف حجابه پس به نظرت اگه حرفي غير از اين زدي تاپيكتو قفل كنم؟:دي
بنده در اين تاپيك بحثي در مورد حجاب اجباري به شكل كنوني ندارم.گرچه سطح جامعه فعلي ما در مقايسه با جوامعي كه حجاب درشون آزاده شايد بدتر هم شده!!
ولي در راستاي عنواني كه فرموديد كاملا واضحه دليل اول رهايي از رژيم مستبد پهلوي بوده پس هيچ ربطي به گول زدن و نزدن نداره
نامه تمام!!

 

[*Essi*]

پس اين مغلطه شما رو كجاي دلم بذارم!!!

حرف حجابه يا حرف آزادي؟؟ اگه حرف حجابه پس به نظرت اگه حرفي غير از اين زدي تاپيكتو قفل كنم؟:دي
بنده در اين تاپيك بحثي در مورد حجاب اجباري به شكل كنوني ندارم.گرچه سطح جامعه فعلي ما در مقايسه با جوامعي كه حجاب درشون آزاده شايد بدتر هم شده!!
ولي در راستاي عنواني كه فرموديد كاملا واضحه دليل اول رهايي از رژيم مستبد پهلوي بوده پس هيچ ربطي به گول زدن و نزدن نداره
نامه تمام!!

بذار شمال شرقی دلت، نزدیک های دریچه میترال.

حرف حجاب هست و حجاب هم یکی از مصادیق آزادی هست، رهایی از رژیم گذشته هم شکی توش نیست، چون از همه نظر خفقان بوده.

از طرفی نمیشه کتمان کرد، اکثریت اسلام رو راهی برای رسیدن به آزادی میدونستن.

در حالیکه دقیق هم نمیدونستن اسلام قرار هست تا چه حد در مسائل شخصی اونها دخالت کنه، اگر میدونستن با این وضع بیرون نمیومدن.

پس معلومه مواضع حکومت اسلامی براشون شفاف بیان نشده بوده و دقیقا گول زدن و... هم هست.

 

[IT Engineer2]

تنوع، تجربه حکومت جدید و عدم آشنائی دقیق با حکومتی که با آن موافقت کردند.

 

[JavadMessi]

بذار شمال شرقی دلت، نزدیک های دریچه میترال.

حرف حجاب هست و حجاب هم یکی از مصادیق آزادی هست، رهایی از رژیم گذشته هم شکی توش نیست، چون از همه نظر خفقان بوده.

از طرفی نمیشه کتمان کرد، اکثریت اسلام رو راهی برای رسیدن به آزادی میدونستن.

در حالیکه دقیق هم نمیدونستن اسلام قرار هست تا چه حد در مسائل شخصی اونها دخالت کنه، اگر میدونستن با این وضع بیرون نمیومدن.

پس معلومه مواضع حکومت اسلامی براشون شفاف بیان نشده بوده و دقیقا گول زدن و... هم هست.

ببين رهايي از رژيم گذشته خودش ميتونه دليل اصلي باشه پس اين "از طرفيت"به جا نيست!!
تاچه حد در مسائل شخصي منظور فقط حجابه كه صرفا شخصي هم نيست؟
مومن در حال حاضر ما نه اون حجاب قيد شده در قانون رو ميبينيم نه حد تعيين شده براش رومثل ماهواره كه اكثرا دارند!! فعلا فقط شده يك موضوع سياسي كه يه دولت قويتره يه دولت ضعيفتر البته بحث كسايي كه باند هستند و اهدافي پشت كاراشون هست جداست.
حجاب هم موضع اصلي نميتونه باشه كه بخواد تعيين كننده باشه! همچنين اگه با اطلاع از شرايط فعلي حجاب تن به همون رژيم سابق ميدادند كه ديگه نميشد خفقان!!!
جداي از درست يانادرست بودن حجاب اجباري گول زدن يعني اينكه اول بگويند ايهاالناس شما بعدا ميتونيد بيحجاب باشيد ولي در عمل چيز ديگري رخ دهد.
حجاب اجباري هم به طرق گوناگون ميتونست بهتر از اين نتيجه بده ولي به شكل فعلي ممكنه بعضي شل حجابان رو هم بيحجاب بكنه. شايد خيلي از اين بيحجابيها هم مخالفت با همين اجبار ولو ظاهري باشه!

 

[mohsen-gh]

محوریت و موضوع این تاپیک کلا از بیخ و بن مشکل داره و جناب اسی هم که استاد مغلطه...

در بهمن ۵۷ دین کشور ایران عوض نشد بلکه حکومت عوض شد...
وگرنه اسلام از دوره ساسانیان وارد ایران شد...
حجاب هم از دستورات دین اسلام هست و قطعا مردم میدونستن وقتی شعار میدن استقلال آزادی جمهوری اسلامی معنیش یعنی چی....
اسلام که دین یه روزه دو روزه نبوده که مردم ایران باهاش آشنا نباشن...!!!
پس کسی گولشون نزده،و طبق همین باور به جمهوری اسلامی رای مثبت دادن...

 

[*Essi*]

محوریت و موضوع این تاپیک کلا از بیخ و بن مشکل داره و جناب اسی هم که استاد مغلطه...

در بهمن ۵۷ دین کشور ایران عوض نشد بلکه حکومت عوض شد...
وگرنه اسلام از دوره ساسانیان وارد ایران شد...
حجاب هم از دستورات دین اسلام هست و قطعا مردم میدونستن وقتی شعار میدن استقلال آزادی جمهوری اسلامی معنیش یعنی چی....
اسلام که دین یه روزه دو روزه نبوده که مردم ایران باهاش آشنا نباشن...!!!
پس کسی گولشون نزده،و طبق همین باور به جمهوری اسلامی رای مثبت دادن...

ای بابا قدمت مغالطات در ما و مکتب به اصطلاح روشنفکری کجا و قدمت مغالطات در مکتب ناب شما کجا، شکسته نفسی میفرمایید.

اولا من قصد جو دادن ندارم، از نظر همه هم تشکر میکنم چه مخالف چه موافق، بر عکس عزیزان ولایتمدار و مذهبی که فکر میکنند اینجا مکانی برای نبرد و رو کم کنی هست.

اما جناب محسن گرامی، طوری درباره اسلام صحبت میکنین که گویی مکتبی واضح هست.

تنها چیزی که در اسلام دیده نمیشه، نظرات یکسان حکومتی و فرهنگیه.


یه اسلام هست وهابیت در عربستان، یه اسلام هست طالبان در افغانستان، یه اسلام ولایت مطلقه در ایران، یه اسلام هم در ترکیه امروزی.
بین کدومیکی از این اسلام ها حتی 10 درصد شباهت میبینین که میفرمایید مردم ایران قبلش هم مسلمان بودن.
همشون هم بلا استثنا مدعی هستند سنت ما سنت رسول هست باور ندارین به قرآن عرضه کنید.


بله ملت ایران مسلمان بودن، اما گرایشات اسلامیشون چه جوری بود؟ کی جهت دهی کرده بود؟
تجربه حکومت اسلامی رو هم مگه داشتن؟

خواهشا صحبت کلی نکنین و هم به سئوالات بنده دقیق جواب بدین و هم سئوالی داشتین جزئی بپرسین نه یک فتوای کلی ارائه کنین ملت مسلمان بود و برای اسلام قیام کرد.

 

[mohsen-gh]

ای بابا قدمت مغالطات در ما و مکتب به اصطلاح روشنفکری کجا و قدمت مغالطات در مکتب ناب شما کجا، شکسته نفسی میفرمایید.

اولا من قصد جو دادن ندارم، از نظر همه هم تشکر میکنم چه مخالف چه موافق، بر عکس عزیزان ولایتمدار و مذهبی که فکر میکنند اینجا مکانی برای نبرد و رو کم کنی هست.

اما جناب محسن گرامی، طوری درباره اسلام صحبت میکنین که گویی مکتبی واضح هست.

تنها چیزی که در اسلام دیده نمیشه، نظرات یکسان حکومتی و فرهنگیه.


یه اسلام هست وهابیت در عربستان، یه اسلام هست طالبان در افغانستان، یه اسلام ولایت مطلقه در ایران، یه اسلام هم در ترکیه امروزی.
بین کدومیکی از این اسلام ها حتی 10 درصد شباهت میبینین که میفرمایید مردم ایران قبلش هم مسلمان بودن.
همشون هم بلا استثنا مدعی هستند سنت ما سنت رسول هست باور ندارین به قرآن عرضه کنید.


بله ملت ایران مسلمان بودن، اما گرایشات اسلامیشون چه جوری بود؟ کی جهت دهی کرده بود؟
تجربه حکومت اسلامی رو هم مگه داشتن؟

خواهشا صحبت کلی نکنین و هم به سئوالات بنده دقیق جواب بدین و هم سئوالی داشتین جزئی بپرسین نه یک فتوای کلی ارائه کنین ملت مسلمان بود و برای اسلام قیام کرد.

عجب...!
مکتب روشنفکری...!
قصد جسارت ندارم منظورمم شخص شما نیست،اما هروقت کسی با کم ارزش کردن دین و مقدسات حرف از روشنفکری میزنه یاد این جمله از دکتر شریعتی میوفتم:
افسوس ، روزی خواهد آمد که بی دینی نماد روشنفکری است...

اما درمورد تشکرات و موضع گیریها....
این حق مسلم هرکس هست که به عقیده و نظری که بیشتر به عقایدش نزدیک هست نظر مساعدی داشته باشه و بخواد ازش تشکر کنه...
شما استارتر تاپیک هستید،تشکری که شما میکنید با تشکری که یک بازدیدکننده و کسی که نظر میده،از نظر معنایی فرق میکنه....

خب دیگه بیشتر از توی حواشی نریم و بریم سر موضوع بحث...

بله اسلام دین واضح،کامل و جامعی هست...
خیلی روان و رسا با دلیل و برهان احکامش رو بیان کرده و توضیح داده...
البته از این موضوع هم نگذریم که،اسلام به ذات خود ندارد عیبی، هر عیب که هست از مسلمانی ماست....!!!
مبلغانی که دین اسلام رو بد تبلیغ میکنن(حالا به هر دلیلی) و یا افراط و تفریط هایی که میشه و جلوه ی حقیقی اسلام رو درست نشون نمیده....
اینا معضلات فرهنگی عصر جدید دین اسلام هست که اون رو اینجور محزون کرده....

منظورتون از اینکه میگین تنها چیزی که در اسلام دیده نمیشه نظرات یکسان حکومتی و فرهنگیه،چیه؟!!

عجب تقسیم بندی هایی کردین شما از اسلام....!!!
اسلام فقط یکی هست و اونم اسلام ناب محمدی که در سراسر جهان واحد هست....
اسلام طالبانی یا آمریکایی با فرقه ی وهابیت و اسلام ترکی و...ملاک مسلمان بودن نیست...
اسلام مختصات و دستور عمل های مشخص و مبینی داره و اون ملاک هست نه هر فرقه نوظهور یا دین انحرافی که بوجود اومد...
معلومه که هیچکدومشون با هم هیچ شباهتی ندارن...
اصلا قیاستون اشتباه هست....

سوال دوم بنده،منظورتون از اسلام ولایت مطلقه در ایران چیه؟!

به نظر شما کی گرایشات اسلامیشون رو جهت دهی کرده بود؟
موضوع کشف حجاب و عمومیت اون در جامعه مخصوصا دانشگاهها و ادارات و غیره و غیره اونم تحت زور و بالاجبار که فراموش نشده احیانا؟!
اما جهت بررسی بیشتر خدمتتون عرض میکنم که ایران تا قبل از ناصرالدین شاه تجربه حکومت اسلامی هم داشته...
دوره ناصرالدین شاه بوده که ایشون بخاطر سفرهایی که میرفتن بلاد فرنگ،تصمیم میگیرن در دربار و مجالس به اصطلاح روشنفکریشون کشف حجاب داشته باشن...
ولی خبری از کشف حجاب در سطح جامعه نبوده...
از دوره رضاشاه بوده که کشف حجاب در ایران اونم با زور کتک و هتک حرمت و .... باب میشه...
بگذریم که چه کسانی به این شاهان بی کفایت جهت دهی فکری دادن...
اما جهت دهی فکری مردم به این ترتیب بوده...

 

[Hack]

این زنان و دختران جوان به دنبال چه بودند؟


رهایی از بند فرهنگ ضد ارزش غرب، رهایی از سنت های متحجرانه گذشته؟


چه شد که اینها از گذشته خود پشیمان گشتند و اینچنین مسرور.......


آیا کسی اینها را با مذهب فریب داد؟ واقعا نمیدانستند حجاب در حکومت اسلام اجباری و حاکم اسلامی بیحجاب را باید محکوم کند؟


خواهشا فقط از بُعد فرهنگی و مذهبی به این قضیه نگاه شود و مطلبی سیاســــی عنوان نگردد.

​

در باره حضور زنان بي حجاب در صحنه هاي مبارزه عليه شاه، مي توان به تركيب مبارزان اشاره كرد كه در آن، علاوه بر اسلامگرايان كه حول محور امام خميني گرد آمده بودند،
طيف هاي فكري و سياسي متعددي نيز حضور داشتند كه بعضا حتي با آموزه هاي اسلامي نيز ناسازگار بوده اند،
معروف ترين جريان از اين دست، همان كساني بودند كه در جامعه به نام كمونيست شناخته مي شدند.


اما در باره عدم محدوديت در باره حجاب در اوايل انقلاب و مقايسه آن با شرايط بعدي و كنوني دو بحث كاملا مجزاي از هم وجود دارد:
اول، بحث سياسي است و دوم، مباحثه حقوقي.

که با توجه با خواهش استارتر از ذکر آنها معذورم!!!

 

[*Essi*]

عجب...!
مکتب روشنفکری...!
قصد جسارت ندارم منظورمم شخص شما نیست،اما هروقت کسی با کم ارزش کردن دین و مقدسات حرف از روشنفکری میزنه یاد این جمله از دکتر شریعتی میوفتم:

افسوس ، روزی خواهد آمد که بی دینی نماد روشنفکری است...

دقت نمیکنی مهندس، نوشتم به اصطلاح روشن فکری.

این حرف علی شریعتی هم تایید کننده حرف بنده هست، که از طرف مذهبیون به افرادی که تعصبات مذهبی ندارند، روشن فکر اتلاق میشود.

نه اینکه من خود شیفته ام گفتم روشن فکرم، روشن فکری شده حربه ای دست مذهبیون، که بگن روشن فکر یعنی هرکی مثل ما نیست.

منظورم رو کاملا برعکس متوجه شدین.

منظورتون از اینکه میگین تنها چیزی که در اسلام دیده نمیشه نظرات یکسان حکومتی و فرهنگیه،چیه؟!!

عجب تقسیم بندی هایی کردین شما از اسلام....!!!

اسلام فقط یکی هست و اونم اسلام ناب محمدی که در سراسر جهان واحد هست....

اسلام طالبانی یا آمریکایی با فرقه ی وهابیت و اسلام ترکی و...ملاک مسلمان بودن نیست...
اسلام مختصات و دستور عمل های مشخص و مبینی داره و اون ملاک هست نه هر فرقه نوظهور یا دین انحرافی که بوجود اومد...
معلومه که هیچکدومشون با هم هیچ شباهتی ندارن...
اصلا قیاستون اشتباه هست....

بازم شعار دادی جناب.
اسلام ناب محمدی، مصداق داره یا نداره؟

اگه میخوای مارو پاس بدین به صدر اسلام و بگین اسلام ناب محمدی زمان پیامبر بوده و بقیه دیگه اسلام ناب محمدی نبودن و نیستن، بحثش جدا هست.

بنده از شما خواستم همون اسلام نزدیک به اسلام ناب محمدی که مدعیش هستین رو معرفی بفرمایید که توی کدوم کشور نزدیک تره. اگر نظرت به ایران اسلامی هست چرا؟

مکتب شما یا قابلیت اجرا داره یا نداره، اگر داره باید براش مثال عینی بیاری بگی فلان حکومت اسلام ناب محمدی هست یا شبیهشه.

اگر هم قابلیت اجرا نداره یک باور تئوریک هست و بهتره توی کتاب ها دربارش بحث کنین.

نظرات یکسان در مورد باورهای حکومتی و فرهنگی، یکی مثل ترکیه اعتقادی به اولی الامر نداره و اجبار مسائلی مثل حجاب و.... یک حکومت مثل ولایت مطلقه در ایران، اعتقاد به وجود یک اولی الامر مادام العمر و دخالت در حوزه های شخصی مثل حجاب و ... رو داره.

یا مثل عربستان خلیفه دائمی با راه های نظارت تشریفاتی.

متوجه شدن فرق این اسلام ها در حکومت و فرهنگ سخت بود؟

به نظر شما کی گرایشات اسلامیشون رو جهت دهی کرده بود؟

موضوع کشف حجاب و عمومیت اون در جامعه مخصوصا دانشگاهها و ادارات و غیره و غیره اونم تحت زور و بالاجبار که فراموش نشده احیانا؟!
اما جهت بررسی بیشتر خدمتتون عرض میکنم که ایران تا قبل از ناصرالدین شاه تجربه حکومت اسلامی هم داشته...
دوره ناصرالدین شاه بوده که ایشون بخاطر سفرهایی که میرفتن بلاد فرنگ،تصمیم میگیرن در دربار و مجالس به اصطلاح روشنفکریشون کشف حجاب داشته باشن...
ولی خبری از کشف حجاب در سطح جامعه نبوده...
از دوره رضاشاه بوده که کشف حجاب در ایران اونم با زور کتک و هتک حرمت و .... باب میشه...
بگذریم که چه کسانی به این شاهان بی کفایت جهت دهی فکری دادن...
اما جهت دهی فکری مردم به این ترتیب بوده...

گرایشات اسلامی رو کسی جهت دهی نکرده بوده، همه فقط یک چیزی توی کتاب ها و سخنرانی ها از اسلام شنیده بودن.

تجربه صفویه از اسلام و ... هم ربطی به مردمی که قیام کردن ندارد.

بحث ما سر انسان های انقلابی هست که قیام کردن و اینکه برداشت اونها از اسلام، بر اساس کدام نمونه خارجی یا تاریخی بوده؟

چطور الان میگن فلان فرد چرا اعلام برائت از یکسری آدما نکرد (قضایای دو سال اخیر ایران)، والله کاری نداشت آقای خمینی بگه بی حجاب ها و ملی مذهبی ها و ........ از طرف من نیان تو خیابان، چون جایی ندارن.

اینکه مواضع از همون اول روشن نبوده یعنی چی؟

همین یک سئوال رو جواب بدین لطفا.

 

[*Essi*]

در باره حضور زنان بي حجاب در صحنه هاي مبارزه عليه شاه، مي توان به تركيب مبارزان اشاره كرد كه در آن، علاوه بر اسلامگرايان كه حول محور امام خميني گرد آمده بودند،
طيف هاي فكري و سياسي متعددي نيز حضور داشتند كه بعضا حتي با آموزه هاي اسلامي نيز ناسازگار بوده اند،
معروف ترين جريان از اين دست، همان كساني بودند كه در جامعه به نام كمونيست شناخته مي شدند.

درسته.

چرا از همون اول به بی حجاب ها، کمونیست ها و ملی مذهبی ها و.... گفته نشد، در حکومت اسلامی جایی برای شما نیست و در صورت عدم تبعیت از دستورات اولی الامر حذف میشین ؟

کما اینکه شدند.

 

[تکنو کرات]

اولاستعمار پیر انگلستان ...وبعضی کشورهای غربی شعارهای رنگانگ قبل از انقلاب و احساسی عمل کردن 90درصد انقلاب کنندگان. شاه واقعا داشت برای دنیا خطرناک می شد قدرت پنچم نظامی دنیا حرف اول در منطقه اقتصاد پویا بها ندادن به بیگانگان...خیلی مسایل دیگه هست کتاب پاسخ به تاریخ شاه فقید رو حتما بخونید

 

[Hack]

درسته.

چرا از همون اول به بی حجاب ها، کمونیست ها و ملی مذهبی ها و.... گفته نشد، در حکومت اسلامی جایی برای شما نیست و در صورت عدم تبعیت از دستورات اولی الامر حذف میشین ؟

کما اینکه شدند.

بايد گفت كه بي ثباتي و تشتت آرا در باره حجاب زنان در اوايل پيروزي انقلاب نشانگر آن بوده است كه تئوريسين هاي انقلاب، هنوز فرصت نكرده بودند و يا اساسا به اين موضوع نپرداخته بودند كه در باره مساله حجاب، موضعي صريح و شفاف داشته باشند و اين موضع را در جريان انقلاب به مردم منتقل كنند به ويژه آنكه حجاب، مساله اي نبود كه بتوان به سادگي از كنار آن گذشت چه آنكه نيمي از جامعه را به طور مستقيم و نيم ديگر آن، يعني مردان را به طور غير مستقيم درگير خود مي كند.


البته اظهارات كلي مانند "ما احكام اسلامي را پياده خواهيم كرد"، هر چند مشتمل بر اصل حجاب نيز بوده است ولي با اعلام عدم ممنوعيت حجاب در اوايل انقلاب، چنين به نظر مي رسيد كه آن بيانات كلي، تبصره خورده اند.


به هر حال، اين، موضوعي است كه مورخان و جامعه شناسان سياسي بايد به آن بپردازند و پاسخي قانع كننده براي افكار عمومي به ويژه جوانان كه در دوران انقلاب و شرايط و مقتضيات آن را از نزديك لمس نكرده اند، ارائه نمايند.چون سن و سال بنده آنقدر نیست که بتوانم اظهار نظر نمایم.


اما از نقطه نظر حقوقي ( كه كاملا جدا از مباحث سياسي و جنجال هاي روز است)، اين موضوع پاسخ روشني دارد:
آنچه در علم حقوق، همواره مورد توجه قرار دارد، "قانون" است و قانون نيز تصميمي است كه توسط نهادهاي داراي صلاحيت براي اجراي عمومي اتخاذ مي شود.


در اوايل انقلاب، قانوني براي الزام زنان به حفظ حجاب اسلامي در معابر عام و اماكن عمومي وجود نداشت و از اين رو به استناد هيچ قانوني نمي شد زنان را به داشتن حجاب ملزم ساخت ولي پس از تشكيل نهادهاي قانون گذاري و در راس آن مجلس شوراي ملي جديد (كه در سال 68به مجلس شوراي اسلامي تغيير نام داد)، قوانين تازه، توسط نمايندگان مردم تصويب شدند كه از آن جمله مي توان به مساله حجاب و مجازات براي افرادي كه آن را رعايت نمي كنند اشاره كرد.


از اين رو، اگر امروز شاهد آن هستيم كه نيروي انتظامي با افراد بدحجاب برخورد مي كند، تنها به وظيفه اي كه قانون بر عهده اش گذاشته است عمل مي كند از اين رو، در اصل قضيه هيچ انتقادي بر اين نيرو روا نيست مگر آن كه به برخي شيوه هاي برخورد نقدي وارد آيد.

 

[تکنو کرات]

درسته.

چرا از همون اول به بی حجاب ها، کمونیست ها و ملی مذهبی ها و.... گفته نشد، در حکومت اسلامی جایی برای شما نیست و در صورت عدم تبعیت از دستورات اولی الامر حذف میشین ؟

کما اینکه شدند.

نمی شه همه چی رو گفت قبل از انقلاب روحانیون قرار نبود بر مسند قدرت تکیه کننند انقلاب که شد عشق قدرت بعضی ها رو کور کرد از اون زمان اختلافات شرو ع شد طالقانی گفت مگه قرار نبود روحانیون در قم جمع شیم وارد سیاست نشیم ....اما

 

[*Essi*]

از اين رو، اگر امروز شاهد آن هستيم كه نيروي انتظامي با افراد بدحجاب برخورد مي كند، تنها به وظيفه اي كه قانون بر عهده اش گذاشته است عمل مي كند از اين رو، در اصل قضيه هيچ انتقادي بر اين نيرو روا نيست مگر آن كه به برخي شيوه هاي برخورد نقدي وارد آيد.

توضیحاتت قشنگ بود، ولی مشکل سر همین قانون و عدم قابلیت آپ دیت شدنش هست.

این عین صحبت های آقای خمینی در هنگام ورود به ایران هست که

( پدران ما چه حقی داشتند برای ما چیزی وضع کنند. فرض کنیم اونها همه شاهنشاهی میخواستند، ما امروز نمیخواهیم و سرنوشت هر ملتی دست خودش هست.)

یکسری از مسائل که سرش اعتراض هست باید با گذشت زمان دوباره به رای و نظر گذاشته بشه، نه اینکه یک قانونی از آسمان افتاد و تغییر هم درش نیست.

اعتراض منطقی هم نمیشه، غیر منطقی هم آشوبه، چیکار باید کرد؟ هیچکار !! ساکت شد.

 

[Shopenhaver]

چطور الان میگن فلان فرد چرا اعلام برائت از یکسری آدما نکرد (قضایای دو سال اخیر ایران)، والله کاری نداشت آقای خمینی بگه بی حجاب ها و ملی مذهبی ها و ........ از طرف من نیان تو خیابان، چون جایی ندارن.

اینکه مواضع از همون اول روشن نبوده یعنی چی؟

همین یک سئوال رو جواب بدین لطفا.

دقیقا درست گفتی.
ماجرای تقیه در اسلام رو دیگه کسی نیست که ندونه.
هرجا به نفعشون باشه، یا اعلام موضع نمیکنند یا موضعی مطرح میکنن که دیگران فریب بخورن.
به محض رسیدن به قدرت، ماجرا از این رو به اون رو میشه.


این قضیه دخترهای بی حجاب فقط بخشی از تقیه در اسلام بوده.
ای کاش یک تاپیکی در این باره و اینکه چطوری میشه گول زد هم خود بچه های مذهبی ایجاد کنند.

 

[Hack]

توضیحاتت قشنگ بود، ولی مشکل سر همین قانون و عدم قابلیت آپ دیت شدنش هست.

این عین صحبت های آقای خمینی در هنگام ورود به ایران هست که

( پدران ما چه حقی داشتند برای ما چیزی وضع کنند. فرض کنیم اونها همه شاهنشاهی میخواستند، ما امروز نمیخواهیم و سرنوشت هر ملتی دست خودش هست.)

یکسری از مسائل که سرش اعتراض هست باید با گذشت زمان دوباره به رای و نظر گذاشته بشه، نه اینکه یک قانونی از آسمان افتاد و تغییر هم درش نیست.

اعتراض منطقی هم نمیشه، غیر منطقی هم آشوبه، چیکار باید کرد؟ هیچکار !! ساکت شد.

خواهش می کنم دوست عزیز
ولی یک نکته را باید توجه داشت که این قانون زیر مجموعه قانون مجازات اسلامی است که مجلس شورای اسلامی ایران در سال 1363 قانون مجازات اسلامی را به تصویب رساند. به موجب این قانون هرکس در معابر عمومی حجاب را رعایت نکند، به 72 ضربه شلاق محکوم خواهدشد. اولین قانونی که در خصوص پوشش زنان به تصویب رسید، ماده 102 قانون تعزیرات بود که در حال حاضر به صورت تبصره ای به ماده 638 قانون مجازات اسلامی مصوب 1375 الحاق شده است.(منبع متن قانون مجازات اسلامی)

البته باید توجه داشت که این قانون زیر مجموعه قانون مجازات اسلامی است یعنی یه خرده قانون است و بنده فکر نمی کنم در هیج کجای دنیا برای یه تبصره یا خرده قانون ،رفراندوم عمومی برگزار شود.
هدف همه پرسی پرهیز از قانون گذاری به زیان اکثریت جامعه‌است. در نظام‌های نمایندگی و پارلمانی جدید از همه پرسی تنها برای تصویب قانون اساسی یا تغییر اساسی درحکومت بهره می‌گیرند؛ ولی در برخی جامعه‌های کوچک برای همهٔ امور رأی همگان پرسیده می‌شود.

در جمهوری اسلامی ایران معمولاً برای تصویب قانون اساسی یا متمم آن است.
پس دوست عزیز برای برگزاری رفراندوم یا باید اصل موجودیت نظام مورد رای گذاشته شود یا خود قانون مجازات اسلامی.

البته ناگفته نماند که امروزه شاهد این هستیم که بدحجابی ماهیتی سیاسی پیدا کرده و حتی به ابزاری برای نشان دادن اعتراض به اصل نظام جمهوری اسلامی تبدیل شده است.

 

[Hack]

دقیقا درست گفتی.
ماجرای تقیه در اسلام رو دیگه کسی نیست که ندونه.
هرجا به نفعشون باشه، یا اعلام موضع نمیکنند یا موضعی مطرح میکنن که دیگران فریب بخورن.
به محض رسیدن به قدرت، ماجرا از این رو به اون رو میشه.


این قضیه دخترهای بی حجاب فقط بخشی از تقیه در اسلام بوده.
ای کاش یک تاپیکی در این باره و اینکه چطوری میشه گول زد هم خود بچه های مذهبی ایجاد کنند.

لطفا خلط مبحث ننمایید دوست ارجمند و گرامی!
انقلاب در دوران ابتدایی خود انقلاب مردم ایران لقب گرفته بود. و هر کس صدای اعتراضی نسبت حکومت آن زمان داشت فریاد می کرد.
خوشحال می شوم با ذکر ادله کافی و وافی این سخن را به سرانجام رسانید.

 

[Sahara.]

من بحثم بیشتر سر برداشت مذهبی این افراد بود تا برداشت سیاسی و اینکه کسی دو رو بوده و تقیه کرده و....

مسلما این افراد از مسلمانان هستند، در اسلام هم حتما بحث حجاب رو میخوندن، اینکه حکومت اسلامی بخوان هم میدونستن باید تن بدن به حجاب و خیلی از احکام اسلامی دیگه.

پس اون دینی که این افراد ازش تبعیت میکردن از کجا سرچشمه میگرفته؟

خوب اسلامی که مردم قبل انقلاب شناخته بودن، برگرفته از کتاب های علی شریعتی بوده و افرادی مثل آقای مطهری و بیشتر روشن فکرهای دینی که بعضا توی نظام پهلوی هم مطرح میشده.


اگه کتاب های اینارو بخونین، بحثی از خشونت و اجبار و شلاق و نحوه برخورد با مخالف و.... نیومده، اگر هم اومده مثلا نوشته علی از ابن ملجم هم عیادت میکرد و پیامبر بر بالین کسی که سرش زباله میریخت حاضر میشد.


خوب من هم اونزمان بودم شیفته اون باور اسلامی میشدم، چون همه چیزش رو مثبت و زیبا نشون میدادن.
اما با قدرت گرفتن، هرچی جریان فکری و اعتقادی بود رو حذف کردن و تا تونستن دشمن دشمن کردن و جریان انحرافی و فتــنه و... درست کردن.


مردم رو با دین فریب دادن، هنوز هم با دین فریب میدن ولی ریزش چشمگیری در این موضوع شروع شده و با سرعت هم ادامه داره و به همین ترتیب اگه همه صداهارو صدای دشمن بخونن و حذف کنن، بزرگترین خیانت رو به اسلام خودشون میکنن.