روش تعویض ترتیب انتگرال گیری

smagolii

عضو جدید
سلام دوستان
یکی هست این روش رو به طور مفهومی برام توضیح بده؟؟ در انتگرال دو گانه

مشکل من در تشخیص محدوده های انتگرال گیری است! محدوده های جدید رو چطوری میشه تشخیص داد؟؟
 

محمودپور

عضو جدید
کاربر ممتاز
دامنه انتگرال بر روی سطح بین منحنی بالایی- پایینی برای y و منحنی سمت راست - چپ برای x می باشد.این انتخاب شما است که در مراحل انتگرال گیری ابتدا با x شروع کنید یا با y به هر حال با اولین پارامتری که شروع کردید باید پارامتر دوم وابسته به آن پارامتر را در دامنه آن قرار دهید.
 

smagolii

عضو جدید
دامنه انتگرال بر روی سطح بین منحنی بالایی- پایینی برای y و منحنی سمت راست - چپ برای x می باشد.این انتخاب شما است که در مراحل انتگرال گیری ابتدا با x شروع کنید یا با y به هر حال با اولین پارامتری که شروع کردید باید پارامتر دوم وابسته به آن پارامتر را در دامنه آن قرار دهید.


خوب پارامتر های وابسته چگونه مشخص میشوند.
مثلا برای این انتگرال چگونه باید عمل کرد؟

eq.gif
 

sogand104

عضو جدید
دوست عزیز تابع Pi رو معرفی کن شاید من بتونم کمکت کنم.
احتمال میدم این تابع،تابعی چند ضابطه ای باشه،اولا با توجه به تابع جلوی انتگرال واضحه که باید ترتیب انتگرال گیری عوض شه،چون محاسبه انتگرال این تابع کار بسیار مشکلی هست.
بعد از جابجا کردن dx و dy نوبت میرسه به تغییر بازه ها.د
ر این سوال در ابتدا y بین 0 و x قرار گرفته،وقتی رسمش میکنی ، y=x که میشه نیمساز ربع اول و سوم و چون بازه از y=0 شروع شده(برای y:شروع بازه نقطه پایین حساب میشه و برای رسین به پایان بازه به بالا حرکت میکنیم) پس از y=0 که به سمت نمودار y=x میریم ،نیمساز ربع اول بازه نهایی ما میشه،و حالا برای بازه x،اگر تابع Pi تابعی چند ضابطه ای باشه ،در ابندا بازه ها رو جدا کرده و انتگرال رو به چند انتگرال جدا تقسیم کرده،(با همان تابع اما بازه های خرد شده بازه اولی) و در نهایت انتگرال ها رو با هم جمع میکنیم.
مثلا یکی از ضابطه ها Pi=1 برای xبین 0و1 : نمودار رو تا الان برای y رسم کردی،حالا باید بازه x رو اعمال کنی،(برای x:شروع بازه نقطه سمت چپ حساب میشه و برای رسین به پایان بازه به راست حرکت میکنیم) شروع بازه 0 هستش،با حرکت به سمت راست و رسم خط x=1 ،و برخورد با نمودار y=x یک مثلث ایجاد میشه.تا اینجا بازه نهاییت بدست اومد.
حالا میخوایم بازه ها رو تغییر بدیم.برای مثلث بدست اومده ،اول بازه x رو حساب میکنیم که به حرکت از چپ به راست ،شروع نقطه 0 و پایان خط y=xهستش(چرا نگفتم خط x=1،چون همیشه پارامتر دومی وابسته به پارامتر اولیه،پس اینجا هم باید رابطه بین y,x رو بنویسم بعد هم بازه y که میشه 1-0 .با نوشتن این بازه برای y که یک بازه حقیقی هست و هیچ پارامتری روش اثر نداره،باره x هم کاملاه هم پوشانی میشه چرا که راطه بین y,x رو نوشتیم و با داشتن بازه کل y،بازه xهم بدست میاد.
فکر کنم دیگه خیلی طولانی شد :) امیدوارم مشکلتون حل شده باشه،سوالی بود بپرسین،من در زمینه انتگرال تقریبا مسلط هستم.
 

sogand104

عضو جدید
سلام دوستان
یکی هست این روش رو به طور مفهومی برام توضیح بده؟؟ در انتگرال دو گانه

مشکل من در تشخیص محدوده های انتگرال گیری است! محدوده های جدید رو چطوری میشه تشخیص داد؟؟

دوست عزیز شما ابتدا با محدوده ای که دارید شکل اصلی رو رسم میکنید،
بعد که میخواید بازه ها رو تغییر بدید .جهت حرکت روی شکل میشه جهت همون پارامتری که میخواید بازه اش رو بنویسید .(اگر شکل اصلی اول با x , بعد با y گفته شده، با تغییر ترتیب انتگرال گیری ،اول بازه y رو مینویسم و جهت حرکت روی شکل اولیه برای تشخیص بازه ها در جهت محور y میشه)
 

sogand104

عضو جدید
خوب پارامتر های وابسته چگونه مشخص میشوند.
مثلا برای این انتگرال چگونه باید عمل کرد؟

مشاهده پیوست 101297

پارامتر وابسته در این سوال با توجه به اینکه اول dy هست بعد dx،پس بازه ای که برای y مینویسی باید وابسته به x باشه, و x هم که بازه خودش.اوقتی که ترتیب عوض میشه اول dx تعریف میشه پس اینجا x وابسته میشه به y و بعد هم که بازه حقیقی xمینویسی.
 

smagolii

عضو جدید
دوست عزیز تابع Pi رو معرفی کن شاید من بتونم کمکت کنم.
احتمال میدم این تابع،تابعی چند ضابطه ای باشه،اولا با توجه به تابع جلوی انتگرال واضحه که باید ترتیب انتگرال گیری عوض شه،چون محاسبه انتگرال این تابع کار بسیار مشکلی هست.
بعد از جابجا کردن dx و dy نوبت میرسه به تغییر بازه ها.د
ر این سوال در ابتدا y بین 0 و x قرار گرفته،وقتی رسمش میکنی ، y=x که میشه نیمساز ربع اول و سوم و چون بازه از y=0 شروع شده(برای y:شروع بازه نقطه پایین حساب میشه و برای رسین به پایان بازه به بالا حرکت میکنیم) پس از y=0 که به سمت نمودار y=x میریم ،نیمساز ربع اول بازه نهایی ما میشه،و حالا برای بازه x،اگر تابع Pi تابعی چند ضابطه ای باشه ،در ابندا بازه ها رو جدا کرده و انتگرال رو به چند انتگرال جدا تقسیم کرده،(با همان تابع اما بازه های خرد شده بازه اولی) و در نهایت انتگرال ها رو با هم جمع میکنیم.
مثلا یکی از ضابطه ها Pi=1 برای xبین 0و1 : نمودار رو تا الان برای y رسم کردی،حالا باید بازه x رو اعمال کنی،(برای x:شروع بازه نقطه سمت چپ حساب میشه و برای رسین به پایان بازه به راست حرکت میکنیم) شروع بازه 0 هستش،با حرکت به سمت راست و رسم خط x=1 ،و برخورد با نمودار y=x یک مثلث ایجاد میشه.تا اینجا بازه نهاییت بدست اومد.
حالا میخوایم بازه ها رو تغییر بدیم.برای مثلث بدست اومده ،اول بازه x رو حساب میکنیم که به حرکت از چپ به راست ،شروع نقطه 0 و پایان خط y=xهستش(چرا نگفتم خط x=1،چون همیشه پارامتر دومی وابسته به پارامتر اولیه،پس اینجا هم باید رابطه بین y,x رو بنویسم بعد هم بازه y که میشه 1-0 .با نوشتن این بازه برای y که یک بازه حقیقی هست و هیچ پارامتری روش اثر نداره،باره x هم کاملاه هم پوشانی میشه چرا که راطه بین y,x رو نوشتیم و با داشتن بازه کل y،بازه xهم بدست میاد.
فکر کنم دیگه خیلی طولانی شد :) امیدوارم مشکلتون حل شده باشه،سوالی بود بپرسین،من در زمینه انتگرال تقریبا مسلط هستم.

با سپاس از توضیحاتتون،
منظورم از Pi، همون عدد پی ( 3.14 ) بوده که نمیدونم چرا بعد از فرمول نویسی شکل انگلیسی به خود گرفته.
 

محمودپور

عضو جدید
کاربر ممتاز
خوب پارامتر های وابسته چگونه مشخص میشوند.
مثلا برای این انتگرال چگونه باید عمل کرد؟

مشاهده پیوست 101297
این شما هستید که پارامتر های وابسته را معرفی می کنید. به عنوان مثال همان طور که در یک تابع y وابسته به x است. می توانیم بیان کنیم که x نیز تابع y است.
 

sogand104

عضو جدید
با سپاس از توضیحاتتون،
منظورم از Pi، همون عدد پی ( 3.14 ) بوده که نمیدونم چرا بعد از فرمول نویسی شکل انگلیسی به خود گرفته.

خواهش میکنم دوست عزیز،خب پس دیگه اصلا کاری نداره،به جای 1،همین 3.14 رو بذارید.اگر بازم گنگ بود بگید تا بیشتر توضیح بدم.
 

Mahdi-mec

عضو جدید
ببین بهترین کار اینه که ناحیه و رسم کنی.چون در محیط دو بعدی کار می کنی خیلی ساده اس و میشه راحت اونو تصور و رسم کرد.حداکثرش اینه که یه تغییر متغیر بدی در آخر ژاکوبی شو تو انتگرال بذاری.
برای تعویض وقتی محدوده رسم شد مثلا می بینی که اول y بر حسب x نوشته شده.یعنی x تو یه فاصله تعریف شده و y بر حسب تابع داده شده از مینیمم مقدارش به ماکزیمم میرسه.حالا به راحتی y و بین دو مقدارش قرار میدی(که اینبار عددن)و تابعی که بر حسب x بود و بر حسب y مینویسی و جای اونارو عوض می کنی و تموم...
 
بالا