مشخصات رادیاتور

[anishtain4]

اینطوری که من دیدم به ندرت پیش میاد برای رادیاتور محاسبات بار گرمایی ساختمون انجام بشه، معمولا به ازای هر متر یک پره در نظر می گیرن، یا بخوان حرفه ای بشن هر متر رو 120 وات در نظر می گیرن از رو کاتالوگ تعداد پره رو در میارن.
اما فرض کنید بخوایم یکمی زیادی دقیق بشیم و اصولی کار کنیم، برای سیستم شوفاژ باید دبی و افت فشار رادیاتور رو هم بدونیم که البته تو هیچ کاتالوگی ندیدم، از دوستان کسی راجع به این مساله اطلاعاتی داره؟ استانداردی هست که مثلا هر پره باید حداکثر دبی و افت فشاری داشته باشه؟

 

[mahdip]

اینطوری که من دیدم به ندرت پیش میاد برای رادیاتور محاسبات بار گرمایی ساختمون انجام بشه، معمولا به ازای هر متر یک پره در نظر می گیرن، یا بخوان حرفه ای بشن هر متر رو 120 وات در نظر می گیرن از رو کاتالوگ تعداد پره رو در میارن.
اما فرض کنید بخوایم یکمی زیادی دقیق بشیم و اصولی کار کنیم، برای سیستم شوفاژ باید دبی و افت فشار رادیاتور رو هم بدونیم که البته تو هیچ کاتالوگی ندیدم، از دوستان کسی راجع به این مساله اطلاعاتی داره؟ استانداردی هست که مثلا هر پره باید حداکثر دبی و افت فشاری داشته باشه؟

سلا م دوست من انیشتین
البته به ازاء هر متر مربع یک پره دیگه خیلی کوچه بازاریه.برای انتخاب تعداد پره شما ابتدا باید بار گرمائی (heat load) ساختمان رو بر حسب btu/hr محاسبه کنی بعد در مشخصات رادیاتورها حتما نوشته که به ازاء هر پره مثلا 520btu/hr میباشد با تقسیم بار ساختمان بربار گرمائی رادیاتور تعداد پره آن بدست میاد.( برای کسب اطلاعات بیشتر به کتاب محاسبات تاسیساتی ساختمان آقای طباطبائی چاپ نهم صفحات 71و331 مراجعه کنید)

 

[anishtain4]

سلا م دوست من انیشتین
البته به ازاء هر متر مربع یک پره دیگه خیلی کوچه بازاریه.برای انتخاب تعداد پره شما ابتدا باید بار گرمائی (heat load) ساختمان رو بر حسب btu/hr محاسبه کنی بعد در مشخصات رادیاتورها حتما نوشته که به ازاء هر پره مثلا 520btu/hr میباشد با تقسیم بار ساختمان بربار گرمائی رادیاتور تعداد پره آن بدست میاد.( برای کسب اطلاعات بیشتر به کتاب محاسبات تاسیساتی ساختمان آقای طباطبائی چاپ نهم صفحات 71و331 مراجعه کنید)

سلام مهدی جان، خوبی؟
آره این ها که گفتی درست، سوال من سر افت فشار رادیاتور هست. وقتی که پکیج هست مهم نیست ولی برای یک مجوعه بزرگ قسمت مهمی هست برای انتخاب پمپ. برای تعیین سایزینگ هم دبی مهم هست که اون رو هم نمی نویسن داخل کاتالوگ هاشون ولی خوب اونو میشه یه جورایی حساب کرد.

 

[hamecheedoon]

سلام
وقتی در باره توان رادیاتو صحبت میشه علاوه بر دبی و تعداد پره یه فاکتور مهم هم برای انتقال گرما وجود داره که همان دمای منبع آبمونه
البته من مکانیک نخوندم ولی با یه حساب سرانگشتی و منطقی میشه فهمید توان رادیاتورهایی که با همرفتی تبادل گرما میکنن با مجذور اختلاف دمای اونا با دمای محیط رابطه داره
مثلا اگه اختلاف دمای رادیاتور و محیط 2 برابر بشه، توان انتقال گرمایی اون حدودا 4 برابر میشه
چون وقتی دما بالا میره روی دو مساله اثر میگذاره: اول اینکه دمای هوای خروجی از بالای رادیاتور بالاتره پس انرژی بیشتری حمل میکنه؛ دوم اینکه چون اختلاف دما بالاست پس سرعت جریان همرفتی هم بالا میره

مثلا وقتی اختلاف دما سه برابر بشه ( بر فرض در اتاق 25 درجه دمای آب رادیاتور را از 40 درجه به 70 درجه ببریم) علاوه بر اینکه هوای خروجی سه برابر انرژی بیشتر داره(گرمتره)، سرعت همرفتی و مقدار هوا هم حدود سه برابر بالا میره و در نتیجه توان رادیاتور حدود 9 برابر بیشتر میشه

این فکریه که به ذهن من رسید و در جایی درموردش نخوندم اگه به نظر دوستان تاسیساتی اشتباه میاد همینجا بگن

 

[anishtain4]

سلام
وقتی در باره توان رادیاتو صحبت میشه علاوه بر دبی و تعداد پره یه فاکتور مهم هم برای انتقال گرما وجود داره که همان دمای منبع آبمونه
البته من مکانیک نخوندم ولی با یه حساب سرانگشتی و منطقی میشه فهمید توان رادیاتورهایی که با همرفتی تبادل گرما میکنن با مجذور اختلاف دمای اونا با دمای محیط رابطه داره
مثلا اگه اختلاف دمای رادیاتور و محیط 2 برابر بشه، توان انتقال گرمایی اون حدودا 4 برابر میشه
چون وقتی دما بالا میره روی دو مساله اثر میگذاره: اول اینکه دمای هوای خروجی از بالای رادیاتور بالاتره پس انرژی بیشتری حمل میکنه؛ دوم اینکه چون اختلاف دما بالاست پس سرعت جریان همرفتی هم بالا میره

مثلا وقتی اختلاف دما سه برابر بشه ( بر فرض در اتاق 25 درجه دمای آب رادیاتور را از 40 درجه به 70 درجه ببریم) علاوه بر اینکه هوای خروجی سه برابر انرژی بیشتر داره(گرمتره)، سرعت همرفتی و مقدار هوا هم حدود سه برابر بالا میره و در نتیجه توان رادیاتور حدود 9 برابر بیشتر میشه

این فکریه که به ذهن من رسید و در جایی درموردش نخوندم اگه به نظر دوستان تاسیساتی اشتباه میاد همینجا بگن

نه دوست عزیز اینطور که می فرمایید نیست. به عنوان یه تقریب برای صفحهات عمودی با جابجایی آزاد از رابطه تجربی بر اساس عدد ریلی استفاده می کنیم. برای اینکه وارد جزییات نشم مشخصات فیزیکی و ضرایب رو همیشه تو یه ثابت جا می دم:
Ra=K(T-T8) که T8 دمای هوا تو فاصله ی بی نهایت هست.
q=hA(T-T8) و Nu=CRa^a که برای جریان آشفته a=1/4 و جریان آرام a=1/3
در نهایت داریم:
q=K(T-T8)^(4/3 برای جریان آرام
q=K(T-T8)^(5/4 برای جریان آشفته
همونطور که میبینی انتقال انرژی با اختلاف دما رابطه ی مجذور نداره و بیشتر به رابطه ی مستقیم و خطی نزدیکتره.

 

[hamecheedoon]

نه دوست عزیز اینطور که می فرمایید نیست. به عنوان یه تقریب برای صفحهات عمودی با جابجایی آزاد از رابطه تجربی بر اساس عدد ریلی استفاده می کنیم. برای اینکه وارد جزییات نشم مشخصات فیزیکی و ضرایب رو همیشه تو یه ثابت جا می دم:
Ra=K(T-T8) که T8 دمای هوا تو فاصله ی بی نهایت هست.
q=hA(T-T8) و Nu=CRa^a که برای جریان آشفته a=1/4 و جریان آرام a=1/3
در نهایت داریم:
q=K(T-T8)^(4/3 برای جریان آرام
q=K(T-T8)^(5/4 برای جریان آشفته
همونطور که میبینی انتقال انرژی با اختلاف دما رابطه ی مجذور نداره و بیشتر به رابطه ی مستقیم و خطی نزدیکتره.

دوست گرامی در روابط بالا نفرمودین Ra و Nu چی هست
ظاهرا Ra جریان همرفتی هست که اگه K عدد ثابت باشه بر طبق فرمول شما با اختلاف دما رابطه مستقیم داره و اینو منم گفتم
ولی در فرمول بعدی اینطور که من متوجه شدم میگین دمای خروجی با اختلاف دما رابطه مستقیمی نداره و کمتر اثر میپذیره؛ می فرمایین با بالا رفتن دمای رادیاتور، دمای هوای خروجی اون تغییر کمی میکنه که البته رو کاغذ شاید درست در بیاد اما قبولش کمی سخته

البته دمای هوای خروجی رو میشه با یک دماسنج در دو یا چند حالت به راحتی اندازه گرفت که اگه وقت کردم انجامش میدم و نتیجه رو میگم

 

[anishtain4]

Ra همون رایلی و Nu همون نوسلت هست.
رایلی با اختلاف دما رابطه ی مستقیم داره، انتقال حرارت با رایلی رابطه ی مستقیم نداره، یکم بیشتر از خطی هست. باید انتقال حرارت با ریلی رابطه ی مجذور داشته باشه تا اونطوری که شما میگی بشه.
این روابط روی کاغذ و در عمل ندارن، همونطوری که بالا گفتم رابطه ی انتقال حرارت با رایلی رابطه ی تجربی هستند، یعنی از داده های آزمایشات خیلی زیاد بدست اومدن. این رابطه دمای خروجی رو نمیگه، انرژی خروجی رو بدست میده، برای بدست آوردن دما می تونی از گرمای ویژه ی هوا استفاده کنی