یه سوال....؟

[robotali]

سلام....
یه سوالی برام پیش اومده که دوست دارم اگر بشه یه نفر روشنم کنه....

این طور که من متوجه شدم دو تخصص مکاترونیک و رباتیک در خیلی از موضوعات دارای نقاط مشترکی هستند...تنها تفاوتشون (که تو مقاله تضاد رباتیک و مکاترونیک هم خوندیم: http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/182053) اینه که سیستمهای مکاترونیکی با ورودیهاشون تنها به صورتی رفتار میکنن که برنامه ریزی شدند(خودکارند یا به عبارتی سیستم های مکاترونیکی ورودی هایشان فراهم شده است)...
ولی سیستمهای رباتیکی قادرند بسته به شرایط مختلف نسبت به ورودیهاشون رفتارهای مختلفی نشون بدن(خودمختارند یا به عبارتی سیستم های رباتیکی باید خودشان ورودی ها را از محیط دریافت نمایند و پردازش های لازم رو روی ورودی ها انجام بدن....)که بسته به اینه که از چه فناوریهایی در اونها استفاده شده باشه(هوش مصنوعی، پردازش تصویر، منطق فازی و...)
حالا سوالم اینجاست: چرا باید عنوان ربات رو به بازوهای صنعتی اختصاص بدیم... مگر این سیستمها کارهای مشخصی رو در وضعیت ثابت و یکسان و بدون تغییر به شکل پی در پی تکرار نمیکنن؟(جوشکاری، رنگپاشی،...)
مگر ورودی این سیستمها مشخص و ثابت نیست؟
آیا درست ترش این نیست که این بازوها رو سیستمهای مکاترونیکی خطاب کنیم تا بازوهای رباتیکی؟

 

[ROBOTICS]

سلام....
یه سوالی برام پیش اومده که دوست دارم اگر بشه یه نفر روشنم کنه....

این طور که من متوجه شدم دو تخصص مکاترونیک و رباتیک در خیلی از موضوعات دارای نقاط مشترکی هستند...تنها تفاوتشون (که تو مقاله تضاد رباتیک و مکاترونیک هم خوندیم: http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/182053) اینه که سیستمهای مکاترونیکی با ورودیهاشون تنها به صورتی رفتار میکنن که برنامه ریزی شدند(خودکارند یا به عبارتی سیستم های مکاترونیکی ورودی هایشان فراهم شده است)...
ولی سیستمهای رباتیکی قادرند بسته به شرایط مختلف نسبت به ورودیهاشون رفتارهای مختلفی نشون بدن(خودمختارند یا به عبارتی سیستم های رباتیکی باید خودشان ورودی ها را از محیط دریافت نمایند و پردازش های لازم رو روی ورودی ها انجام بدن....)که بسته به اینه که از چه فناوریهایی در اونها استفاده شده باشه(هوش مصنوعی، پردازش تصویر، منطق فازی و...)
حالا سوالم اینجاست: چرا باید عنوان ربات رو به بازوهای صنعتی اختصاص بدیم... مگر این سیستمها کارهای مشخصی رو در وضعیت ثابت و یکسان و بدون تغییر به شکل پی در پی تکرار نمیکنن؟(جوشکاری، رنگپاشی،...)
مگر ورودی این سیستمها مشخص و ثابت نیست؟
آیا درست ترش این نیست که این بازوها رو سیستمهای مکاترونیکی خطاب کنیم تا بازوهای رباتیکی؟

اگر با بازو های صنعتی آشنایی داشته باشید به شش نوع مختلف دسته بندی می شوند.
1- یک نوع از این بازو ها با اپراتور کار می کند یعنی یک نفر پشت آن قرار می گیرد و آن را هدایت می کند. (operator control)
2- دیگر نوع آن بدین صورت است که مسیر حرکت را از طریق معادله مسیر بر حسب زمان به سیستم می دهند. (Positional commands)
3- روش دیگر با استفاده از تیچ پدنت یا در اصطلاح عامیانه روش "جاگ" برای ربات مسیر حرکت را مشخص می کنند. (Teach pendant)
4- شیوه ی دیگر آن است که بازو را یک انسان جابجا می کند و مسیر در حافظه سیستم ذخیره می شود. (Lead by the nose)
5- نوع دیگر بدین صورت است که مختصات اولیه و نهایی را برای ربات مشخص می کنند و خودش مسیر و سرعت را اختیار می کند. (procedure)
6- ششمین نوع بدین گونه است که هدف مشخص می شود و ربات با پردازش تصویر و یا سنسور اطلاعات محیط را جمع آوری می کند و کار می کند مثلا بازویی که قرار است بسته هایی را از نوار نقاله اول به نوار نقاله دوم منتقل کند و این بسته ها داری زمان مشخصی نباشند مثلا فاصله ورود هر بسته متفاوت باشد و همچنین چون بسته دقیقا وسط نوار نقاله نیست یعنی می تواند راست تر و چپ تر و یا دارای زاویه باشد به عبارت دیگر با این که هدف انتقال از نوار نقاله اول به دوم است ولی زمان و مختصات دقیق را نداریم در این جا کل کار تشخیص به عهده سیستم است . (machine vision)

به بازو های صنعتی ، manipulator می گویند و نه ربات صنعتی . بازوی هایی که در چهار روش اول جای می گیرند را بازو های مکاترونیکی گویند و بازو هایی که در روش های پنجم و ششم قرار می گیرند بازو رباتیکی می نامند .
در بازو های مکاترونیکی ، تکنولوژی ساخت مکانیکی بیشترین هزینه ربات را تشکیل می دهد . این بازو ها باید با دقت های بسیار زیاد ساخته شوند . اما در بازو های رباتیک قیمت اصلی ربات به برنامه ربات است که هر چه این برنامه هوشمند تر عمل کند قیمت آن بالا تر می رود.
در هر سیستمی خطا وجود دارد . در مکاترونیک با تکیه بر استفاده از بهترین قطعات و روش ساخت ، سعی بر کاهش خطا دارند ولی در رباتیک با پیچیده کردن هوش ربات ؛ خطاها را کم تر می نمایند از این رو مشاهده می کنیم بازو های رباتیکی با وجود تکنولوژی ساخت پایین تر و مواد نا مرغوب تر ، خطای کمتری دارند.
اگر به دروس مکاترونیک نگاهی بیاندازید دروس مکانیک کنترل و برنامه ریزی manipulator را مشاهد می کنید . امروزه در تبلیغات مکاترونیک از سه نماد متداول استفاده می کنید این سه نماد ؛ بازو صنعتی ، خودرو ، دست مکانیکی ؛ می باشند و این واقعیت مکاترونیک است.

بنابراین تمام بازو ها ، ربات نیستند . مکاترونیک و رباتیک دارای اهداف جداگانه هستند هر یک دارای معایب و مزایای خاص خود هستند هیچ یک بر دیگری برتری ندارند .

operator control ، Positional commands ، Teach pendant ، Lead by the nose مکاترونیک
procedure ، machine vision رباتیک

با حب و بغض ها نمی توان به نتیجه ی درستی رسید. تعصب ، آفت تفکر سالم است .

 

[robotali]

Robotics عزیز از پاسخ کاملی که گزاشتی ممنونم...
فقط تو این قسمت از توضیحاتت دومیه بازو رباتیکیه دیگه...؟ البته از دسته بندی ها میشه متوجه شد...میخواستم مطمئن شم...
باز هم ممنون

به بازو های صنعتی ، manipulator می گویند و نه ربات صنعتی . بازوی هایی که در چهار روش اول جای می گیرند را بازو های مکاترونیکی گویند و بازو هایی که در روش های پنجم و ششم قرار می گیرند بازو مکاترونیکی می نامند .
.

 

[ROBOTICS]

Robotics عزیز از پاسخ کاملی که گزاشتی ممنونم...
فقط تو این قسمت از توضیحاتت دومیه بازو رباتیکیه دیگه...؟ البته از دسته بندی ها میشه متوجه شد...میخواستم مطمئن شم...
باز هم ممنون

آری اشتباه تایپی بود

بازوی هایی که در چهار روش اول جای می گیرند را بازو های مکاترونیکی گویند و بازو هایی که در روش های پنجم و ششم قرار می گیرند بازو رباتیکی می نامند .

 

[robotali]

دوباره سلام....
Robotics جان یه سوال دیگه...:
اگر تعریف ربات رو درست متوجه شده باشم==> (ربات ماشینی است که انعطاف پذیر بوده قابلیت برنامه ریزی داشته باشد،داده های ورودی را خودش بدون دخالت عامل خارجی مثل انسان از محیط دریافت کند.)
پس میشه با این حساب گفت که مثلا یه کولر گازی، یه موبایل هوشمند، یخچال و ... به نوعی ربات هستند؟!
یخچال که کارش خنک کردنه قابلیت برنامه ریزی داره==> میشه درجه اون رو هر جوری که خواستیم تنظیم کنیم... داده هاش رو خودش دریافت میکنه==> اگر به دمای معین رسید موتورش رو خودش خاموش یا روشن میکنه.
کولر گازی که کارش خنک کردنه قابلیت برنامه ریزی داره، میتونه با رسیدن به ک بازه از دمای خاص قدرتش رو کم و زیاد کنه به شکل خودمختار.
بعضی از گوشی های موبایل میتونن به عنوان دستگاهی هوشمند عمل کنند...مثلاً مسافتی که صاحبش دویده رو محاسبه کنه (احتمالن با کمک ماهواره دیگه؟) و کالری که سوزونده رو اعلام کنه... که همه این ورودی ها رو خودش از محیط گرفته...

خلاصه می خوام بدونم این چیزهایی که گفتم درست هست یا اشتباه میکنم...
مرسی

 

[ROBOTICS]

دوباره سلام....
Robotics جان یه سوال دیگه...:
اگر تعریف ربات رو درست متوجه شده باشم==> (ربات ماشینی است که انعطاف پذیر بوده قابلیت برنامه ریزی داشته باشد،داده های ورودی را خودش بدون دخالت عامل خارجی مثل انسان از محیط دریافت کند.)
پس میشه با این حساب گفت که مثلا یه کولر گازی، یه موبایل هوشمند، یخچال و ... به نوعی ربات هستند؟!
یخچال که کارش خنک کردنه قابلیت برنامه ریزی داره==> میشه درجه اون رو هر جوری که خواستیم تنظیم کنیم... داده هاش رو خودش دریافت میکنه==> اگر به دمای معین رسید موتورش رو خودش خاموش یا روشن میکنه.
کولر گازی که کارش خنک کردنه قابلیت برنامه ریزی داره، میتونه با رسیدن به ک بازه از دمای خاص قدرتش رو کم و زیاد کنه به شکل خودمختار.
بعضی از گوشی های موبایل میتونن به عنوان دستگاهی هوشمند عمل کنند...مثلاً مسافتی که صاحبش دویده رو محاسبه کنه (احتمالن با کمک ماهواره دیگه؟) و کالری که سوزونده رو اعلام کنه... که همه این ورودی ها رو خودش از محیط گرفته...

خلاصه می خوام بدونم این چیزهایی که گفتم درست هست یا اشتباه میکنم...
مرسی

با توجه به مطلبی که چهارشنبه ، 27 خرداد 1388 نوشتم :

ربات چیست ؟
هر ماشین الکترومکانیکی ، هوشمند ، خودمختار ، چندمنظوره ، دارای حسگر و قابل برنامه نویسی را ربات گویند.

موبایل ، مکانیکی نیست. پس ربات نیست .

در مورد کولر و یخچال ، بین علما اختلاف هست . بعضی می گویند چند منظوره (انعطاف پذیر) است یعنی می توان در جاهای مختلفی به کار برد به عبارت دیگر هر چیزی داخلش بود را سرد می کند کاری ندارد چیست ، بعضی می گویند انعطاف پذیر نیست چون فقط سرد می کند کار دیگری نمی تواند کند .

شما اون تعریفی که در بالا نوشتم را یادت باشد و به دیگران کاری نداشته باش که چه می گویند خودت ببین تمامی موارد صدق می کند و یا نه . اگر تعریف را متوجه شده باشی خودت استاد تشخیص ربات از غیر ربات خواهی شد .

 

[robotali]

با توجه به مطلبی که چهارشنبه ، 27 خرداد 1388 نوشتم :





موبایل ، مکانیکی نیست. پس ربات نیست .

در مورد کولر و یخچال ، بین علما اختلاف هست . بعضی می گویند چند منظوره (انعطاف پذیر) است یعنی می توان در جاهای مختلفی به کار برد به عبارت دیگر هر چیزی داخلش بود را سرد می کند کاری ندارد چیست ، بعضی می گویند انعطاف پذیر نیست چون فقط سرد می کند کار دیگری نمی تواند کند .

شما اون تعریفی که در بالا نوشتم را یادت باشد و به دیگران کاری نداشته باش که چه می گویند خودت ببین تمامی موارد صدق می کند و یا نه . اگر تعریف را متوجه شده باشی خودت استاد تشخیص ربات از غیر ربات خواهی شد .

ok...
متوجه شدم... ممنون و متشکر...