چه کنیم تا مهندسی مواد در ایران به اوج برسد؟

[mavad_eng]

سلام.
من میخوام از یک درد صحبت کنم.
چرا ایران ما که یه زمانی سرآمد علوم بوده باید به این روز بیفته؟
چرا باید از تحریم بترسیم؟
چرا اینقدر به کشورهای خارجی وابسته باشیم که با یه تحریم کوچیک دیگه هیچی تو بازار نباشه؟
چرا ما باید حتی سوزن خیاطی رو از چین وارد کنیم؟
چرا....
.
.
.
من بعنوان یه متالورژیست واقعا متاسفم که کشورمون، زادگاه ابن سینا،ابوریحان،زکریا،خواجه نصیرالدین،خیام و...، باید دستش جلوی بیگانگان دراز باشه

پیامبر(ص) هم فرمودند:اگر علم در ثریا هم باشد مردانی از سرزمین پارس بدان دسترسی خواهند داشت

پس کو؟ کجاست؟

مگه غیر از اینه که ما جوونای ایرونی باید دست بکار بشیم؟

 

[mut]

سلام.
من میخوام از یک درد صحبت کنم.
چرا ایران ما که یه زمانی سرآمد علوم بوده باید به این روز بیفته؟
چرا باید از تحریم بترسیم؟
چرا اینقدر به کشورهای خارجی وابسته باشیم که با یه تحریم کوچیک دیگه هیچی تو بازار نباشه؟
چرا ما باید حتی سوزن خیاطی رو از چین وارد کنیم؟
چرا....
.
.
.
من بعنوان یه متالورژیست واقعا متاسفم که کشورمون، زادگاه ابن سینا،ابوریحان،زکریا،خواجه نصیرالدین،خیام و...، باید دستش جلوی بیگانگان دراز باشه

پیامبر(ص) هم فرمودند:اگر علم در ثریا هم باشد مردانی از سرزمین پارس بدان دسترسی خواهند داشت

پس کو؟ کجاست؟

مگه غیر از اینه که ما جوونای ایرونی باید دست بکار بشیم؟

يه تحريم كوچيك !!!!!!
تازه ما كه نميترسيم، نميبينين چطور هي تحريم ميشيم و هيچ باكيمون نيست....
به نظر من كه غير از اينه!!!
يا بايد همپاي غرب شد و درست و غلطش رو پذيرفت و با اونها پيش رفت...............
و يا اگه ميخوايم فقط راهي رو كه فكر ميكنيم درسته بريم و تو اين راه، تحريم ها و .... را به جون بخريم، در اين صورت بايد مديريت بسيار قوي اي داشته باشيم كه بتونه تمام ذخيره هاي مادي و فكري رو با هم مديريت كنه و از تمام داشته هاي كشور به بهترين نحو استفاده كنه ....

به نظر من كه ما به هيچ وجه اين دومي رو نداريم و با دست به كار شدن جوون هاي شادابي مثل شما هم اين اتفاق نخواهد افتاد...

اميدوارم از دستم ناراحت نشين مهندس، من بيش از اون چيزي كه شما فكرش رو بكنين، باور دارم كه ما ايراني ها علي رغم تنبلي شديدمون، هر كاري رو بخواهيم ميتونيم انجام بديم، البته به شرط اون كه خواستنمون رو و تلاش هامون رو مديريت كنيم كه متأسفانه يا خوشبختانه در مورد مسائل كلي كشور همچين مديريتي بر عهده ما نيست ...

 

[mavad_eng]

يه تحريم كوچيك !!!!!!
تازه ما كه نميترسيم، نميبينين چطور هي تحريم ميشيم و هيچ باكيمون نيست....
به نظر من كه غير از اينه!!!
يا بايد همپاي غرب شد و درست و غلطش رو پذيرفت و با اونها پيش رفت...............
و يا اگه ميخوايم فقط راهي رو كه فكر ميكنيم درسته بريم و تو اين راه، تحريم ها و .... را به جون بخريم، در اين صورت بايد مديريت بسيار قوي اي داشته باشيم كه بتونه تمام ذخيره هاي مادي و فكري رو با هم مديريت كنه و از تمام داشته هاي كشور به بهترين نحو استفاده كنه ....

به نظر من كه ما به هيچ وجه اين دومي رو نداريم و با دست به كار شدن جوون هاي شادابي مثل شما هم اين اتفاق نخواهد افتاد...

اميدوارم از دستم ناراحت نشين مهندس، من بيش از اون چيزي كه شما فكرش رو بكنين، باور دارم كه ما ايراني ها علي رغم تنبلي شديدمون، هر كاري رو بخواهيم ميتونيم انجام بديم، البته به شرط اون كه خواستنمون رو و تلاش هامون رو مديريت كنيم كه متأسفانه يا خوشبختانه در مورد مسائل كلي كشور همچين مديريتي بر عهده ما نيست ...

با تشکر از نظر بسیار مایوسانه شما!!!
درست می فرمایید اما فکر نمیکنید ما جوونای به قول شما شاداب باید از خودمون شروع کنیم؟
باید این مدیریت رو اول از همه تو وجود خودمون پیاده کنیم؟

 

[Ho$$ein]

سلام.
من میخوام از یک درد صحبت کنم.
چرا ایران ما که یه زمانی سرآمد علوم بوده باید به این روز بیفته؟
چرا باید از تحریم بترسیم؟
چرا اینقدر به کشورهای خارجی وابسته باشیم که با یه تحریم کوچیک دیگه هیچی تو بازار نباشه؟
چرا ما باید حتی سوزن خیاطی رو از چین وارد کنیم؟
چرا....
.
.
.
من بعنوان یه متالورژیست واقعا متاسفم که کشورمون، زادگاه ابن سینا،ابوریحان،زکریا،خواجه نصیرالدین،خیام و...، باید دستش جلوی بیگانگان دراز باشه

پیامبر(ص) هم فرمودند:اگر علم در ثریا هم باشد مردانی از سرزمین پارس بدان دسترسی خواهند داشت

پس کو؟ کجاست؟

مگه غیر از اینه که ما جوونای ایرونی باید دست بکار بشیم؟

يه تحريم كوچيك !!!!!!
تازه ما كه نميترسيم، نميبينين چطور هي تحريم ميشيم و هيچ باكيمون نيست....
به نظر من كه غير از اينه!!!
يا بايد همپاي غرب شد و درست و غلطش رو پذيرفت و با اونها پيش رفت...............
و يا اگه ميخوايم فقط راهي رو كه فكر ميكنيم درسته بريم و تو اين راه، تحريم ها و .... را به جون بخريم، در اين صورت بايد مديريت بسيار قوي اي داشته باشيم كه بتونه تمام ذخيره هاي مادي و فكري رو با هم مديريت كنه و از تمام داشته هاي كشور به بهترين نحو استفاده كنه ....

به نظر من كه ما به هيچ وجه اين دومي رو نداريم و با دست به كار شدن جوون هاي شادابي مثل شما هم اين اتفاق نخواهد افتاد...

اميدوارم از دستم ناراحت نشين مهندس، من بيش از اون چيزي كه شما فكرش رو بكنين، باور دارم كه ما ايراني ها علي رغم تنبلي شديدمون، هر كاري رو بخواهيم ميتونيم انجام بديم، البته به شرط اون كه خواستنمون رو و تلاش هامون رو مديريت كنيم كه متأسفانه يا خوشبختانه در مورد مسائل كلي كشور همچين مديريتي بر عهده ما نيست ...

هرگونه برداشت منفی و سوء تفاهم از این پست ممنوع !

نظر دوستمون mut اصلاً مایوسانه نیست ، واقع بینانه ست ، چیزی هست که هم اکنون داریم اونرو میبینیم .

جناب mavad_eng عزیز ، شاید بد نباشه یه نظر کوچولو هم از من بشنوی ، هر چند که اصلاً تمایلی به شرکت در اینطور بحث ها ندارم چون معتقدم که نتیجه مثبتی حاصل نمیشه .

زمانی بود که بسیار درگیر موضوع روانشاسی موفقیت بوده م ، بخاطر علاقه شدید ، یکی دوسال روزی حداقل 2 ساعت مطالعه در این زمینه رو داشتم و اکثر کتاب های ایرانی و خارجی رو تا اونجایی که تونستم خوندم ، هرچند که تاثیر بسیار مثبتی به مسیر زندگی من داشت اما به این نتیجه رسیدم که :
خیلی از مفاهیمی که در این زمینه هست ، در ایران جوابگو نیست !!!

ببینید ، مسائلی مثه رابطه ها ، پارتی بازی ، نداشتن ثبات در بازار پولی ، ضعف سهام بورس ، عدم تعادل در عرصه تولید و مصرف
مثلآً بعوان یه متالورژ میخواید در درجه اول فکر یک تولیدی راه اندازی کنید خب ؟ حالا یه بررسی میکنیم : اول از همه ضربه ای که بهتون خورده ناشی از نصف شدن سرمایه ای که توی بانک داشتید هست ، چرا ؟ چون ارزش ریال نصف شد .
بعدازون بدنبال وام گرفتن هستید تا کمک خرجی براتون باشه ، مشکلاتی که در گرفتن وام براتون پیش میاد به کنار ، با مصالحی که ظرف 1 سال ( از 90 تا امسال) قیمتشون بین 3 تا 7 برابر شده مجبورید کارگاه تون رو احداث بکنید ، دستگاه نمیتونید بخرید . چرا ؟! تحریمیم . با هزار تا پارتی و زیر میزی دان و آشنا و ... شاید بتونید از چین این دستگاه ها رو وارد بکنید ، بعنوان مثال دستگاه دایکست ، اگر مشکلی واسش پیش بیاد بسیار از قطعات اون داخل ایران تولید نمیشه ، و وابسته به خارج هستیم ، وقتی تحریمیم یعنی این قطعات یا گیر نمیاد یا اگه هم گیر بیاد باور کنید چندین برابر قسمت اصلی لون بایستی پول بدید . و سایر مشکلات دیگه ...
طرفغ دیگه قضیه فروش قطعه شماست : اگر فروش خوب باشه تمام مشکلات قبلی جبران میشه ، ولی بنظر شما زمانی که صنعت کشور تا این حد خوابیده ، قطعه شما تا چه حد ممکنه که فروش بره ( قضاوت باخودتون)

خب این از راه اندازی کارگاه ، حالا میگیم یه متالورژ میخواد ادامه تحصیل بده ، فوق لیسانس ، دکتری و بالاتر ازون ... . مقطع ارشد که نیازی نیست بگم چقدر نسبت فارغ التحصیلان به بازار کارش ناجوره ، اغلب فوق لیسانس ها این رشته با مدرکش ارشدشون وارد بازار کار نمیشن ، اگر حرف من اشتباهه ، یا منفی نگرم به من بگید .
خب حالا میگیم میخواد تا مقطع دکتری پیش بره ، یه جوون باید چند سال از عمرش رو پای درس خوندن بذاره تا دکتری تخصصی این رشته رو بگیره ، حالا سختی هایی که تو این راه واسش پیش میاد اصلاً مهم نیست . ولی بعد از دکتری گرفتن و بیش از 22-20 سال درس خوندن بنظر شما دریافتی یک استاد دانشگاه در بدو استخدام چقدره ؟

واسه کارای تحقیقات هم : یه دانشجو بخواد یه کار تحقیقاتی انجام بده که به ثمر بشینه ، تا اونجایی که من میدونم باید واقعاً هزینه کنه ، چند تا عکس میکروسکپ الکترونی و چند تا تست و ... که خودش 2 تا 3 میلیون هست ، البته حمایت هایی از طرف دولت انجام میشه ، ولی تعدادش خیلی کمه حتی 10 درصد دانشجویان این رشته هم نمیتونن ازش استفاده کنند

اغلب دانشگاه های ما هم که فارغ التحصیل بیرون میدن نه مهندس و دکتر .

هرچند که بازهم تموم این محدودیت ها مانع مطلق پیشرفت نمیشن ، اما باید اینو قبول کرد که وقت و انرژی زیادی رو از آدم میگیرن ، بالاخره هر انسانی حد تحملی داره و یکسری محدودیت های زمانی

شما یه نگاه بکنید به کسانیکه تونستن از بین این ملت بدرخشند و کارهای بزرگ انجام بدند چند نفرند ؟ واینکه آیا اینها داخل ایران بودند ؟!!؟!؟؟
تا اونچیزی که بنده توجه داشتم و پرسش داشتم : اکثر و میشه گفت تمام این افراد مدت طولانی رو در خارج از کشور بودن . پروفسور حسابی نمونه بارز این قضیه ست .

تو رشته ما خانم مهندس افسانه ربیعی از کسانی هستند که امروزه واقعاً در علم مهندسی مواد دنیا مطرحن ، یا دکتر عباسچیان و ...

بنظر من مهم ترین مانعی که ما با اون روبرو هستیم فرهنگ امروزی جامعه ایرانیست و ...

هممون ایرانی هستیم اما ایرانی هایی که خیلی تنبل و تن پروریم . بطور مفید در روز چند ساعت واقعاً کار میکنیم ؟ یه کارمند ایرانی رو بررسی بکنید متوجه میشید .

یه بررسی بکنیم میبینیم که کل سال رو تعطیلیم !!! روزهای عید ، پنج شنبه ها و جمعه ها ، عید ها ، وفات ها ، بین التعطیلین ! چه ضربه ای که این تعطیلی ها بر اقتصاد این کشور وارد نمیکنه

و در مقابل ژاپن رو داریم با حدود 15 روز تعطیلی در سال
در مقابل چین رو داریم که بهترین جایزه نوآوری اون در سال 85 ، یه طرح شد با این موضوع : گذاشتن تلفن ها د ر سمت چپ کارمندان ! که یه کارمند زمانی که تلقنی رو جواب میده ، بتونه با دست راستش یه کار دیگه هم انجام بده و ارباب رجوع رو راه بندازه !!

ببخشید که زیاد حرف زدم ولی همه اینا رو گفتم که یه جمله بگم :

" زمانی که با یک دریا از گره های کور مواجه بشی ، ضمن صرف وقت و انرژی زیاد ، پیشرفت چندانی در باز کردن گره ها نصیبت نخواهد شد "

___________________

خوشحال میشم نظرهای مخالف با نظر خودم رو بشنوم ...

 

[Ho$$ein]

پیامبر(ص) هم فرمودند:اگر علم در ثریا هم باشد مردانی از سرزمین پارس بدان دسترسی خواهند داشت

پس کو؟ کجاست؟

مگه غیر از اینه که ما جوونای ایرونی باید دست بکار بشیم؟

_________________________
همه اینها درست اما من یه داستان کوچیک بگم ، قضاوت با خود شما :

دوست بنده ، بعد ازینکه مقطع کاردانی متالورژی رو گذروند به دنبال بازار کار رفت و بعد از مدتی وارد کارهای آزاد شد ... همینطور که ما مشغول مطالعه و تحقیق و پاس کردن درسای کارشناسی بودیم ایشون تونستن ظرف 6 ماه یه نمایندگی رو از یه شرکت معروف تولید چیپس و پفک رو بگیرن . من که کارشناسیم تموم شد ، یه روز که به دفترش رفته بودم ، با چشمای خودم دفترچه حساب کتابش رو دیدم ، بطور میانگین روزی 700.000 تومن سود داشت !!! هنوز هم داره ، شایدم بیشتر ، لازمه بگم که فقط چیپس و پفک رو توی شهر پخش میکرد ، و به شهر های کوچک تری میفروخت . همین !

این یه نمونه از بازار ایرانه ، که نشون میده کارهای خدماتی نسبت به کارهای تولیدی چقدر بهتر هستن ، سرمایه کم ، سود بالا ، یه آمار تاسف بار هم خدمتتون بگم که از رادیو شنیدم ، بیش از 78 درصد شغل های موجود در کشور ما خدماتی هستند !!!


اینگونه شرایطه که انگیزه رو از یک دانشجو ، برای تولید علم و تولید صنعتی می گیره ،..

 

[+نگاه]

یه متالورژ با جیب خالی، کلی تخصص هم که داشته باشه، به دلایل گفته شده توسط دوست گرامی ( Ho$$ein ) ،نمیتونه کارآفرینی کنه.
اگه امکاناتی بدهند که متالورژا بتونن تخصصشون رو بکار ببرن، اون وقت تازه باید بگیم از دست ما چه کاری بر میاد و اون وقته که باید تمام تلاش خودمونو بکنیم.
همون طور که میدونید رشته ما مادر رشته های دیگه هست و در زمینه های بسیاری کاربرد داره ولی واقعا کدوم کارخونه داری حاضره یه فارغ التحصیل بدون سابقه کاری رو استخدام کنه؟؟؟!!!
برای بی نیازی به کشور های خارجی باید قدرت کارآفرینی داشت،هر کسی از خودش و جیبش سراغ میبینه بسم ا... .

 

[mut]

ولي مهندس...
منظور من حتي فقط كارآفريني نبود...
شما برو براي يه شركتي يه پروژه انجام بده، اول كار تعيين ميكنن چندرغاز پول بهت بدن، اگه به نتيجه برسه...
حساب پوليش رو كه بكني ميبيني بايد يه سال وقت بذاري و اصلا نميصرفه...
اما يكي (شايد مثل من!!!) پول براش مهم نيست و ميخواد يه مشكلي از صنعت حل كنه و البته شايد هم بيشتر براي علاقه ش به كار علمي ....
يه سال وقت ميذاره كار ميكنه، سختي ها و مشكلاتش رو به جون ميخره و كار رو به نتيجه ميرسونه، بعد ميبينه كه مسئولين محترم مربوطه كه ذره اي هم شعور علمي ندارند ميخوان هي ايراد بگيرند تا يه كم از اون چندرغاز رو كم كنند.... ببين اون موقع در برابر احساس پاكت با چه رفتاري مواجه شدي و چه حس بدي بهت دست ميده ..............
حتي در مورد يكي از دوستان من كه بعد از اتمام پروژه ش، مسئول مربوطه بهش گفته بود: "من يه پروژه دارم كه ناقص مونده، اون رو تكميل كن تا پروژه ت رو تأييد كنم!!!"
تازه اين راجع به يه جزئه، ببين به كل كه برسه چي ميشه!!!
خدا به دادمون برسه و البته به داد آقايون مسئول...

البته باز هم براي اينكه مهندس mavad_eng نگن مأيوسانه حرف ميزني!! اين شعر استاد مشيري رو يادآوري كنم كه حرف دل خودمه (البته به عنوان يه آرمان...)

تو با آن چهره ی افروخته از آتش غیرت،
که در چشمان من والاتر از صد جام جمشید است،
تو با چشمان غمباری،
که روزی چشمه ی جوشان شادی بود و ...
اینک حسرت و افسوس بر آن سایه افکنده ست، خواهی رفت،
و اشک من تو را بدرود خواهد گفت ...

من اینجا ریشه در خاکم،
من اینجا عاشق این خاک از آلودگي پاکم.
من اینجا تا نفس باقیست می مانم،
من از اینجا چه می خواهم، نمی دانم...
امید روشنائی، گر چه در این تیرگی ها نیست،
من اینجا باز در این دشت خشک تشنه می رانم.
من اینجا روزی آخر از دل این خاک با دست تهی گل بر می افشانم.
من اینجا روزی آخر از ستیغ کوه چون خورشید،
سرود فتح می خوانم.
و می دانم ....
تو روزی باز خواهی گشت.

 

[مهندس2010]

سلام.
من میخوام از یک درد صحبت کنم.
چرا ایران ما که یه زمانی سرآمد علوم بوده باید به این روز بیفته؟
چرا باید از تحریم بترسیم؟
چرا اینقدر به کشورهای خارجی وابسته باشیم که با یه تحریم کوچیک دیگه هیچی تو بازار نباشه؟
چرا ما باید حتی سوزن خیاطی رو از چین وارد کنیم؟
چرا....
.
.
.
من بعنوان یه متالورژیست واقعا متاسفم که کشورمون، زادگاه ابن سینا،ابوریحان،زکریا،خواجه نصیرالدین،خیام و...، باید دستش جلوی بیگانگان دراز باشه

پیامبر(ص) هم فرمودند:اگر علم در ثریا هم باشد مردانی از سرزمین پارس بدان دسترسی خواهند داشت

پس کو؟ کجاست؟

مگه غیر از اینه که ما جوونای ایرونی باید دست بکار بشیم؟

سلام،من هم با نظر سایر دوستان کاملا موافقم
ببینید این قبول که حالا که تحریم شدیم به خاطر یه خواسته ی کاملا منطقی،نباید محدودیت چندانی برای ما ایجاد کنه مثه لیبی و یا خیلی از کشورهای دیگه که تحریم میشن و باید جوونای ایرانی از خودشون شروع کنند و تلاش کنند اما این که اوضاع فعلی جامعه اینقد نا به سامان و آشفته شده ناشی از سواستفاده ها و عملکردهای نا مناسب همه جامعه اعم از مردم و مسئولان و فرهنگ جامعه است. ما نباید این مشکلات رو فقط ناشی از تحریم بدونیم. مثلا سطح علمی جوونای ما کم نشده و چه بسا بیشتر شده و حتی جوون ایرانی تلاشش رو میکنه ولی تا وقتی که به اون بها داده بشه.در بیشتر مسابقات بین المللی که ایران حق شرکت رو داشته جوونای ما رتبه های اول تا 5 رو اورده ،پس این به دلیل کم شدن مطالعه و علم نیست و عدم تلاش جوون ایرانی رو نشون نمیده، ولی وقتی در المپیاد بین المللی برق که 3 نخبه ی ایرانی در اون شرکت می کنند و لی اونا رو نمی پذیرند به نظرتون این یعنی اینکه اونا تنبل بودن؟یا اینکه مردان پارس به علم دست نیافتند؟طبیعتا نه!!!!

پیامبر(ص) فرمودند:اگر علم در ثریا هم باشد مردانی از سرزمین پارس بدان دسترسی خواهند داشت

​

این حدیث حقیقت محضه...اگر علم در ثریا هم باشد مردانی از سرزمین پارس به ان دست خواهند یافت.همون طور که می بیند در این حدیث این آورده نشده که جوون ایرونی فقط در ایران به دنبال علم باشه،چه بسا اورده شده که حتی اگر در ثریا باشد، یعنی برای بدست آوردن علم نباید به ایران بسنده کرد...بلکه باید در جهان به دنبال اون گشت.همونطور که جناب Ho$$ein فرمودندنمونه های بارز دکتر حسابی،عباسچیان و...هستند.حتی پیامبر اکرم(ص) می فرمایند که "برای کسب دانش تلاش کنید حتی اگر به رفتن چین باشد "
خلاصه تنها دست به کار شدن جوون ایرانی مشکل رو حل نمیکنه...ما به خیلی چیزای دیگه هم نیاز داریم که متاسفانه نداریم و نیست...

 

[mavad_eng]

از همه ی بزرگواران ممنونم و همه ی نظرات شما بسار محترم.
اما توی همه ی نظرات شما یه چیز مشترک هست:

یک عامل خارجی مانع عمل کردن خوب ما جوونای ایرونی هست

(من نوعی):
به محض اینکه استاد چند تا سوال میده واسه امتحان اولین راهی که به ذهنم میرسه اینه که بیام اینترنت ببینم کسی هست بهم بگه چطوری حل میشه؟
تا یه سمینارمیدن واسه ارایه میام اینترنت ببینم یه چیز آماده هست گیر بیارم؟
اولین چیزی که در مورد هر درسی که اول ترم ارایه میدن به ذهنم میرسه اینه که استاد اون درس چطوری امتحان میگیره؟
تو هر زمینه ای فقط دنبال اینم که آسون ترین راهش رو انتخاب کنم.

همون دوست آقای Ho$$ein که به قول خودشون فقط یه خرید و فروش ساده و پر درآمد رو به مشقت و سختی یه کار تولیدی کم درآمد ترجیح میدن.

و مطمینا همه ی ما این واقعیت رو تو زندگی خودمون و اطرافیانمون میبینیم.

من میگم اون جوونای ژاپنی یا چینی هیچ چیزی از ما بیشتر ندارند
قبول دارم محیط و شرایط زندگی و .... خیلی چیزایی که همه ی دوستان فرمودند واقعا عرصه رو بر ما تنگ کرده
اما همیشه این واقعیت وجود داشته

همیشه سپیده ی صبح پس از تاریکترین لحظه ی شب پدیدار می شود

ما جوونای ایرونی میتونیم فقط کافیه اراده کنیم
همممممممممممممممممممه ی اون مشکلاتی که شما ازش گفتید در برابر اراده ی ما هیچ چیز نیست
فکر نکنید من یه از همه جا بی خبرم که افکار آرمانی دارم و فقط شعار میدم

حرف من یک کلامه میدونم همه شما هم عمق وجودتون بهش ایمان دارید

همه چیز از درون تک تک ماشروع میشه بقیه فقط بهانه است.

 

[Ho$$ein]

از همه ی بزرگواران ممنونم و همه ی نظرات شما بسار محترم.
اما توی همه ی نظرات شما یه چیز مشترک هست:

یک عامل خارجی مانع عمل کردن خوب ما جوونای ایرونی هست

(من نوعی):
به محض اینکه استاد چند تا سوال میده واسه امتحان اولین راهی که به ذهنم میرسه اینه که بیام اینترنت ببینم کسی هست بهم بگه چطوری حل میشه؟
تا یه سمینارمیدن واسه ارایه میام اینترنت ببینم یه چیز آماده هست گیر بیارم؟
اولین چیزی که در مورد هر درسی که اول ترم ارایه میدن به ذهنم میرسه اینه که استاد اون درس چطوری امتحان میگیره؟
تو هر زمینه ای فقط دنبال اینم که آسون ترین راهش رو انتخاب کنم.

همون دوست آقای Ho$$ein که به قول خودشون فقط یه خرید و فروش ساده و پر درآمد رو به مشقت و سختی یه کار تولیدی کم درآمد ترجیح میدن.

و مطمینا همه ی ما این واقعیت رو تو زندگی خودمون و اطرافیانمون میبینیم.

من میگم اون جوونای ژاپنی یا چینی هیچ چیزی از ما بیشتر ندارند
قبول دارم محیط و شرایط زندگی و .... خیلی چیزایی که همه ی دوستان فرمودند واقعا عرصه رو بر ما تنگ کرده
اما همیشه این واقعیت وجود داشته

همیشه سپیده ی صبح پس از تاریکترین لحظه ی شب پدیدار می شود

ما جوونای ایرونی میتونیم فقط کافیه اراده کنیم
همممممممممممممممممممه ی اون مشکلاتی که شما ازش گفتید در برابر اراده ی ما هیچ چیز نیست
فکر نکنید من یه از همه جا بی خبرم که افکار آرمانی دارم و فقط شعار میدم

حرف من یک کلامه میدونم همه شما هم عمق وجودتون بهش ایمان دارید

همه چیز از درون تک تک ماشروع میشه بقیه فقط بهانه است.

بله ، حرف شما قبول .

احساس ميكنم اين حرفايي كه زديد ، جامه شعار رو بر تن داره

ميشه خود شما بگيد "چه كنيم تا مهندسي مواد در ايران به اوج برسد ؟ "‌

ميتونيد چند تا راهكار بديد ؟‌!
خود شما براي اينكه نشون بديد شماي ايراني از جوون ‍ژاپني كمتر نيستيد ، چه كار خاصي انجام داديد ؟

 

[mavad_eng]

بله ، حرف شما قبول .

احساس ميكنم اين حرفايي كه زديد ، جامه شعار رو بر تن داره

ميشه خود شما بگيد "چه كنيم تا مهندسي مواد در ايران به اوج برسد ؟ "‌
ميتونيد چند تا راهكار بديد ؟‌!
خود شما براي اينكه نشون بديد شماي ايراني از جوون ‍ژاپني كمتر نيستيد ، چه كار خاصي انجام داديد ؟

در ابتدا اینو میگم من میخوام از مهندسین مواد ایرانی راهکار بگیرم نه اینکه راهکار بدم
مبخوام همه با هم همفکری کنیم و به یه هدف خوب برسیم
هدف من از این تاپیک واقعا یه مشورت همگانی و یه نظر خواهی عمومی هستش
قصد من اینه که همه با هم فکرهامونو بریزیم رو هم و از زیر این منگنه ی محکمی که خودمون رو خودمون گذاشتیم بیایم بیرون

اولین کاری که من به عنوان یه جوون ایرانی کردم همینه نظرخواهی و مشورت

من میخوام اون روحیه ی ایرانی که به هرچی بخواد برسه تو وجودمون بیدار بشه
از یه جایی مثل همینجا
از خودمون
از ما
از ما ایرانی ها
بخاطر ایرانمون
همینجا توی کشور خودمون

 

[javad-68]

در ابتدا اینو میگم من میخوام از مهندسین مواد ایرانی راهکار بگیرم نه اینکه راهکار بدم
مبخوام همه با هم همفکری کنیم و به یه هدف خوب برسیم
هدف من از این تاپیک واقعا یه مشورت همگانی و یه نظر خواهی عمومی هستش
قصد من اینه که همه با هم فکرهامونو بریزیم رو هم و از زیر این منگنه ی محکمی که خودمون رو خودمون گذاشتیم بیایم بیرون

اولین کاری که من به عنوان یه جوون ایرانی کردم همینه نظرخواهی و مشورت

من میخوام اون روحیه ی ایرانی که به هرچی بخواد برسه تو وجودمون بیدار بشه
از یه جایی مثل همینجا
از خودمون
از ما
از ما ایرانی ها
بخاطر ایرانمون
همینجا توی کشور خودمون

سلام مهندس جان
ببین دوست من تحقیق ,پژوهش وپیشرفت خوبه
این خوبه که کشور مون محتاج به دیگری نباشه این خوبه که به ایرانی بودنمون افتخار کنیم
اما عزیز من تحقیقو علمو پیشرفت ابزار میخوات حمایت می خواد ما کجاشو داریم ؟؟؟؟؟؟؟
یکی از استادامون ژاپن دکتراشو گرفته تعریف میکرد آلیاژی که تو ایران اصلا گیر نمیاد بدون حد ونصاب اونا بهدانشجواشون میدن اینه که ژاپن میشه ژاپن ایران میشه ایران !!!!!!!
حالام که شاید اسم اقتصاد مقاومتی رو تو دانشگاه شنیدید وضع از اینی که هست داره بدتر میشه تحریمات کارشو داره میکنه مطمن باشید کسای که دارن ضرر میکنن ماییم
درمورد دانشمندان ایرانیم یه مطالعه ای بکن تو اون زمان بهترین امکاناتو در اختیارشون میزاشتن نه مثل حالا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
به نظرت من ,تو اصلا ما موادی باید چیکار کنیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[Ho$$ein]

در ابتدا اینو میگم من میخوام از مهندسین مواد ایرانی راهکار بگیرم نه اینکه راهکار بدم
مبخوام همه با هم همفکری کنیم و به یه هدف خوب برسیم
هدف من از این تاپیک واقعا یه مشورت همگانی و یه نظر خواهی عمومی هستش
قصد من اینه که همه با هم فکرهامونو بریزیم رو هم و از زیر این منگنه ی محکمی که خودمون رو خودمون گذاشتیم بیایم بیرون

اولین کاری که من به عنوان یه جوون ایرانی کردم همینه نظرخواهی و مشورت

من میخوام اون روحیه ی ایرانی که به هرچی بخواد برسه تو وجودمون بیدار بشه
از یه جایی مثل همینجا
از خودمون
از ما
از ما ایرانی ها
بخاطر ایرانمون
همینجا توی کشور خودمون

ممنون كه راهكار داديد !‌ اگه دوست ديگه اي هم پيشنهادي دارن بگن استفاده كنيم !!!

اصولاً ما همه خوب حرف ميزنيم و اقليت ما خوب عمل ميكنيم ( منظورم شخص شما نيست ، كلي گفتم )

ميگيم مسلمونيم ، حج ميريم ، روزي 5 بار تجديد عهد ميكنيم ولي ازونطرف ،‌از حال همسايه خومون بيخبريم اينكه گرسنه ميخوابه ، مشكلي داره يا ... ، از مسوليت كاري خودمون ميزنيم ،‌ ارباب رجوع رو الاف ميكنيم ، از سر و ته وقت كارمون ميزنيم ، غيبت ديگران رو ميكنيم ، زير آب همكارمون رو مي زنيم ....
با پارتي بازي ها حق ديگران رو ضايع ميكنيم ... ما اصلاً رشوه نميگيريم .
پول و سرمايه خودمون رو ميريم زمين مي خريم و مي فروشيم و به تورم املاك كمك ميكنيم ، ميريم برنج ميخريم و انبار ميكنيم ، دو هفته بعد قيمتش كه بالا رفت دوباره به مردم ميفروشيم ...
ما همه مون حتماً‌يه بار قران رو خونديم و معني اون رو درك كرديم ...
ما اوقات فراغتمون رو صرف مطالعه كتاب مي كنيم .
ما تسبيح دستمون ميگيرم ،‌دونه هاي تسبيح رو مي شماريم ، نماز ميخونيم ، ما به درگاه خدا دعا ميكنيم كه خدا خودش همه چيز رو درست كنه ، ما منتظر امام زمان هستيم تا ايشون فرجشون به سر برسه و دنيا رو پر از عدل و داد كنه . و خودمون هم دست به كاري نميزنيم .

و همچنان حرفهاي قشنگ قشنگ ميزنيم ...

 

[mavad_eng]

سلام مهندس جان
ببین دوست من تحقیق ,پژوهش وپیشرفت خوبه
این خوبه که کشور مون محتاج به دیگری نباشه این خوبه که به ایرانی بودنمون افتخار کنیم
اما عزیز من تحقیقو علمو پیشرفت ابزار میخوات حمایت می خواد ما کجاشو داریم ؟؟؟؟؟؟؟
یکی از استادامون ژاپن دکتراشو گرفته تعریف میکرد آلیاژی که تو ایران اصلا گیر نمیاد بدون حد ونصاب اونا بهدانشجواشون میدن اینه که ژاپن میشه ژاپن ایران میشه ایران !!!!!!!
حالام که شاید اسم اقتصاد مقاومتی رو تو دانشگاه شنیدید وضع از اینی که هست داره بدتر میشه تحریمات کارشو داره میکنه مطمن باشید کسای که دارن ضرر میکنن ماییم
درمورد دانشمندان ایرانیم یه مطالعه ای بکن تو اون زمان بهترین امکاناتو در اختیارشون میزاشتن نه مثل حالا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
به نظرت من ,تو اصلا ما موادی باید چیکار کنیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من، تو، همه ی موادی ها باید ما بشیم باید بجای اینکه اینهمه از وضغیت موجود بنالیم و همش شکوه کنیم و فقط صدای انتفادمون بلند باشه یه گروه تشکیل بدیم یه تیم که همه ی افرادش بدون چشم داشت فقط و ققط هدفشون اینه که از اول شروع کنن از صفر مطلق آجر ها رو یکی یکی با همدیگه با کمک افکار و ایده های خالصانه روی هم بچینیم و یه برج بسازیم
شما میگید نمیشه؟میگید باید همینطور دست رو دست گذاشت تا زیر آوار غرب که هر روز بیشتر رو سرمون خراب میشه دست و پا بزنیم و له بشیم؟

 

[mavad_eng]

ممنون كه راهكار داديد !‌ اگه دوست ديگه اي هم پيشنهادي دارن بگن استفاده كنيم !!!

اصولاً ما همه خوب حرف ميزنيم و اقليت ما خوب عمل ميكنيم ( منظورم شخص شما نيست ، كلي گفتم )

ميگيم مسلمونيم ، حج ميريم ، روزي 5 بار تجديد عهد ميكنيم ولي ازونطرف ،‌از حال همسايه خومون بيخبريم اينكه گرسنه ميخوابه ، مشكلي داره يا ... ، از مسوليت كاري خودمون ميزنيم ،‌ ارباب رجوع رو الاف ميكنيم ، از سر و ته وقت كارمون ميزنيم ، غيبت ديگران رو ميكنيم ، زير آب همكارمون رو مي زنيم ....
با پارتي بازي ها حق ديگران رو ضايع ميكنيم ... ما اصلاً رشوه نميگيريم .
پول و سرمايه خودمون رو ميريم زمين مي خريم و مي فروشيم و به تورم املاك كمك ميكنيم ، ميريم برنج ميخريم و انبار ميكنيم ، دو هفته بعد قيمتش كه بالا رفت دوباره به مردم ميفروشيم ...
ما همه مون حتماً‌يه بار قران رو خونديم و معني اون رو درك كرديم ...
ما اوقات فراغتمون رو صرف مطالعه كتاب مي كنيم .
ما تسبيح دستمون ميگيرم ،‌دونه هاي تسبيح رو مي شماريم ، نماز ميخونيم ، ما به درگاه خدا دعا ميكنيم كه خدا خودش همه چيز رو درست كنه ، ما منتظر امام زمان هستيم تا ايشون فرجشون به سر برسه و دنيا رو پر از عدل و داد كنه . و خودمون هم دست به كاري نميزنيم .

و همچنان حرفهاي قشنگ قشنگ ميزنيم ...

شما دقیقا نکته ی مورد نظر منو گفتید
منم یه ایرانیم مثا همه با همه ی این خصوصیاتی که شما نام بردید. اما من، یه جوون ایرانی که داره تو این مملکت زندگی میکنه و میدونه هزاران جوون دیگه مثل خودش هستند که مجبوره برای اینکه غرق نشه هم جهت با جریان آب شنا کنه، حرفم اینه که چرا باید به اجبار به سمتی بریم که نمیخوایم؟ من نوعی به تنهایی نمیتونم جهت آب رو عوض کنم یه دست صدا نداره من میگم این تاپیک و افرادی که هم نطر با من هستند میتونه حکم یه قایق باشه که لا اقل بتونه روی آب با کمک همدیگه به سمتی که میخواد حرکت کنه بعد کمکم به جایی برسه تا بتونه جهت آب رو عوض کنه یا حتی به جایی برسه که غرب رو مجبور کنه هم جهت با جریان ما شنا کنه.
من میگم ماها حد اقل اینظور نباشیم فقط حرف قشنگ نزیم مرد عمل باشیم

 

[speranza1989]

bebinid ma ye zamani emperatoori boodim..choon ziad kar mikardim.dorost kar mikardim.to enteshar danesh bokhl nadashtim.
dar inja ma nabayad zamir shoma dashte bashim..hame bayad ye ma vahed ghodratmand bashim....hatman miporsid chetori????
1-payeharo ghavi konim va tanbali nakonim..ma mohandesa bayad ta mitoonim mesl khodemoon ro ra bendazim valo 1 y1 2 nafar
2-olgoo bashim yani vaghti jaei migan mohandes ,ma ro mesal bezanan
3-khodsarzi konim hich vaght ghane nabashim.ghenat agham'moondegi miare..
4-elm ro be rooz kard...shivehai isi dadano yad begirid..alan az ye proje shabihsazi mishe 10 isi dad....etebar bara mohandesi mavad miarim....

 

[speranza1989]

kholase:kar kar kar kra........hame baham.....hadaf valast...arzeshesho dare...

 

[mavad_eng]

bebinid ma ye zamani emperatoori boodim..choon ziad kar mikardim.dorost kar mikardim.to enteshar danesh bokhl nadashtim.
dar inja ma nabayad zamir shoma dashte bashim..hame bayad ye ma vahed ghodratmand bashim....hatman miporsid chetori????
1-payeharo ghavi konim va tanbali nakonim..ma mohandesa bayad ta mitoonim mesl khodemoon ro ra bendazim valo 1 y1 2 nafar
2-olgoo bashim yani vaghti jaei migan mohandes ,ma ro mesal bezanan
3-khodsarzi konim hich vaght ghane nabashim.ghenat agham'moondegi miare..
4-elm ro be rooz kard...shivehai isi dadano yad begirid..alan az ye proje shabihsazi mishe 10 isi dad....etebar bara mohandesi mavad miarim....

بالاخره یکی یه نظر مثبت داد!!!
ممنون مهندس.

 

[speranza1989]

بچه ها من یه روزی مجهزترین دانشگاه دنیا را تو ایران خواهم ساخت...
چون قوی هستم وبزرگ فکر میکنم....مثل استیو جابز یا هر آدم بزرگ دیگه.....

 

[Ho$$ein]

بچه ها من یه روزی مجهزترین دانشگاه دنیا را تو ایران خواهم ساخت...
چون قوی هستم وبزرگ فکر میکنم....مثل استیو جابز یا هر آدم بزرگ دیگه.....

احسنت بر شما و مرحبا بر آرزوهاتون .

اميدوارم محقر بشه .

 

[javad-68]

بچه ها من یه روزی مجهزترین دانشگاه دنیا را تو ایران خواهم ساخت...
چون قوی هستم وبزرگ فکر میکنم....مثل استیو جابز یا هر آدم بزرگ دیگه.....

مهندس جان خیلی ازت خوشم اومد
ایشاا...که این طور که میگی باشه
از بس وعده وعید شنیدیم خسه شدیم
یه زمانی تو خوابگاه یکی بود می خواس ریس جمهور شه همه چیزو اصلاح کنه ببینم کدومتون زودتر این کارو میکنید!!!

 

[speranza1989]

مهندس جان خیلی ازت خوشم اومد
ایشاا...که این طور که میگی باشه
از بس وعده وعید شنیدیم خسه شدیم
یه زمانی تو خوابگاه یکی بود می خواس ریس جمهور شه همه چیزو اصلاح کنه ببینم کدومتون زودتر این کارو میکنید!!!

بالاخره دنیا رو آدمهای بزرگ با آرزوهای بزرگ میسازن...و هیچ چیزی اونها رو از رسیدن به آرزوهاشون دلسرد نمیکنه.....ok man/woman???/

 

[mavad_eng]

بالاخره دنیا رو آدمهای بزرگ با آرزوهای بزرگ میسازن...و هیچ چیزی اونها رو از رسیدن به آرزوهاشون دلسرد نمیکنه.....ok man/woman???/

بسیار عالی بود

 

[mavad_eng]

یک راهکار پیشنهادی!!

یک راهکار پیشنهادی!!

من فکر مبکنم اگه همه ی ما موادی ها پروژه تحقیق سمینار یا هر کار عملی پژوهشی علمی که میخوایم انجام بدیم در راستای رسیدن به یک هدف خاص باشه خیلی عالی میشه.
مثلا یک موضوع داخل صنعت کشور رو انتخاب کنیم و از همون سال اولی که وارد دانشگاه میشیم چه کارشناسی و چه ارشد، برای هر درسی در مورد اون موضوع فعالیت انجام بدیم.
اینطوری هم همه ی کارهامون هدفمند میشه، هم ذهن خودمون روی یه موضوع متمرکز میشه و هم برای آینده ی صنعت کشور ایده های موثرتری مطرح می کنیم تا اینکه صرفا برای رفع تکلیف هر ترم سراغ یه موضوع بریم و فعالیتهای پراکنده انجام بدیم و وقت و هزینه ی هنگفتی صرف یک فعالیت غیر متمرکز بشه.

 

[mavad_eng]

بابا عجب مهندس هایی هستید!

توی ایییییییییییییییییین همه مهندس مواد هیچکس هیچ نظری نداره؟؟

همه منتطر نشستیم ببینیم چی میشه؟!!

منتظر سرنوشت؟!!

هرچه پیش آید خوش آید؟!!

اولش که وارد این تالار شدم با خودم گفتم عجب جنب و جوشی!!

عجب مهندس هایی!!

فکر کنم موضوع تاپیک باید عوض بشه:

" چه کنیم تا مهندسین مواد ایران به اوج برسند"

 

[vatanparast]

اکثر نظراتی که اینجا گذاشته شده فک میکنم توسط کسانی باشه که هنوز دانشجو هستند و تو رویا سیر میکنن ، منم زمانی فک میکردم باید دنیارو عوض کنم ولی وقتی با واقعیت روبرو شدم مدتی خواستم بر خلاف جریان آب شنا کنم ولی اونقد فرسودم کرد عطای تغییر رو به لقاش بخشیدم ، شما هنوز تو بروکراسی و دور باطل ادارات نیفتادی عزیز استارتر ، تا زمانی که نسل 30، 40، و تا حدودی 50 از دور خارج نشدن این ایده آلهای شما فقط یه رویاست

 

[Ho$$ein]

اکثر نظراتی که اینجا گذاشته شده فک میکنم توسط کسانی باشه که هنوز دانشجو هستند و تو رویا سیر میکنن ، منم زمانی فک میکردم باید دنیارو عوض کنم ولی وقتی با واقعیت روبرو شدم مدتی خواستم بر خلاف جریان آب شنا کنم ولی اونقد فرسودم کرد عطای تغییر رو به لغاش بخشیدم ، شما هنوز تو بروکراسی و دور باطل ادارات نیفتادی عزیز استارتر ، تا زمانی که نسل 30، 40، و تا حدودی 50 از دور خارج نشدن این ایده آلهای شما فقط یه رویاست

تاييد .

 

[mavad_eng]

تاييد .

اکثر نظراتی که اینجا گذاشته شده فک میکنم توسط کسانی باشه که هنوز دانشجو هستند و تو رویا سیر میکنن ، منم زمانی فک میکردم باید دنیارو عوض کنم ولی وقتی با واقعیت روبرو شدم مدتی خواستم بر خلاف جریان آب شنا کنم ولی اونقد فرسودم کرد عطای تغییر رو به لقاش بخشیدم ، شما هنوز تو بروکراسی و دور باطل ادارات نیفتادی عزیز استارتر ، تا زمانی که نسل 30، 40، و تا حدودی 50 از دور خارج نشدن این ایده آلهای شما فقط یه رویاست

بسیار سپاسگزارم

 

[speranza1989]

اکثر نظراتی که اینجا گذاشته شده فک میکنم توسط کسانی باشه که هنوز دانشجو هستند و تو رویا سیر میکنن ، منم زمانی فک میکردم باید دنیارو عوض کنم ولی وقتی با واقعیت روبرو شدم مدتی خواستم بر خلاف جریان آب شنا کنم ولی اونقد فرسودم کرد عطای تغییر رو به لقاش بخشیدم ، شما هنوز تو بروکراسی و دور باطل ادارات نیفتادی عزیز استارتر ، تا زمانی که نسل 30، 40، و تا حدودی 50 از دور خارج نشدن این ایده آلهای شما فقط یه رویاست

ببین پسر عزیزم من یه حرفی می زنم رو حرفم هستم جو گیر هم نیستم .... من تو سن 22 سالگی کارهایی کردم که شما تو خوابم بهش نمیرسی..آیه یاس خوندن کاری نداره..عمل کردن که مهمه....

 

[speranza1989]

این قدر نالیدیم از زندگی و وضعیت زندگی اینا که از دنیا داریم عقب میفتیم...جوری که این عربای سوسمار خور هم دیگه دارن مارو مسخره میکنن...