انواع مغالطه (سفسطه) در بحث - مطلب اول: مسموم کردن سرچشمه

[حرف حساب]

من چندین تاپیک این بخش رو خوندم و دیدم که بعضی دوستان در بحث‌های دینی خصوصاً خیلی زیاد از مغالطه یا سفسطه استفاده میکنند. به نظرم بد نیست که بچه های گل بخش اسلام و قرآن با انواع این سفسطه ها آشنا بشوند تا در آینده بحث های سالم‌تری داشته باشیم. منبع من در این مباحث کتاب مغالطات آقای سیدعلی خندان و چند منبع آنلاین هست.


الان در مورد مسموم کردن سرچشمه (چاه) (poisoning of the well) میخواهیم صحبت کنیم:

مسموم کردن سرچشمه، که در فارسی گاهی به غلط مسموم کردن چاه ترجمه شده است، مغالطه‌ای است که کسی ادعایی کند و برای جلوگیری از اعتراض دیگران، صفت مذمومی را به مخالفان آن مدعا نسبت دهد، به طوری که اگر کسی بخواهد اعتراض کند، گویا خود را مصداقی از مصادیق آن صفت مذموم دانسته است. این کار در حقیقت بستن راه استدلال و تحقیر مخالفان به جای ارائهٔ دلیل برای اثبات حرف است.
[h=2]مثال‌ها:
[/h]

• مردم در رفراندوم حضور گسترده خواهند داشت؛ این‌ها با دل و جان پشت سر پادشاه خود قرار دارند. البته شمار اندکی هم هستند که با این رفراندوم مخالفت خواهند کرد، این‌ها تنها گروهی افراد مرتجع هستند که به دنبال جار و جنجال هستند.
• همهٔ افراد، جز کسانی که در مسائل جنسی دچار عقده حقارت می‌باشند، با آموزش مختلط دختران و پسران موافقند.
  

میبینید که در مثال های بالا به جای استدلال کردن در رد خود موضوع، به تحقیر طرف مخالف پرداخته شده است.
اگه در ادامه دوستان مواردی رو به ذهنشون میرسه درمورد این مدل خاص سفسطه خوشحال میشم بقیه رو شریک کنید.

 

[خردبین]

یک نمونه عینی در پست 39# این تاپیک:

از یه جایی به بعد و مشخص شدنه بعضی چیزا دیگه جریانه نرود میخه آهنین در سنگ بوجود میاد !

در اینجا نویسنده صفت ناپسندی را به کسانی که بخواهند نقدی به پست 38# وارد کنند نسبت می دهد.حالا هر کسی که بخواهد مخالفت خودش را ابراز کند شخصی لجوج و خشک اندیش است که هیچ استدلال معقولانه ای او را قانع نمی کند.

ثابت کن که امامان سخنانی خرافی به زبان می آوردند گرچه اگر روایتی هم بیاوری روایت جعلی است و مسلما امام معصوم با علم بی نهایتش چنین سخنی را نمی گوید.

یعنی حتی اگر مخالفش روایتی هم بیاورد روایت جعلی است و نویسنده با مسموم کردن سرچشمه،منبعی که می تواند صحت ادعای مخالفش را نشان دهد مردود می شمرد و راه استدلال را بر او می بندد.

 

[JavadMessi]

یک نمونه عینی در پست 39# این تاپیک:



در اینجا نویسنده صفت ناپسندی را به کسانی که بخواهند نقدی به پست 38# وارد کنند نسبت می دهد.حالا هر کسی که بخواهد مخالفت خودش را ابراز کند شخصی لجوج و خشک اندیش است که هیچ استدلال معقولانه ای او را قانع نمی کند.



یعنی حتی اگر مخالفش روایتی هم بیاورد روایت جعلی است و نویسنده با مسموم کردن سرچشمه،منبعی که می تواند صحت ادعای مخالفش را نشان دهد مردود می شمرد و راه استدلال را بر او می بندد.

اونوقت به کاربری که خودش پست میده خودش تشکر میزنه و خودشم تایید میکنه چی میگند؟؟؟

 

[خردبین]

اونوقت به کاربری که خودش پست میده خودش تشکر میزنه و خودشم تایید میکنه چی میگند؟؟؟

دوباره پریدید وسط بحث و به سایرین لنگه کفش پرت کردید.
شما از این موضوع مطمئن هستید و بی جهت به کسی تهمت نمی زنید؟الله برای تهمت ناروا زدن حکمی در نظر نگرفته؟فکر نمی کنید شما که چنین اوتار و امضای مذهبی برای خود برگزیده اید و از اسلام دفاع جانانه می کنید باید مراقب رفتار و گفتارتان باشید؟
فکر نمی کنید موضوعی که مطرح کردید بی ارتباط با تاپیک است و تاپیک را به حاشیه می برد؟
امیدوارم یا مدعای خود را ثابت کنید یا شهامت معذرت خواهی داشته باشید.

 

[fatimma]

اونوقت به کاربری که خودش پست میده خودش تشکر میزنه و خودشم تایید میکنه چی میگند؟؟؟

چه احتیاجی هست چیزی بگی؟نرود میخ اهنین در سنگ

 

[حرف حساب]

اونوقت به کاربری که خودش پست میده خودش تشکر میزنه و خودشم تایید میکنه چی میگند؟؟؟

شما فرض کن اینجوری بوده (که نیست). چرا عادت داری همیشه به جای اینکه به بحث بپردازید به مخاطب حمله کنید؟ دوست من! این ضعف شما رو میرسونه که جوابی نداشتی که به خود طرف گیر میدی!

 

[JavadMessi]

شما فرض کن اینجوری بوده (که نیست). چرا عادت داری همیشه به جای اینکه به بحث بپردازید به مخاطب حمله کنید؟ دوست من! این ضعف شما رو میرسونه که جوابی نداشتی که به خود طرف گیر میدی!

جواب؟؟؟
مگه بحثی میکردیم؟؟؟
شما یکی از انواع مغلطه رو مثلا بررسی کردین حالا بحثش کجا بود!!!

 

[JavadMessi]

دوباره پریدید وسط بحث و به سایرین لنگه کفش پرت کردید.
شما از این موضوع مطمئن هستید و بی جهت به کسی تهمت نمی زنید؟الله برای تهمت ناروا زدن حکمی در نظر نگرفته؟فکر نمی کنید شما که چنین اوتار و امضای مذهبی برای خود برگزیده اید و از اسلام دفاع جانانه می کنید باید مراقب رفتار و گفتارتان باشید؟
فکر نمی کنید موضوعی که مطرح کردید بی ارتباط با تاپیک است و تاپیک را به حاشیه می برد؟
امیدوارم یا مدعای خود را ثابت کنید یا شهامت معذرت خواهی داشته باشید.

من اگه مدعام رو ثابت کنم شما و n یوزر دیگت اخراج میشید که هیچ آی پیت هم بن میشه!!!
پس خیلی هم نگران رفتار و گفتار من نباش

تاپیک هم بحث نیست که یه پسته اولش باید باشه که هست گرچه جاش تو تالار فلسفست نه اینجا!

 

[خردبین]

من اگه مدعام رو ثابت کنم شما و n یوزر دیگت اخراج میشید که هیچ آی پیت هم بن میشه!!!
پس خیلی هم نگران رفتار و گفتار من نباش

تاپیک هم بحث نیست که یه پسته اولش باید باشه که هست گرچه جاش تو تالار فلسفست نه اینجا!

هرچقدر با آقا جواد بیشتر همکلام می شویم بیشتر با فضایل ایشان آشنا می شویم.ایشان که تبحر خاصی در حملات شخصی(که حاکی از درماندگی ایشان در برابر استدلال طرف مقابل است) به مخاطب و فرافکنی و سخنان آشفته و پرت و پلا و بیمایه دارند در چرخشی صدوهشتاد درجه حالا می گویند اگر ثابت کند من چند یوزر دارم اخراج می شوم.درحالیکه ایشان در پست اولشان در افاضاتی عالمانه فرموده بودند:

اونوقت به کاربری که خودش پست میده خودش تشکر میزنه و خودشم تایید میکنه چی میگند؟؟؟

از مزخرف بودن و بیجا بودن این سخن در یک تاپیک که در مورد سفسطه بحث می کند که بگذریم ایشان در اینجا ادعایی را مطرح می کنند.البته شگفت زده نیستیم چرا که ایشان عادت دارند با مطرح کردن ادعاهایی مبهم که از زور نداشتن سخن معقولانه به زبان می آید به لودگی بپردازند و ترک این عادت مرضی به مجموعه مرض های ایشان اضافه می کند که ما راضی به تشدید شدن مریضی ایشان نیستیم و ما آقا جواد را به خاطر همین سخنان بامزه و شیرین کاری هایش دوست داریم.حالا ایشان حرفشان را عوض می کنند و می گویند اگر ثابت کنند من چندیوزر دارم اخراج میشوم! خب بزرگوار چرا سخنی از روی کج اندیشی می زنید و در تاپیکها وقتی سخنی معقول و منطقی برای گفتن ندارید از زور تعصب و خشک اندیشی به عقده گشایی می پردازید که بعد مجبور شوید حرفتان را پس بگیرید.در پایان من جا دارد ازشما تشکر بکنم به خاطر اینکه امثال شما( با این اوتار و امضا و جملات قصاری که می گویند) با رفتار و گفتارشان بیشترین ضربه را به دین اسلام وارد می کنند.

شما فرض کن اینجوری بوده (که نیست). چرا عادت داری همیشه به جای اینکه به بحث بپردازید به مخاطب حمله کنید؟ دوست من! این ضعف شما رو میرسونه که جوابی نداشتی که به خود طرف گیر میدی!

جواب؟؟؟
مگه بحثی میکردیم؟؟؟
شما یکی از انواع مغلطه رو مثلا بررسی کردین حالا بحثش کجا بود!!!

خیر جناب حرف حساب ایشان به خاطر تحجر و خشک اندیشی خواستند به پست بنده جوابی داده باشند از آنجایی که سواد نقد کردن نداشتند طبق معمول به گفتن سخنان بی مایه و بدور از عقل و خرد روی آوردند تا خودی نشان داده باشند.اگر صبر کنید بیشتر با کرامات و فضایل ایشان آشنا می شوید.

 

[JavadMessi]

هرچقدر با آقا جواد بیشتر همکلام می شویم بیشتر با فضایل ایشان آشنا می شویم.ایشان که تبحر خاصی در حملات شخصی(که حاکی از درماندگی ایشان در برابر استدلال طرف مقابل است) به مخاطب و فرافکنی و سخنان آشفته و پرت و پلا و بیمایه دارند در چرخشی صدوهشتاد درجه حالا می گویند اگر ثابت کند من چند یوزر دارم اخراج می شوم.درحالیکه ایشان در پست اولشان در افاضاتی عالمانه فرموده بودند:
از مزخرف بودن و بیجا بودن این سخن در یک تاپیک که در مورد سفسطه بحث می کند که بگذریم ایشان در اینجا ادعایی را مطرح می کنند.البته شگفت زده نیستیم چرا که ایشان عادت دارند با مطرح کردن ادعاهایی مبهم که از زور نداشتن سخن معقولانه به زبان می آید به لودگی بپردازند و ترک این عادت مرضی به مجموعه مرض های ایشان اضافه می کند که ما راضی به تشدید شدن مریضی ایشان نیستیم و ما آقا جواد را به خاطر همین سخنان بامزه و شیرین کاری هایش دوست داریم.حالا ایشان حرفشان را عوض می کنند و می گویند اگر ثابت کنند من چندیوزر دارم اخراج میشوم! خب بزرگوار چرا سخنی از روی کج اندیشی می زنید و در تاپیکها وقتی سخنی معقول و منطقی برای گفتن ندارید از زور تعصب و خشک اندیشی به عقده گشایی می پردازید که بعد مجبور شوید حرفتان را پس بگیرید.در پایان من جا دارد ازشما تشکر بکنم به خاطر اینکه امثال شما( با این اوتار و امضا و جملات قصاری که می گویند) با رفتار و گفتارشان بیشترین ضربه را به دین اسلام وارد می کنند.
خیر جناب حرف حساب ایشان به خاطر تحجر و خشک اندیشی خواستند به پست بنده جوابی داده باشند از آنجایی که سواد نقد کردن نداشتند طبق معمول به گفتن سخنان بی مایه و بدور از عقل و خرد روی آوردند تا خودی نشان داده باشند.اگر صبر کنید بیشتر با کرامات و فضایل ایشان آشنا می شوید.

خوشم میاد هر وقت تو تاپیکات بودم به طرفةالعینی ادب خودتو رو کردی
منظور من از اثبات اطلاع به مدیران بود و گرنه هر یوزر عادی هم تاپیکای شما رو ببینه از اون چند نفری که از اتفاق همون روز عضو میشند و به تمجید و تشکر از شما میپردازند میفهمه که یه کم قربون خودتون میرید!!چه برسه به من دستیار!!!البته به دلیل خودشیفتگی مفرطی که همیشه داشتی گفتم که بزار یه نمونش تو سایت باقی بمونه:دی
هیچ وقت هم باهات بحث نکردم چون از 4 تا پستت 3 تاش مربوطه به رخ کشیدن اطلاعاتت از مغلطه!!!
هر وقت توان این رو پیدا کردی که منم منمتو نیم من کنی بعد بحث کن
یه چیز دیگه هم که الان تو عصبانیت نشون دادی هدفت بود,خوش باشی!
راستی یادت نره که بگی الان ایشان از مغالطه پهلوان و پنبه و حمله به شخص و ... استفاده کردند

 

[حرف حساب]

هرچقدر با آقا جواد بیشتر همکلام می شویم بیشتر با فضایل ایشان آشنا می شویم.ایشان که تبحر خاصی در حملات شخصی(که حاکی از درماندگی ایشان در برابر استدلال طرف مقابل است) به مخاطب و فرافکنی و سخنان آشفته و پرت و پلا و بیمایه دارند در چرخشی صدوهشتاد درجه حالا می گویند اگر ثابت کند من چند یوزر دارم اخراج می شوم.درحالیکه ایشان در پست اولشان در افاضاتی عالمانه فرموده بودند:



از مزخرف بودن و بیجا بودن این سخن در یک تاپیک که در مورد سفسطه بحث می کند که بگذریم ایشان در اینجا ادعایی را مطرح می کنند.البته شگفت زده نیستیم چرا که ایشان عادت دارند با مطرح کردن ادعاهایی مبهم که از زور نداشتن سخن معقولانه به زبان می آید به لودگی بپردازند و ترک این عادت مرضی به مجموعه مرض های ایشان اضافه می کند که ما راضی به تشدید شدن مریضی ایشان نیستیم و ما آقا جواد را به خاطر همین سخنان بامزه و شیرین کاری هایش دوست داریم.حالا ایشان حرفشان را عوض می کنند و می گویند اگر ثابت کنند من چندیوزر دارم اخراج میشوم! خب بزرگوار چرا سخنی از روی کج اندیشی می زنید و در تاپیکها وقتی سخنی معقول و منطقی برای گفتن ندارید از زور تعصب و خشک اندیشی به عقده گشایی می پردازید که بعد مجبور شوید حرفتان را پس بگیرید.در پایان من جا دارد ازشما تشکر بکنم به خاطر اینکه امثال شما( با این اوتار و امضا و جملات قصاری که می گویند) با رفتار و گفتارشان بیشترین ضربه را به دین اسلام وارد می کنند.





خیر جناب حرف حساب ایشان به خاطر تحجر و خشک اندیشی خواستند به پست بنده جوابی داده باشند از آنجایی که سواد نقد کردن نداشتند طبق معمول به گفتن سخنان بی مایه و بدور از عقل و خرد روی آوردند تا خودی نشان داده باشند.اگر صبر کنید بیشتر با کرامات و فضایل ایشان آشنا می شوید.

البته من در این درگیریها نقشی نداشتم اما از من به شما نصیحت که باید در بحث ها صبر داشته باشید و زود از کوره در نروید. به هر حال همه مثل هم فکر نمیکنند و از بد ماجرا همه هم خود را بر حق میدانند! در یک فضای اینچنینی هم احتمال برهمکنش هست و هم احتمال هزار تا شگرد زیرکانه از هر فرد. پس فقط باید مراقب بود و صبور.

(این فروم (حداقل این تالار) تا جایی که من فهمیدم نه در علم مترقی هستند نه در دین، مشتی نمونه ی خروار است از جامعه ی جوان ایرانی؛ پس نباید آنگونه که شما میپندارید انتظار رفتارهای مترقی هم از ایشان داشت)

 

[JavadMessi]

البته من در این درگیریها نقشی نداشتم اما از من به شما نصیحت که باید در بحث ها صبر داشته باشید و زود از کوره در نروید. به هر حال همه مثل هم فکر نمیکنند و از بد ماجرا همه هم خود را بر حق میدانند! در یک فضای اینچنینی هم احتمال برهمکنش هست و هم احتمال هزار تا شگرد زیرکانه از هر فرد. پس فقط باید مراقب بود و صبور.

(این فروم (حداقل این تالار) تا جایی که من فهمیدم نه در علم مترقی هستند نه در دین، مشتی نمونه ی خروار است از جامعه ی جوان ایرانی؛ پس نباید آنگونه که شما میپندارید انتظار رفتارهای مترقی هم از ایشان داشت)

فرمایش شما کاملا متینه دوست من.
فقط چیزی که مبهمه برام اینه که چطور با اینکه کمتر از 24 ساعت از عضویتتان گذشته(با توجه به اینکه چندساعت بیشتر فعال نبوده اید)اینقدر سریع آقای کریزی رو پیدا کرده اینقدر سریع هم فهمیدین که تالار مشتی نمونه خرواره!!!

البته تو تاپیکای مشابه دیگه از یوزرهای منفی 24 دیگه ای هم میخواستم بپرسم ولی فرصت نشد چون بعد دوتا پست غیبشون زد!!!
البته نه اینکه فکر کنم اونا یوزرهای زاپاس برای آینده باشندها چون مطمئنم که اینطوره:دی

 

[حرف حساب]

فرمایش شما کاملا متینه دوست من.
فقط چیزی که مبهمه برام اینه که چطور با اینکه کمتر از 24 ساعت از عضویتتان گذشته(با توجه به اینکه چندساعت بیشتر فعال نبوده اید)اینقدر سریع آقای کریزی رو پیدا کرده اینقدر سریع هم فهمیدین که تالار مشتی نمونه خرواره!!!

البته تو تاپیکای مشابه دیگه از یوزرهای منفی 24 دیگه ای هم میخواستم بپرسم ولی فرصت نشد چون بعد دوتا پست غیبشون زد!!!
البته نه اینکه فکر کنم اونا یوزرهای زاپاس برای آینده باشندها چون مطمئنم که اینطوره:دی

خوندن تاپیک های اینجا نیازی به یوزر نداره عزیز دلم. شما هر طور دوست داری میتونی از همه لحاظ فنی و غیره همه چیز رو چک کنی تا من و دوستان رفع اتهام بشیم.