پایان متفاوت دو فیلم زنانه در ایران و عربستان

mehdipesse

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
مدتی است در کشورمان ، برخی افراد و گروه ها ، نوامیس و زنان و دختران برخی مسوولان و چهره های سیاسی را هدف حملات و توهین های گسترده قرار داده و حتی از دادن فحش های رکیک جنسی در ملاعام به آنان و نیز انتشار عکس هایشان در فضای اینترنت ابایی ندارند و اخیراً نیز فیلمی از تعرض و توهین آنان به دختر یکی از مسوولان نظام به طور گسترده منتشر شده است که تاسف افکار عمومی را برانگیخته است.

تقریباً همزمان با انتشار این فیلم ، فیلمی هم درباره برخورد غیر محترمانه سفیر سعودی با یک شهروند این کشور منتشر شد اما هر کدام از این دو فیلم در دو کشور ایران و عربستان، سرنوشت های متفاوتی پیدا کردند.

در فیلم سعودی ها ، سفیر ، نه فحشی سر می دهد ، نه جسارتی می کند و نه تهدیدی. در این فیلم که در اوج ناآرامی های مصر و در سالن فرودگاه بین المللی قاهره ضبط شده ، آقای سفیر در برابر درخواست های همراه با نگرانی و ترس یک زن سعودی برای افزایش پروازها به عربستان و تسریع در انتقال اتباع عربستان از مصر به کشورشان، واکنشی سرد و ناشی از بی اعتنایی به سخنان زن سعودی از خود نشان می دهد.

در این فیلم، زن سعودی از سفیر کشورش می خواهد که مشکل او و هزاران نفر از خانواده های سعودی معطل مانده در فرودگاه قاهره را حل کند. این زن خطاب به سفیر می گوید: ما کشور بزرگی هستیم و امکانات بسیار گسترده ای داریم و می توانیم پروازهای بیشتری را برای انتقال اتباع خود برقرار کنیم.

سفیر عربستان نیز در واکنش به این زن با حالتی طعنه آمیز می گوید: "واقعا؟... چه خوب ... تو راه حلی داری؟ "

وی سپس در حالی که این زن در حال صحبت بود بدون توجه به سخنانش، او را ترک می کند... همین!

مقایسه میان این دو فیلم و واکنش های صورت گرفته به آن ، نشان می دهد که مفهوم توهین تا چه اندازه در دو کشور ایران و عربستان سعودی متفاوت است.

در عربستان سعودی، یک سفیر ، آن هم نه یک سفیر معمولی بلکه کسی که 19 سال مسئولیت وزارت نفت، 11 سال وزارت برنامه ریزی و 6 سال سفارت در قاهره را برعهده داشته، تنها به دلیل بی اعتنایی به یک" زن " هموطن خود، در مدت کمتر از یک ماه برکنار می شود ولی در ایران با وجود گذشت زمان قابل توجهی از افشای توهین های مکرر برخی افراد به نوامیس، هم چنان افرادی که زننده ترین توهین های ناموسی را نسبت به یک "زن" روا می دارند و حتی مقابل خانه برخی مسوولان هم جمع می شوند و فحش های مستوجب حد می دهند ،همچنان بدون هیچ مجازاتی به کار خود ادامه می دهند.


صحنه ای که در عربستان سعودی منجر به عزل یک سفیر پرقدرت و برجسته شد به کرات در مکان های مختلف ایران اتفاق می افتد ولی آنقدر آستانه حساسیت ها و تحریک ها تغییر کرده که کسی اصولا چنین اقداماتی را توهین نمی داند وتنها زمانی برخورد می شود که تجاوز جنسی صورت گرفته باشد. البته منظور از برخورد ، فقط قضایی نیست بلکه برخورد افکار عمومی و رسانه ها را نیز شامل می شود.

به عنوان مثال ، چندی پیش یکی از مسوولان که به یکی از استان ها سفر کرده و شب هنگام به فرودگاه آنجا رسیده بوده ، وقتی در میان استقبال کنندگان زنی را مشاهده می کند با لحن توهین آمیزی به او می گوید مگر تو شوهر نداری که این وقت شب اینجایی؟! و البته بعد از این ماجرا ، کک کسی هم نمی گزد و برغم رسانه ای شدن موضوع ، مقامات ارشد این مدیر دولتی ، به او اخم هم نمی کنند! و مردم هم واکنش چندانی به این موضوع نشان نمی دهند زیرا آستانه حساسیت ها در ایران بالا رفته و مسائلی که تا دیروز ارزش بودند ، امروز ، حداکثر یک خبر و دو تا تیتر شده اند .

اما در ماجرای عربستان سعودی، پس از انتشار اینترنتی فیلم سفیر این کشور، شمار زیادی از جوانان سعودی در اینترنت ، فراخوان گسترده ای را برای عزل این سفیر راه اندازی کردند و این فیلم را از طریق ایمیل نیز برای سعود الفیصل وزیر امور خارجه عربستان که در سفر رسمی در مراکش به سر می برد ، ارسال کردند.

همزمان با انتشار این فیلم نیز مفلح القحطانی رئیس انجمن حقوق بشر عربستان که سازمانی دولتی است گفت آنچه که این سفیر انجام داده با تمامی عرف ها، اخلاق و وظایف سازمانی منافات دارد.
همه این ها در حالی است که جایگاه زنان در ایران به مراتب بهتر از عربستان است

و سرانجام سفیری که بیش از 30 سال در دولت سعودی ها سمت های کلیدی مانند وزارت نفت را بر عهده داشت و در کشور مهمی مانند مصر خدمت می کرد ، فقط به خاطر این که با یک زن ، با طعنه سخن گفته و به او بی اعتنایی کرده بود ، بدان فضاحت از کار برکنار شد تا بعضی از داخلی ها ، لااقل غیرت را از اعراب یاد بگیرند!
 

peach_69

عضو جدید
واقعا کسی انتظاری داره از این آقایون؟؟:surprised:
این چیزا دیگه داره عادی میشه!!!:razz:
 

peach_69

عضو جدید
خب چی شد که پایین رفت به نظر شما
چرا جاهای دیگه اینجور نیستن:que:


فرهنگ ما ریشه ای خرابه
حتی خودمونم این مشکلاتو داشته باشیم حاضر نیستیم قبول کنیم
تازه وقتی یکی فوری بگه فرهنگ مشکل داره فوری بهش میپرن که طرف از یه جا خط میگیره و.... در کل وقتی یاد نگیریم انتقاداتو قبول کنیم و خودمونو اصلاح کنیم ..... این یه دلیلشه
 

mehdipesse

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
فرهنگ ما ریشه ای خرابه
حتی خودمونم این مشکلاتو داشته باشیم حاضر نیستیم قبول کنیم
تازه وقتی یکی فوری بگه فرهنگ مشکل داره فوری بهش میپرن که طرف از یه جا خط میگیره و.... در کل وقتی یاد نگیریم انتقاداتو قبول کنیم و خودمونو اصلاح کنیم ..... این یه دلیلشه
یعنی انتقاد پذیر نبودنمون باعث بی خیالیمون شده؟؟؟
من فکر میکنم وجود پشتوانه های قوی در کسانی که خودشون رو محق میدونن هم میشه یه دلیلش باشه:(
 

peach_69

عضو جدید
یعنی انتقاد پذیر نبودنمون باعث بی خیالیمون شده؟؟؟
من فکر میکنم وجود پشتوانه های قوی در کسانی که خودشون رو محق میدونن هم میشه یه دلیلش باشه:(

گفتم که دلایل زیادی میتونه عامل نابودی یک فرهنگ باشه. اینی که شما میگی هم درسته به علاوه خیلی چیزای دیگه
یه بحث روانشناسی و جامعه شناسی مفصله
 

Sarp

مدیر بازنشسته
میدونید دلیلش چیه ؟
اینه که ایرانیها خودشون رو از همه سرتر میدونند
یعنی ناسیونالیست هستند
گاها هم ناسیونالیست افراطی

همین باعث میشه کور باشن

نمنه ش همین اعراب

چندین دهه ست که ایرانیها اعراب رو سوسمار خور و . . . .لقب میدن !
اگه کمی چشماشون سو داشت و نگاه میکردند میتونستند دموکراسی رو از همین اعراب یاد بگیرند !

کلمه "شعار" تو ایران و ایرانی نمود پیدا میکنه !!
 

hamed-Gibson

عضو جدید
کاربر ممتاز
خون گريه ميكرد؟؟؟؟
ميمرد

نمیمرد
اون مرد عمل بود
کاری میکرد که ایرانی سربلند بشه
این ما هستیم که تا فشاری بهمون وارد میشه میشکنیم و خورد میشیم
فردوسی فردوسی شد چون مثل کوه بود،ایستاد و کاری کرد که عربها نتونستن هیچ غلطی بکنن
 

Sarp

مدیر بازنشسته
نمیمرد
اون مرد عمل بود
کاری میکرد که ایرانی سربلند بشه
این ما هستیم که تا فشاری بهمون وارد میشه میشکنیم و خورد میشیم
فردوسی فردوسی شد چون مثل کوه بود،ایستاد و کاری کرد که عربها نتونستن هیچ غلطی بکنن
این هم نمونه ش
هی قومپوز درکنید از خودتون
 

hamed-Gibson

عضو جدید
کاربر ممتاز
این هم نمونه ش
هی قومپوز درکنید از خودتون

قومپوز یا هرچی
چرا نمیخواید باور کنید ما گذشته خوبی داشتیم و اینکه اگه بخوایم -اگه بخوایم-میتونیم دوباره اون دوران رو زنده کنیم
حالا که شما اصلا ناسیونالیست نیستی و خیلی هم منطقی هستی بگو چیکار میشه کرد؟
 

merlin-mina

عضو جدید
کاربر ممتاز
دعوا نكنين
به هر حال ايراد از خود ماست
يا شعار يا هر چيز ديگه
با غر زدن هم چيزي درست نميشه
 

Sarp

مدیر بازنشسته
قومپوز یا هرچی
چرا نمیخواید باور کنید ما گذشته خوبی داشتیم و اینکه اگه بخوایم -اگه بخوایم-میتونیم دوباره اون دوران رو زنده کنیم
حالا که شما اصلا ناسیونالیست نیستی و خیلی هم منطقی هستی بگو چیکار میشه کرد؟
همون پست اولم هم گفتم !

به جای اینکه این چند دهه رو شعار عرب وحشی و ملخ خور بدین ، ازشون دموکراسی یاد میگرفتید !
اصلا کی میگه عرب وحشیه ؟
مگه عربها (حتی اعراب حجاز) کم شاعر و نویسنده دارن از اون زمانا ؟
مگه کم تمدن به جا گذاشتند از چند هزار سال پیش ؟!!

حالا چه قبول نکنی و چه نکنی ، اعراب دموکرات تر از ایران هستند !
 

hamed-Gibson

عضو جدید
کاربر ممتاز
دعوا نكنين
به هر حال ايراد از خود ماست
يا شعار يا هر چيز ديگه
با غر زدن هم چيزي درست نميشه

همون اندازه که با شعارهای میهنپرستانه کاری از پیش نمیره
با مباحث رئالیستی از قبیل چیزی که بابک گفت هم سنگی از سر راهمون برداشته نمیشه

کدومیک از شما در دانشگاه و محل کارتون تلاش برای آگاه سازی دیگران کردید.
چند نفر در مورد پایان قرارداد ترکمنچای میدونن؟چند نفر در مورد علت این بیت فردوسی که گفته"بسی رنج......."میدونه؟
وقتی با کسی بحث رودر رو میکنید آیا اون رو آشنا میکنید یا گمراه ترش میکنید؟
فقط حرف نزنیم.یخورده هم عمل داشته باشیم بد نمیشه
درست نیست یه گوشه واستیم و هی بگیم نمیشه!
این آسونترین کار ممکنه
یخورده اون ... مبارک رو تکون بدیم
 

hamed-Gibson

عضو جدید
کاربر ممتاز
همون پست اولم هم گفتم !

به جای اینکه این چند دهه رو شعار عرب وحشی و ملخ خور بدین ، ازشون دموکراسی یاد میگرفتید !
اصلا کی میگه عرب وحشیه ؟
مگه عربها (حتی اعراب حجاز) کم شاعر و نویسنده دارن از اون زمانا ؟
مگه کم تمدن به جا گذاشتند از چند هزار سال پیش ؟!!

حالا چه قبول نکنی و چه نکنی ، اعراب دموکرات تر از ایران هستند !


نمیتونی همه اعراب رو شامل این موضوع بدونی
عربستان با کویت و امارات سوریه و لبنان و ......... همشون سیستم های خودشون رو دارن
دموکرات به نظر میان چون تقریبا مردم رو در رفاه مدیریت میکنن که هدف از دولت چه دموکرات چه کمونیست و هر سیستم دیگری رفاه مردم باید باشه
و اون هم بخاطر پول نفت و سیاست گذاری خوب چند نفر خاص هست

مطمئن باش اگر نفت نباشه مسئله فرق خواهد کرد
 

mehdipesse

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
گفتم که دلایل زیادی میتونه عامل نابودی یک فرهنگ باشه. اینی که شما میگی هم درسته به علاوه خیلی چیزای دیگه
یه بحث روانشناسی و جامعه شناسی مفصله
به هر حال وضعیت روانشناسیمون خیلی وخیمه:cry:
فکر کنم یکی دیگشم ترس از اینه که هرچیزی میتونه اقدام علیه امنیت ملی تلقی بشه:(
 

hamed-Gibson

عضو جدید
کاربر ممتاز
به هر حال وضعیت روانشناسیمون خیلی وخیمه:cry:
فکر کنم یکی دیگشم ترس از اینه که هرچیزی میتونه اقدام علیه امنیت ملی تلقی بشه:(

وقتی اسم ماه بهمن و خیلی چیزهای دیگه ***** باشه
چه انتظاری داری
اینجا جو امنیتیه
 

mehdipesse

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
میدونید دلیلش چیه ؟
اینه که ایرانیها خودشون رو از همه سرتر میدونند
یعنی ناسیونالیست هستند
گاها هم ناسیونالیست افراطی

همین باعث میشه کور باشن

نمنه ش همین اعراب

چندین دهه ست که ایرانیها اعراب رو سوسمار خور و . . . .لقب میدن !
اگه کمی چشماشون سو داشت و نگاه میکردند میتونستند دموکراسی رو از همین اعراب یاد بگیرند !

کلمه "شعار" تو ایران و ایرانی نمود پیدا میکنه !!
یعنی میگی ناسیونالیستی دلیل بیتفاوتی مونه:confused:
 

Sarp

مدیر بازنشسته
نمیتونی همه اعراب رو شامل این موضوع بدونی
عربستان با کویت و امارات سوریه و لبنان و ......... همشون سیستم های خودشون رو دارن
دموکرات به نظر میان چون تقریبا مردم رو در رفاه مدیریت میکنن که هدف از دولت چه دموکرات چه کمونیست و هر سیستم دیگری رفاه مردم باید باشه
و اون هم بخاطر پول نفت و سیاست گذاری خوب چند نفر خاص هست

مطمئن باش اگر نفت نباشه مسئله فرق خواهد کرد
این تعریف از دموکراسی هم کار چن نفر آدمه
مگه تو آسایش و رفاه نمیخوای؟
چطوره صادق باشیم ؟
من شخصا حاضرم رای خودمو به آسایش و رفاهم بفروشم !
یعنی مثل همین عربها حساب بانکیم سر ماه پر باشه ، رای هم نداشته باشم مهم نیست !
تو اینجور نیستی ؟

فعلا که نفت دارند و بحث ما هم زمان حاله !
آینده رو نمیشه پیش بینی کرد
دیدی ایران فردا به هر کدوم از این قطعه زمینا (عربها) یه اتم زد و با خاک یکسانشون کرد :D
یعنی میگی ناسیونالیستی دلیل بیتفاوتی مونه:confused:
به نظر من یکی از بزرگترین دلایلشه !
همه دلیل نمیتونه باشه
ولی حتما جزوشون هست
 

hamed-Gibson

عضو جدید
کاربر ممتاز
این تعریف از دموکراسی هم کار چن نفر آدمه
مگه تو آسایش و رفاه نمیخوای؟
چطوره صادق باشیم ؟
من شخصا حاضرم رای خودمو به آسایش و رفاهم بفروشم !
یعنی مثل همین عربها حساب بانکیم سر ماه پر باشه ، رای هم نداشته باشم مهم نیست !
تو اینجور نیستی ؟

فعلا که نفت دارند و بحث ما هم زمان حاله !
آینده رو نمیشه پیش بینی کرد
دیدی ایران فردا به هر کدوم از این قطعه زمینا (عربها) یه اتم زد و با خاک یکسانشون کرد :D

به نظر من یکی از بزرگترین دلایلشه !
همه دلیل نمیتونه باشه
ولی حتما جزوشون هست

منم مثل تو رفاه میخوام ولی الان که جیبمون پر پول نیست پس الان باید چیکار کرد؟
باید منتظر کرامت خدا بود یا باید کاری کرد و تلاش کرد؟
 

mehdipesse

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
ا

به نظر من یکی از بزرگترین دلایلشه !
همه دلیل نمیتونه باشه
ولی حتما جزوشون هست
ناسیونالیستی یعنی تاکید بر ملیت .. اصولا هرچیزی که با تاکید همراه باشه دارای خواست قوی هست
اتفاقا ما چون ناسیونالیستی نداریم در برابر چیزایی که راجع به ملیتمون باشه واکنش نشون نمیدیم
مسئله اینه که تاکید خاصی توی زندگیمون نداریم یا اگه داریم مقدارش در برابر وحشت امنیتی ناچیزه
برای همین هم فقط چیزهایی توی مملکت خواسته میشه که بزرگان دستور بدن بخواید
 

Sarp

مدیر بازنشسته
منم مثل تو رفاه میخوام ولی الان که جیبمون پر پول نیست پس الان باید چیکار کرد؟
باید منتظر کرامت خدا بود یا باید کاری کرد و تلاش کرد؟
بحث ما این نبود !
بحث ما سر این بود که چرا به اینجا رسیدیم !

واسه رفعش هم راه حل زیاده !
ناسیونالیستی یعنی تاکید بر ملیت .. اصولا هرچیزی که با تاکید همراه باشه دارای خواست قوی هست
اتفاقا ما چون ناسیونالیستی نداریم در برابر چیزایی که راجع به ملیتمون باشه واکنش نشون نمیدیم
مسئله اینه که تاکید خاصی توی زندگیمون نداریم یا اگه داریم مقدارش در برابر وحشت امنیتی ناچیزه
برای همین هم فقط چیزهایی توی مملکت خواسته میشه که بزرگان دستور بدن بخواید
دید ما به ناسیونالیست مثل اینه که یه لوله یه متری هست
من از این ورش توی لوله رو نگا میکنمگشما از اون ور
در هر دو صورت توی لوله رو میبینیم !

ملت ایران از ناسیونالیست فقط شعارش رو یاد گرفته اند !
 

esmikhani.m

عضو جدید
همون پست اولم هم گفتم !

به جای اینکه این چند دهه رو شعار عرب وحشی و ملخ خور بدین ، ازشون دموکراسی یاد میگرفتید !
اصلا کی میگه عرب وحشیه ؟
مگه عربها (حتی اعراب حجاز) کم شاعر و نویسنده دارن از اون زمانا ؟
مگه کم تمدن به جا گذاشتند از چند هزار سال پیش ؟!!

حالا چه قبول نکنی و چه نکنی ، اعراب دموکرات تر از ایران هستند !

بله ولی ادبیات عرب بر اساس چند رکن بوده
شراب زن جنگ...
شعر های قدیمیشون تو کتابها هست
شاید حامد حرفاش ناسیونالیستی هست ولی شما هم تو حرفات برای اثبات عقایدت افراط داری به نظر من
در کل من این رو قبول دارم که خیلی به گذشتمون وابسته ایم...گذشته ای که دنیا از اون عبرت گرفت و عمل کرد بهش و پیشرفت کرد ولی ما فقط تعریفشو کردیم و عقب گرد زدیم
و اینکه تمدن اعراب غیر حجازی کاملا تحت تاثیر تمدنهای دیگه بوده تو یه تاپیک دیگه هم گفته بودین که اعراب بناهای تاریخی دارند و...و...و..
یک مثال همین تخت جمشید خودمونه از چند ملیت توش کار میکردن و تحت تاثیر معماری دیگر اقوام بوده واینکه مثلا سنگ کارهاش مصری بودن چوبش از لبنان و زنگبار میومده و...
اینکه یک بنا در یک کشور باشه صرف این نیست که خیلی با فرهنگ هستند...باید دید در اون زمان اون کشور یا منطقه در چه حالتی بوده....
چه کسی حکم فرما بوده ؟آیا مستعمره بوده یا نه؟ و خیلی متغیر های دیگه.............
 
آخرین ویرایش:

Sarp

مدیر بازنشسته
بله ولی ادبیات عرب بر اساس چند رکن بوده
شراب زن جنگ...
شعر های قدیمیشون تو کتابها هست
شاید حامد حرفاش ناسیونالیستی هست ولی شما هم تو حرفات برای اثبات عقایدت افراط داری به نظر من
در کل من این رو قبول دارم که خیلی به گذشتمون وابسته ایم...گذشته ای که دنیا از اون عبرت گرفت و عمل کرد بهش و پیشرفت کرد ولی ما فقط تعریفشو کردیم و عقب گرد زدیم
و اینکه تمدن اعراب غیر حجازی کاملا تحت تاثیر تمدنهای دیگه بوده تو یه تاپیک دیگه هم گفته بودین که اعراب بناهای تاریخی دارند و...و...و..
یک مثال همین تخت جمشید خودمونه از چند ملیت توش کار میکردن و تحت تاثیر معماری دیگر اقوام بوده واینکه مثلا سنگ کارهاش مصری بودن چوبش از لبنان و زنگبار میومده و...
اینکه یک بنا در یک کشور باشه صرف این نیست که خیلی با فرهنگ هستند...باید دید در اون زمان اون کشور یا منطقه در چه حالتی بوده....
چه کسی حکم فرما بوده ؟آیا مستعمره بوده یا نه؟ و خیلی متغیر های دیگه.............
حالا اینا یعنی اعراب از ایرانیها دموکراسیترن یا نیستن ؟
 

mehdipesse

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
حالا اینا یعنی اعراب از ایرانیها دموکراسیترن یا نیستن ؟
مسئله مقایسه ایرانیا با اعراب نیست
مقایسه ایرانیا با بقیه دنیاست ... همه جا واکنش نسبت به خیلی چیزها نشون میدن که در اینجا راحت از کنارش رد میشن
 

esmikhani.m

عضو جدید
حالا اینا یعنی اعراب از ایرانیها دموکراسیترن یا نیستن ؟
بحث اینکه کی دموکرات تر هست یا نه منظور من نبود....
ولی....از ساختار سیاسیشون معلومه که تفتوت آنچنانی با ما ندارند
بر فرض که اون شخص بر کنار شد دلیل اصلیش میتونه رسانه ای شدن و شانتاج خبری باشه (البته چون حرف ÷ روندارم از حرف ج استفاده میکنم)
همین اتفاق در ایران سر قاضی مرتضوی جانی هم افتاد....
ولی به نظر من اونجا هم دموکراسی در پاین ترین سطح خودشه...به عنوان مثال جامعه زنانشون....
امیدوارم جواب روشنی داده باشم
 
بالا