بزرگترین خودکشی‌ دسته جمعی‌ تاریخ!!!!

mahdicar20

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
31 سال پیش: بزرگترین خودکشی‌ دسته جمعی‌ تاریخ

جیم جونز رهبر یک فرقه مذهبی است که با افکار پوچ و عقب افتاده خود جان مردم را به بازی گرفت. به طور کلی فرقه های مذهبی ایدئولوژیک همواره تلخ ترین صحنه ها را در تاریخ بشر ساخته اند و اکثر اوقات مایه ننگ تاریخ یک کشور بوده اند. جیمز جونز مردی از ایالت ایندیانا با دادن وعده برابری «سیاه» و «سفید» عده ای از مردم را به دنبال خود کشید. دو دلیل زیر بیشترین تاثیر را در اعتماد مردم به حرف های وی داشته است: 1 - دهه شصت و اوایل هفتاد اوج نژادپرستی های امریکا بود 2- مردم از توهمات و عواقب جنگ ویتنام خسته بودند. جونز هم مثل تمامی رهبران مذهبی ایدئولوژیک در جهان در بی هویتی و سردرگمی مردم, خود را مطرح کرد و از خود هویت ساخت و به عبارت دیگر از اب گل آلود ماهی گرفت و خود را عنوان کرد. وعده سرزمین موعود را داد و با سخنرانی در کلیسای خودش (موسوم به معبد مردم) و همین طور در کالیفرنیا تعداد زیادی از مردم را دور خود جمع کرد و حتی در یکی از سخنرانی هایش چنین گفت: "اگر وجود خدا را در من ببینید اشکالی ندارد" و از زاویه ی دیگر می توان چنین دید که کشیش جونز ادعای خدایی می کرده. در سخرانی های بعدی خود قدم های فراتری برداشت و عنوان کرد امریکا دیگر جای ماندن ما نیست و ما باید به سرزمین موعودی مهاجرت کنیم که نه دغدغه ی مالی داشته باشیم و نه از بمب اتمی بترسیم. و در نتیجه یک روز همه را به دور خود جمع کرد و فرمان هجرت داد, هجرت به عمق جنگل های گویانا (کشوری کوچک در امریکای جنوبی). بلافاصله بعد رفتن به جنگل های گوانا, شهر رویاهای خود و یا همان سرزمین موعود را ساخت و نامش را "جونز تاون" گذاشت . و شروع به فرستادن تصاویر ویدیویی گرفته شده از این شهر به امریکا کرد تا مردم بیشتری را به سمت خود بکشد. هنوز ده الی یازده ماه از ساخته شدن شهر نگذشته بود که گزارشاتی از "جونز تاون" به امریکا رسید که در آن نشان می داد کسانی که قصد خروج از شهر را دارند علاوه بر این که اجازه این کار را دریافت نمی کنند بلکه شکنجه هم می شوند و در ادامه این گزارشات بستگان کسانی که به گوانا رفته بودند دست به دامن مقامات سیاسی امریکا شدند. بعد از این تقاضاهای دسته جمعی دولت امریکا یک سناتور به نام "رایان" به همراه تعدادی از خبرنگاران را به "جونز تاون" فرستاد.




بعد از ورود بی سر و صدای رایان و همراهانش به این شهر عده ا ی نزد رایان رفتند تا مقدمات فرارشان را فراهم کند که این خبر به گوش جونز رسید و بلافاصله دستور قتل آن ها را داد (رایان, خبرنگاران و مراجعه کنندگان به سناتور). سی دقیقه بعد این کشته شدن ها، جونز مردم را جمع کرد و اینچنین گفت: «اول کودکان و بعد خودتان سیانور بخورید تا با هم بمیریم». یک الی دو ساعت بعد از شهر رویاهای جونز 1900 جنازه باقی مانده بود
با تشکر
mahdicar20:)
 

siminzare

عضو جدید
کاربر ممتاز
این چیزها تعریف دیگه ای داره : حماقت!

دو چیز نهایت ندارد! یکیش وقاحته و اون یکیش حماقت!

به قتل کودکان جرات و جسارت نمیگن!

به کشتار یک گروه فرستاده جرات و جسارت نمیگن!

و به شکنجه مخالفان فکری ( کسانی که مایل بودند جونز تاون رو ترک کنند) عمل جسورانه اطلاق نمیشه!

و مجموعاً به رفتارهای بالا میگن جنایت که زاده حماقت و وقاحت به صورت توامه!
 

shadmehrbaz

عضو جدید
کاربر ممتاز
این چیزها تعریف دیگه ای داره : حماقت!

دو چیز نهایت ندارد! یکیش وقاحته و اون یکیش حماقت!

به قتل کودکان جرات و جسارت نمیگن!

به کشتار یک گروه فرستاده جرات و جسارت نمیگن!

و به شکنجه مخالفان فکری ( کسانی که مایل بودند جونز تاون رو ترک کنند) عمل جسورانه اطلاق نمیشه!

و مجموعاً به رفتارهای بالا میگن جنایت که زاده حماقت و وقاحت به صورت توامه!
هر وقت تونستي درك كني عملي كردن تصميم مرگ چقدر سخته اون موقع معني شجاعتو ميفهمي! ;)
 

siminzare

عضو جدید
کاربر ممتاز
هر وقت تونستي درك كني عملي كردن تصميم مرگ چقدر سخته اون موقع معني شجاعتو ميفهمي! ;)


هر وقت تونستی درک کنی عملی کردن تصمیم شکنجه انسانها و قتل اونها چقدر به سنگدلی نیاز داره اونوقت معنی جنایت رو میفهمی!

هر وقت تونستی درک کنی کشتن یک بچه با سیانور چقدر به رذالت نیاز داره میفمی این ادما گروه شجاع دلان تاریخ نبودند فقط یک گروه موجودات بزدل و قسی القلب بودند که قربانی جهالت خودشون شدند!

به کسی که فقط خودکشی میکنه می گویند ادم بزدل و ضعیف النفس!
به کسی که دیگران و خودش رو به قتل میرسونه می گویند ادم جانی و قسی القلب!

بسیار باعث تاسفه که صفت شجاعت را با عمل خود کشی کردن تعریف میکنید!

شما یا تعریف شجاعت رو بد فهمیدید یا تعریف خود کشی رو یا تعریف جنایت رو!

با این تعریف شما میشه خیلی از جانیان تاریخ رو ادمهای شجاعی تعریف کرد!

مثلا:

هیتلر ( توی سالروز خودکشی اش هم هستیم) ابتدا دست به ازدواج با معشوقه اش زد و بعد از چند ساعت به اتفاق هم خود کشی کردند!

ماگدا گوبلز همسر وزیر تبلیغات هیتلر با این استدلال که " جهان پس از هیتلر ارزش زندگی کردن برای خود و بچه هایم را ندارد" بعد از کشتن 6 فرزند خردسالش به همراه همسرش خود کشی کرد!

شکو اساهارا رییس گروه ائوم ژاپن با انتشار گاز سمی در مترو توکیو موجب مرگ گروه زیادی انسان بی گناه شد!

تروریست های جریان 11 سپتامبر و مترو لندن موجب مرگ بیش از 6000 هزار نفر انسان کاملاً بی گناه شدند.

این از مثالهای گروه های عقیدتی!

حالا میرسیم به آدمهای معمولی:

پدری پس از قتل سه فرزندش خودسوزی کرد: اعتماد 15 / 12 / 86

مردی پس از قتل همسر صیغه ای اش و پسر خردسال او در زندان خودکشی کرد هموطن 30 / 1 / 88

زن جوانی پس از قتل دختر 12 ساله اش خود کشی کرد جام جم 28 / 2 / 87


این ادمها شجاع بودند؟

خوب دوست من! خود کشی جدای از نفس خودش جنایت نیست ولی حتماً شجاعت هم نیست!
خود کشی اگر نتیجه یک بیماریه روانی نباشه حتماً نشانی از بزدلیه!

ولی همه مثالهای بالا فقط جنایته! اگر خودکشی از نظر شما نشانه شجاعته اصلاً مهم نیست! نظر شماست ! میتونی برای همه کسانی که خود کشی میکنند کف بزنی و بگی شجاع بودند! ولی نه برای کسانی که دیگر کشی میکنند! نه برای جانیان و قاتلین و کسانی که حق زندگی رو از دیگران می دزدند!
 
آخرین ویرایش:

shadmehrbaz

عضو جدید
کاربر ممتاز
هر وقت تونستی درک کنی عملی کردن تصمیم شکنجه انسانها و قتل اونها چقدر به سنگدلی نیاز داره اونوقت معنی جنایت رو میفهمی!

هر وقت تونستی درک کنی کشتن یک بچه با سیانور چقدر به رذالت نیاز داره میفمی این ادما گروه شجاع دلان تاریخ نبودند فقط یک گروه موجودات بزدل و قسی القلب بودند که قربانی جهالت خودشون شدند!

به کسی که فقط خودکشی میکنه می گویند ادم بزدل و ضعیف النفس!
به کسی که دیگران و خودش رو به قتل میرسونه می گویند ادم جانی و قسی القلب!

بسیار باعث تاسفه که صفت شجاعت را با عمل خود کشی کردن تعریف میکنید!

شما یا تعریف شجاعت رو بد فهمیدید یا تعریف خود کشی رو یا تعریف جنایت رو!

با این تعریف شما میشه خیلی از جانیان تاریخ رو ادمهای شجاعی تعریف کرد!

مثلا:

هیتلر ( توی سالروز خودکشی اش هم هستیم) ابتدا دست به ازدواج با معشوقه اش زد و بعد از چند ساعت به اتفاق هم خود کشی کردند!

ماگدا گوبلز همسر وزیر تبلیغات هیتلر با این استدلال که " جهان پس از هیتلر ارزش زندگی کردن برای خود و بچه هایم را ندارد" بعد از کشتن 6 فرزند خردسالش به همراه همسرش خود کشی کرد!

شکو اساهارا رییس گروه ائوم ژاپن با انتشار گاز سمی در مترو توکیو موجب مرگ گروه زیادی انسان بی گناه شد!

تروریست های جریان 11 سپتامبر و مترو لندن موجب مرگ بیش از 6000 هزار نفر انسان کاملاً بی گناه شدند.

این از مثالهای گروه های عقیدتی!

حالا میرسیم به آدمهای معمولی:

پدری پس از قتل سه فرزندش خودسوزی کرد: اعتماد 15 / 12 / 86

مردی پس از قتل همسر صیغه ای اش و پسر خردسال او در زندان خودکشی کرد هموطن 30 / 1 / 88

زن جوانی پس از قتل دختر 12 ساله اش خود کشی کرد جام جم 28 / 2 / 87


این ادمها شجاع بودند؟

خوب دوست من! خود کشی جدای از نفس خودش جنایت نیست ولی حتماً شجاعت هم نیست!
خود کشی اگر نتیجه یک بیماریه روانی نباشه حتماً نشانی از بزدلیه!

ولی همه مثالهای بالا فقط جنایته! اگر خودکشی از نظر شما نشانه شجاعته اصلاً مهم نیست! نظر شماست ! میتونی برای همه کسانی که خود کشی میکنند کف بزنی و بگی شجاع بودند! ولی نه برای کسانی که دیگر کشی میکنند! نه برای جانیان و قاتلین و کسانی که حق زندگی رو از دیگران می دزدند!

دوست من ، برداشتت از حرف من بد بود

من منكر جنايت كسايي كه باعث اين اتفاق شدن نشدم ، كاري هم با معني جنايت ندارم كه شما داري واسه من تعريفش ميكني چون جنايت متضاد شجاعت كه نيست ! :w19:

باشه ... همه ي اين حرفا كه زدي در مورد رذالت و جنايت يه سري از افراد در تاريخ قبول

ولي اقدام به خودكشي كار وحشتناك دشواريه و هر كسي كه دل انجام اين كارو داره از نظر من شجاعه :w16:

در مورد هيتلر هم بايد بدوني كه همچين مرداي بزرگي در تاريخ خيلي كم پيدا ميشن هيتلر واسه من يه قهرمانه كه هيچ وقت حاضر نشد جلوي دشمن حقير بشه :victory:
 

siminzare

عضو جدید
کاربر ممتاز
من دقیقاً متوجه بودم شما چرا به این افراد می گویید شجاع!

مرگ در راه عقیده خیلی شجاعانه به نظر میاد! ولی نه این مرگ! مرگ همراه با قتل دیگران!

در مورد نظرتون راجع به هیتلر! چقدر درمورد حزب نازی و مرامنامه اش مطالعه کردید؟ چقدر از عقاید هیتلر در مورد پاکسازی بزرگ نژادی میدونید؟ پاکسازی که یهودیان تنها قربانیانش نبودند و قربانیان اریایی هم داشت!

هیتلر موجو ضعیفی بود که ملات المان رو با جنگ های غیر ضروری به نابودی کشوند و در انتهای جنگ پس از خودکشی خودش یک کشور ویران برای مردمش باقی گذاشت! به قول شما حاضر نشد در برابر دشمنش حقیر بشه ولی مشکلی با حقیر شدن ملتش نداشت! اجازه داد ملتش تحقیر بشن البته بدون اون!

هیتلر اجازه داد کشورش اشغال بشه و مردمی رو نزدیک به 13 سال با خون خودشون ازش حمایت کرده بودند تنها رها کرد!

خود کشی هیتلر غرور مردم المان رو پس از جنگ به شدت جریحه دار کرد. بعد از مرگ هیتلر کمتر کسی از اطرافیانش بهش وفادار موندند.

در محاکمات نورنبرگ حتی پرشور ترین نازیها نتونستند ادعا کنند با اقدامات هیتلر در مورد پاکسازی نژادی موافق بودند! در واقع به نوعی خادم و مخدوم به هم خیانت کردند.

بگذریم حرف ما در مورد هیتلر نبود! نظر شما در مورد هیتلر باعث شد من این مسایل رو بیان کنم!

به پست اولتون در این تاپیک نگاه کنید! تایید این افراد از طرف شما واقعاً دردناکه! این افراد یا جاهل بودند یا جانی و یا روانی! و در هر سه صورت سزاوار تشویق نیستند!

به نظر من شجاعت و جنایت به شدت با هم در تضادند! جنایت ان چنان وجه نا برابرانه ای داره که نمیشه جانیان رو شجاع دونست!

جنایت یعنی انجام اعمالی که منجر به مرگ یا خسارت به طرف مورد جنایت بشه در حالی که اون فرد توان دفاع از خودش رو نداره! این عمل شجاعانه نیست!

یک نبرد مسلحانه جنایت نیست! ولی یک کشتار که تنها یک طرف قضیه مسلحه جنایته!
 
آخرین ویرایش:

mahdicar20

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
با سلام

با سلام

ببخشین میشه ما یه چیزی بگیم
هر دو دوست گرامی درست میفرمایند اما درست منظور یکدیگر را متوجه نشدند
بهتر نیست به جای دعوا با هم دیگر دوستی کنید اینجوری خیلی بهتره
اون بنده خدا ها که مردن
اون نامرد ها هم که کار خودشونو کردن و کلی ها را کشتن
پس ما درس عبرت بگیریم
نه جنگ و دعوای بیخودی
بنده به شخصه با صلح موافقم
بیاید شاد باشید و شادی کنید نه جنگ و اعصاب خوردی
ببخشید مزاحم بحثتون شدم
با تشکر
mahdicar20:)
 

shadmehrbaz

عضو جدید
کاربر ممتاز
من دقیقاً متوجه بودم شما چرا به این افراد می گویید شجاع!

مرگ در راه عقیده خیلی شجاعانه به نظر میاد! ولی نه این مرگ! مرگ همراه با قتل دیگران!


در مورد نظرتون راجع به هیتلر! چقدر درمورد حزب نازی و مرامنامه اش مطالعه کردید؟ چقدر از عقاید هیتلر در مورد پاکسازی بزرگ نژادی میدونید؟ پاکسازی که یهودیان تنها قربانیانش نبودند و قربانیان اریایی هم داشت!

هیتلر موجو ضعیفی بود که ملات المان رو با جنگ های غیر ضروری به نابودی کشوند و در انتهای جنگ پس از خودکشی خودش یک کشور ویران برای مردمش باقی گذاشت! به قول شما حاضر نشد در برابر دشمنش حقیر بشه ولی مشکلی با حقیر شدن ملتش نداشت! اجازه داد ملتش تحقیر بشن البته بدون اون!

هیتلر اجازه داد کشورش اشغال بشه و مردمی رو نزدیک به 13 سال با خون خودشون ازش حمایت کرده بودند تنها رها کرد!

خود کشی هیتلر غرور مردم المان رو پس از جنگ به شدت جریحه دار کرد. بعد از مرگ هیتلر کمتر کسی از اطرافیانش بهش وفادار موندند.

در محاکمات نورنبرگ حتی پرشور ترین نازیها نتونستند ادعا کنند با اقدامات هیتلر در مورد پاکسازی نژادی موافق بودند! در واقع به نوعی خادم و مخدوم به هم خیانت کردند.

بگذریم حرف ما در مورد هیتلر نبود! نظر شما در مورد هیتلر باعث شد من این مسایل رو بیان کنم!


به پست اولتون در این تاپیک نگاه کنید! تایید این افراد از طرف شما واقعاً دردناکه! این افراد یا جاهل بودند یا جانی و یا روانی! و در هر سه صورت سزاوار تشویق نیستند!

به نظر من شجاعت و جنایت به شدت با هم در تضادند! جنایت ان چنان وجه نا برابرانه ای داره که نمیشه جانیان رو شجاع دونست!

جنایت یعنی انجام اعمالی که منجر به مرگ یا خسارت به طرف مورد جنایت بشه در حالی که اون فرد توان دفاع از خودش رو نداره! این عمل شجاعانه نیست!

یک نبرد مسلحانه جنایت نیست! ولی یک کشتار که تنها یک طرف قضیه مسلحه جنایته!


من فكر ميكنم شما هنوزم متوجه نشدين من چرا به اين افراد ميگم شجاع ! :biggrin:


در مورد هيتلر بحثي باهاتون ندارم چون ديدگاه هامون متفاوته و هر كسي ميتونه قهرمانهاشو با يه سري معيارهاي مد نظر خودش انتخاب كنه

شايد باور نكنيد ولي من پست اول اين تاپيكو حتي تا آخر نخوندم و فقط ديدم يه همچين خودكشي باور نكردني اي اتفاق افتاده اون پستو زدم ...اصلا فرض ميكنيم اين افراد هم جاني بودن هم جاهل بودن هم رواني (خيالتون جمع شد؟!) ولي بازم به نظر من شجاعتشون قابل تحسينه و به قول شما ((سزاوار تشويق)) !

متاسفانه توجيه تون واسه اينكه شجاعت و جنايت متضاد هم باشن نتونست منو قانع كنه ! چونكه يه جاني هميشه طرفش يه آدم بي دفاع نيست :w19: و البته... از نظر من هر جاني اي هم شجاع نيست ;)
 

Similar threads

بالا