تاپیک رفع اشکال درس ریاضیات کنکور کارشناسی ارشد

hts1369

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام بر دوستان عزیز
چاکرم
دوستان لطف میکنند در مورد این سوال راهنمایی کنند.
تو کلید زده گزینه اول ولی من راه حلی به ذهنم نمیرسه
از تغییر متغیرهای مثلثاتی هم استفاده میکنم ولی خیلی راه گشا نیستن.
 

freddy-elec

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام بر دوستان عزیز
چاکرم
دوستان لطف میکنند در مورد این سوال راهنمایی کنند.
تو کلید زده گزینه اول ولی من راه حلی به ذهنم نمیرسه
از تغییر متغیرهای مثلثاتی هم استفاده میکنم ولی خیلی راه گشا نیستن.
با گرفتن تغییر متغیر y'^2 برابر u بنظرم حل شه
 

freddy-elec

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
ممنون ولی بعدش چطور عبارتهای تانژانت و سینوس 2y رو باز نویسی کنیم؟
بعد از ساده سازی به یه معادله ی برنولی میرسی که بعد از چند مرحله انتگرال مساله حل میشه،فرمول های لازم هم ایناس:
sin2y=2sinycosy
tgy=siny/cosy
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
sin2y=2siny cosy
sin2y=2tgy/1+tg^y


بعد از ساده سازی به یه معادله ی برنولی میرسی که بعد از چند مرحله انتگرال مساله حل میشه،فرمول های لازم هم ایناس:
sin2y=2sinycosy
tgy=siny/cosy

وقتی y'^2 برابر با U بشه انوقت "y هم :

IMAG0940.jpg

میشه توضیح بدید ک معادله بالا ب چ صورت برنولی میشه و چ جوری قابل حا هست؟

ممنون
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام بر دوستان عزیز
چاکرم
دوستان لطف میکنند در مورد این سوال راهنمایی کنند.
تو کلید زده گزینه اول ولی من راه حلی به ذهنم نمیرسه
از تغییر متغیرهای مثلثاتی هم استفاده میکنم ولی خیلی راه گشا نیستن.

داداش،سوال ه کنکور بوده؟؟؟
:surprised::eek:

IMAG0942.jpg

اگه اشتباه نکرده باشم،ب اینجا میرسیم... ک دیگه حوصله نداشتم حلش کنم!!(البته ادامه حلش هم پروسه ای ه واسه خودش)

اگه تا اینجاشو درست حل کردم،مرد میخوام بقیشو حل کنه!!هه هه
;)
 

hts1369

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
sin2y=2siny cosy
sin2y=2tgy/1+tg^y
ممنون شما این پایین رو بخون
بعد از ساده سازی به یه معادله ی برنولی میرسی که بعد از چند مرحله انتگرال مساله حل میشه،فرمول های لازم هم ایناس:
sin2y=2sinycosy
tgy=siny/cosy
ببینید دوستان این رابطه ها که شما نوشتین دارید سینوس و تانژانت رو براساس y بسط میدید
وقتی y (یا مشتقاتش) رو با تغییر متغییر میدیم حالا باید سینوس و تانژانت y رو بر حسب متغییر جدید بسط بدیم
ببینید مشتقات بر حسب y هستن و عبارتهای مثلثاتی هم همچنین(عبارتهای مثلثاتی بر حسب x نیستن که)
داداش،سوال ه کنکور بوده؟؟؟
:surprised::eek:

مشاهده پیوست 172549

اگه اشتباه نکرده باشم،ب اینجا میرسیم... ک دیگه حوصله نداشتم حلش کنم!!(البته ادامه حلش هم پروسه ای ه واسه خودش)

اگه تا اینجاشو درست حل کردم،مرد میخوام بقیشو حل کنه!!هه هه
;)

کنکور ازمایشی سنجش بوده(از مون تعیین سطح)
برا من عجیبه که هیچکدوم از دوستان نمیگن که با جایگزاری شرایط اولیه اصلا به هیچکدوم از گزینه ها نمیرسیم و شاید (احتمال قریب به یقین) سوال و یا گزینه ها اشتباه هستن
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
ببینید دوستان این رابطه ها که شما نوشتین دارید سینوس و تانژانت رو براساس y بسط میدید
وقتی y (یا مشتقاتش) رو با تغییر متغییر میدیم حالا باید سینوس و تانژانت y رو بر حسب متغییر جدید بسط بدیم
ببینید مشتقات بر حسب y هستن و عبارتهای مثلثاتی هم همچنین(عبارتهای مثلثاتی بر حسب x نیستن که)

حل منو خوندی؟ اگ جاییش مشکلی داره بگو تا برات توضیح بدم داداش

کنکور ازمایشی سنجش بوده(از مون تعیین سطح)
برا من عجیبه که هیچکدوم از دوستان نمیگن که با جایگزاری شرایط اولیه اصلا به هیچکدوم از گزینه ها نمیرسیم و شاید (احتمال قریب به یقین) سوال و یا گزینه ها اشتباه هستن


اما این سوال،اگ راه درستش همینی باشه ک من 30%ش رو نوشتم،باتوجه ب زمان،سرجلسه ارزش حل نداره...

یا مگر اینکه من اشتباه کرده باشم....
 
آخرین ویرایش:

hts1369

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
حل منو خوندی؟ اگ جاییش مشکلی داره بگو تا برات توضیح بدم داداش




اما این سوال،اگ راه درستش همینی باشه ک من 30%ش رو نوشتم،باتوجه ب زمان،سرجلسه ارزش حل نداره...

یا مگر اینکه من اشتباه کرده باشم....
بله خوندم
شما یکبار دیگه اون چیزی که من گفتم رو بخونید
یه جور دیگه میگم:ببینید اون حل که شما نوشتین ایراد داره.
شما وقتی تغییر متغییر میدین باید تمام عبارتهارو بر حسب متغییر جدید بنویسید
شما لطف کنید و بگید که میخواهید بجای tanyو sin2y چه چیزی بر حسب u مینویسید
بودن یا نبودن y؟؟
مساله این است
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
بله خوندم
شما یکبار دیگه اون چیزی که من گفتم رو بخونید
یه جور دیگه میگم:ببینید اون حل که شما نوشتین ایراد داره.
شما وقتی تغییر متغییر میدین باید تمام عبارتهارو بر حسب متغییر جدید بنویسید
شما لطف کنید و بگید که میخواهید بجای tanyو sin2y چه چیزی بر حسب u مینویسید
بودن یا نبودن y؟؟
مساله این است

ببین داداش،u تابعی برحسب x هست و y هم همینطور

و خب چون ما توی معادله x به صورت مستقیم نداریم ک مارو درگیر تبدیل x و y بکنه،با توجه به قائده زنجیری (همونطوری ک توی تبدیل y'^2 نوشتم).ما u رو تابعی برحسب y در نظر میگیریم..

در نتیجه معادله مرتبه اول بدست میاریم و حلش میکنیم(جواب برحسب u و y هست)،بعد با جای گذاری مجد0د y'=u دوباره به یه معادله درجه اول میرسیم ک با حلش،x توی جواب ظاهر میشه(جواب y برحسب x)

امیدوارم ک خوب توضیح داده باشم
 

hts1369

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
ببین داداش،u تابعی برحسب x هست و y هم همینطور

و خب چون ما توی معادله x به صورت مستقیم نداریم ک مارو درگیر تبدیل x و y بکنه،با توجه به قائده زنجیری (همونطوری ک توی تبدیل y'^2 نوشتم).ما u رو تابعی برحسب y در نظر میگیریم..

در نتیجه معادله مرتبه اول بدست میاریم و حلش میکنیم(جواب برحسب u و y هست)،بعد با جای گذاری مجد0د y'=u دوباره به یه معادله درجه اول میرسیم ک با حلش،x توی جواب ظاهر میشه(جواب y برحسب x)

امیدوارم ک خوب توضیح داده باشم
بله ممنون
من صبح با این روش حل میکردم ولی در محاسبه یکی از پارامترهای ازاد اشتباه میکردم و به جوابی با این فرم نمیرسیدم واسه این دیگه خیلی اینجوری سوال رو حل نمیکردم
الان یه بار دیگه حلش کردم البته باز هم میگم که شرایط اولیه رو اشتباه دادن ولی شرایطی که برای مشتق (وای پریم) دادن درسته و با استفاده از اون تقریبا میشه به گزینه صحیح رسید.
با تغییر متغیر سوال رو حل میکنیم. و بعد به معادله برنولی میرسیم و بعد به خطی مرتبه اول
با شرایط اولیه دیگه نمیشه متغییر ازاد دوم (d )رو بدست اورد(بدست میاد ولی یه چیز خیلی بدفرم میشه)
ولی اگه y(0) =0
رو بزاریم متغییر ازاد دوم هم صفر میشه و به گزینه اول میرسیم.
 
آخرین ویرایش:

aysan 00500

اخراجی موقت
ممنون شما این پایین رو بخون

ببینید دوستان این رابطه ها که شما نوشتین دارید سینوس و تانژانت رو براساس y بسط میدید
وقتی y (یا مشتقاتش) رو با تغییر متغییر میدیم حالا باید سینوس و تانژانت y رو بر حسب متغییر جدید بسط بدیم
ببینید مشتقات بر حسب y هستن و عبارتهای مثلثاتی هم همچنین(عبارتهای مثلثاتی بر حسب x نیستن که)


کنکور ازمایشی سنجش بوده(از مون تعیین سطح)
برا من عجیبه که هیچکدوم از دوستان نمیگن که با جایگزاری شرایط اولیه اصلا به هیچکدوم از گزینه ها نمیرسیم و شاید (احتمال قریب به یقین) سوال و یا گزینه ها اشتباه هستن




مگه نمیگی سواله کنکور آزمایشی سنجش بوده پاسخ تشریحی نداره ؟ اگه نداشته باشه که خیلی بده جزء ضعف هاش محسوب میشه .
 

hts1369

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
مگه نمیگی سواله کنکور آزمایشی سنجش بوده پاسخ تشریحی نداره ؟ اگه نداشته باشه که خیلی بده جزء ضعف هاش محسوب میشه .

این ازمون تعیین سطح سازمان سنجش هست که رایگان بودش
من فقط کلید نهایی رو دارم اگه احیانا کسی جواب تشریحی سوالهارو داره لطف کنه و بزاره
 

bio_elec

عضو جدید
سلام
میشه این تابع رو در نقطه pi مقدارش رو حساب کنید؟مقدار حدچپ وراست رو میشه برام دقیق حساب کنید در این نقطه, طبق صورت سوال؟
Photo1946.jpg
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام دوستان

میشه دلیل و اثبات این تغییر رو توضیح بدید؟

ممنونم...

IMAG0943.jpg
 

Mr.Perfect

عضو جدید
سلام
میشه این تابع رو در نقطه pi مقدارش رو حساب کنید؟مقدار حدچپ وراست رو میشه برام دقیق حساب کنید در این نقطه, طبق صورت سوال؟
http://iran-eng.com/attachment.php?attachmentid=172864&d=1380465389&thumb=1

سلام...
سری فوریه در نقاظ ناپیوستگی به میانگین حد چپ و حد راست میل میکنه...

پس داریم:
((pi^2+pi)+(pi^2-pi)) تقسیم بر 2 = که میشه pi^2
 

.V A H I D.

عضو جدید
من این مقادیرو میگم:
f(pi+)barabre?
f(pi-)barabre?
تو صورت سوال گفته دوره تناوب 2piهستش پس میتونین به جای حد راست درpi از حد راست درpi- استفاده کنین که میشه:pi^2+pi
برای حد چپpi از خود pi استفاده کنید:pi^2-pi
که در نهایت جواب میشه:pi^2
 

hts1369

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام دوستان

میشه دلیل و اثبات این تغییر رو توضیح بدید؟

ممنونم...

مشاهده پیوست 172868
سلام بفرمایید
وقتی معادله بر حسب x خطی هست و ما میتونیم معادلات خطی رو راحت حل کنیم ولی معادلات غیر خطی معمولا حلشون سختر هست معادله رو به این صورت در میاریم تا بتونیم حلش کنیم.
من این مقادیرو میگم:
f(pi+)barabre?
f(pi-)barabre?

خب این دوستمون همینهارو بدست اورده دیگه
با اجازه من دوباره مینویسم.
برای pi+ =pi^2+pi
برای pi-=pi^2-pi
 
آخرین ویرایش:

bio_elec

عضو جدید
خب این دوستمون همینهارو بدست اورده دیگه
با اجازه من دوباره مینویسم.
برای pi+ =pi^2+pi
برای pi-=pi^2-pi[/QUOTE]

من میخواستم بدونه استفاده از نقطه منفی پی و فقط با استفاده از نقطه پی بگین.
با استفاده از نقطه پی:
حد چپ pi^2-pi
حد راست همpi^2-pi
میشه.
منظورم این بود ولی...
 

hts1369

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
خب این دوستمون همینهارو بدست اورده دیگه
با اجازه من دوباره مینویسم.
برای pi+ =pi^2+pi
برای pi-=pi^2-pi

من میخواستم بدونه استفاده از نقطه منفی پی و فقط با استفاده از نقطه پی بگین.
با استفاده از نقطه پی:
حد چپ pi^2-pi
حد راست همpi^2-pi
میشه.
منظورم این بود ولی...[/QUOTE]

ببین دوست عزیز در این سوال باید ما مقادیری کمی بیشتر از پی و کمی کمتر از پی رو در نظر بگیریم.درسته؟
مقدار کمتر از پی (همون طور که از منحنی مشخص هست) با مقدار تابع در نقطه پی برابر هست
اما
برای مقدار تابع در مقداری بیشتر از پی چی میتونیم بگیم.
شما از روی منحنی چی میبینی؟
میبینیم که با مقدار تابع در منفی پی برابر هست.
امیدوارم توضیح قانع کننده باشه
 

bio_elec

عضو جدید
ببین دوست عزیز در این سوال باید ما مقادیری کمی بیشتر از پی و کمی کمتر از پی رو در نظر بگیریم.درسته؟
مقدار کمتر از پی (همون طور که از منحنی مشخص هست) با مقدار تابع در نقطه پی برابر هست
اما
برای مقدار تابع در مقداری بیشتر از پی چی میتونیم بگیم.
شما از روی منحنی چی میبینی؟
میبینیم که با مقدار تابع در منفی پی برابر هست.
امیدوارم توضیح قانع کننده باشه
بله ممنون
 

bio_elec

عضو جدید
لطفا این سوالا رو ببینین راهنمایی بفرمایین که چکار کنم.ممنون
Untitled.jpg
 

hts1369

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
دوستان این سوال بسیار ساده هست(کنکور پارسال)

میخواستم بدونم ب نظر شما اشتباه حل نکرده؟

1.jpg2.jpg
 

bio_elec

عضو جدید
سلا
بفرمایید
سوال دومتون رو اگه میشه باز نویسی کنید یا توضیح بدین که منظورتون چیه و چه چیزی رو میخواهید شاید بتونیم کمک کنیم

سلام
ممنونم
سوال2:
d(L(y"))/dx?
مربوط به این سوال:
ty"+(1-t)y'+ny=0
که لاپلاس میخواست در این سوال.
 
آخرین ویرایش:

hts1369

کاربر فعال مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
دوستان این سوال بسیار ساده هست(کنکور پارسال)

میخواستم بدونم ب نظر شما اشتباه حل نکرده؟

مشاهده پیوست 173149مشاهده پیوست 173150
سلام
درست حل شده
چرا فکر میکنیذ اشتباه هست؟
سلام
ممنونم
سوال2:
d(L(y"))/dx?
مربوط به این سوال:
ty"+(1-t)y'+ny=0
که لاپلاس میخواست در این سوال.
سلام
خاهش میکنم
شما قضایای تبدیل لاپلاس رو خوب خوندین
این جزوه تبدیل لاپلاس مشتق هست.
کتاب معادلاتتون این بحث رو نگاه کنید ایشالا نتیجه میگیرید
یا علی
 
بالا