نتایج نـــــهایی کارشناسی ارشد معماری 92

وضعیت
موضوع بسته شده است.

shina88

عضو جدید
کاربر ممتاز
مشارکت!

مشارکت!

خب این 3تا پیش نویسی که تا الان داریم رو با هم میارم ازتون میخام که شما هم مشارکت کنین شاید اینا باید با هم تلفیق بشن،اگه شما هم نظری دارین متنی رو آماده کنین(حالا با تلفیق اینها یا ...). لطفا این پست رو بدلیل طولانی بودن نقل قول نکنین!

اینو ماهان برای قسمتی از نامه نوشته بود:

"معیارهای لحاظ شده به طور مشخص بیان شود.

-برای هر یک از موارد خواسته شده در متن سوال درصد مشخصی گذاشته شود و در کارنامه نهایی نیز این درصد ها به اطلاع داوطلب برسد تا بتواند نقاط ضعف و قدرت خود را بشناسد و به رعایت عدالت در داوری اطمینان پیدا کند :
به طور مثال برای اسکیس معماری امسال :

پلان با مقیاس 50/1 25%
برنامه فیزیکی 5%
مقطع با مقیاس 50/1 20%
نما با مقیاس 50/1 20%
پرسپکتیو داخلی20%

حتی بهتر است ریز درصد های هر مورد برای داوطلب مشخص شود و از داوران نیز خواسته شود با توجه به ریز درصد ها اقدام به داوری کنند ( فرم هایی جهت داوری ارائه شود که داوران ملزم به پر کردن آن برای داوری شوند)تا راه برای اعمال سلیقه بسته شود.


-مواردی که موجب کسر نمره و یا ابطال پروژه می شود صریحا بیان شود تا راه برای اعمال سلیقه شخصی داوطلب و داور باقی نگذارد :

به طور مثال برای اسکیس معماری امسال :

در هریک از موارد چنان چه مقیاس مورد نظر رعایت نگردد پروژه غیر قابل داوری بوده و بررسی نخواهد شد!( امسال با توجه به قبولی ها این امر محرز است که افرادی که به سلیقه خود با مقیاس های 100/1 و بعضا 200/1 !!! پروژه را ارایه داده اند جایگاه بهتری در قبولی ها داشته اند ، این مشکل می تواند به این دلیل باشد که تیم طراحی سوال و تیم داوری دارای معیارهای متفاوت هستند و در اینجا این داوطلب است که نتایج زحمت های خود را به خاطر سلایق متفاوت اساتید بر باد رفته می بیند و به سیستم برگزاری آزمون معترض میشود، هر چند سلیقه داوران محترم می تواند برخی از افراد را هم از فرش به عرش برساند! چون مطابق سلیقه داوران رفتار کرده اند؛ اما چرا باید افرادی که به متن سوال وفادار مانده اند متضرر گردند ، جای سوال است"


متن کوروش

"با سلام و عرض خسته نباشید خدمت تمامی مسئولین سازمان سنجش
در طی چندین سل برگزاری آزمون کارشناسی ارشد در مجموعه معماری همیشه و در هر سال مشکلات عدیده ای بر سر راه دانشجویان کسب علم ومتقاضی برای ادامه تحصیل در تحصیلات تکمیلی به وجود امده است که ما وظیفه خود دانستیم تمامی شکوه ها واعتراضات خویش را به گوش شما مسئولین عزیز سنجش برسانیم
در ابتدا به سوالات تستی این مجموعه خواهیم پرداخت که در ان بر خلاف مابقیه رشته ها هر سال شاهد تغییر منابع حتی در چند روز مانده به کنکور می شویم که با این کار تمامی دانشجویان دچار سردرگمی منبع می شوند و حتی عده ای نیز که بسیار کم( بر اثر کمبود بودجه در شهرشان) با فضای مجازی وکلاس های کنکوردر ارتباط هستند به هیچ عنوان در جریان این اعمال تغییرات نمی شوند. حال سوال ما دانشجویان معماری این ست چرا تنها رشته ما بایستی دچار چنین تغییرات ناگهانی شود؟ چرا تنها رشته معماری منابع معرفی شده اش چنان گسترده ووسیع است که هرگز حتی نفرات برتر نیز تونایی اتمام تمامی دروس معرفی شده را ندارند؟
حال ایراد دیگری که بر سوالات تستی وارد است این است که چگونه است که در سال جاری از کتاب استاد پیرنیا ( شخصی که معماری ایران مدیون زحمات ایشان است وتمامی کتاب ها سر رشته شان از این کتاب های ایشان است) تنها یک سوال از 30 سوال درس تاریخ معماری امده است وشاهد تغییرات گسترده وناگهانی در سوالات کنکور در روز کنکور می شویم؟ مثال بالا تنها بخشی از ده ها مورد بود که در سال های اخیر کنکور ارشد معماری شاهد آن هستیم
در واقع ما دانشجویان معماری قربانی سهم خواهی اساتید از این کنکور برای معروف شدن و اسم در کردن خود شده ایم واین سوال همیشه در ذهن ما رخ میدهد چرا رشته های دیگر شاهد تغییرات ناگهانی در منبع وسوالات نیستن؟ آیا رشته معماری همچون بچه یتیمی همیشه بایستی حقش خورده شود؟ مگر نه آنکه معماری بخشی از دین مبین اسلام است؟ مگر نه اینکه در زیبایی شهر همیشه نقش اول را بر عهده خواهد داشت؟ پس چرا با این رشته همچون بچه سر راهی برخورد می شود
مورد بعدی آزمون دو مرحله ای است که در اینجا یک به یک به نواقص آن خواهیم پرداخت
-چرا تنها در رشته معماری( البته به جز موسیقی و رشته های نمایشی که آنها در واقع تمام هنرشان بایستی در آزمون عملیشان باشد) آزمون عملی گرفته می شود و از رشته ای همچون عمران که با جان مردم سرکار دارد تنها آزمون تئوری برگزار می شود؟
-آزمون اسکیس بخشی از رشته معماری است اما اساتید معماری خودشان نیز بر این موضوع واقف هستند که انسان هستند وشاید بر اثر خستگی یا هرچه برگه های اسکیسی را آنچنان که باید نتوانند دقیق ومو به مو صحیح نمایند و از همه مهمتر شاید سلیقه های شخصی خود را نیز اعمال کنند زیرا معماری رشته ای گسترده است که سلیقه ها با سبک های گوناگونی دارد اما در این آزمون باید به سلیقه اساتید طراحی نمود در حالی که این خارج از اصول اولیه معماری است
- در سال های اخیر سوالات اسکیس چنان پر تناقض بوده است که باعث هدر رفتن وقت وعمر دانشجویان جوان معماری شده است به عنوان مثال در آزمون اسکیس 92 شاهد تناقض فراوان از طراح سوال بودیم که نمونه آن پلانی با مقیاس 1.50 بوده است که گویی دانشجویان را همانند موش ازمایشگاهی در حال امتحانی هستند که هرگز نمیتوان با توجه به مدارک خواسته شده این آزمون رو در 3 برگ جا نمود
- مطلب اخر نیز به تعداد ظرفیت های این آزمون است همانطور که میدانید رشته معماری یکی از پر تقاضا ترین رشته ها در بین رشته های فنی وهنری وحتی عمومی وانسانی است اما پذیرش قبولی آن یکی از کمترین رشته در این میان است که این سوالات را در برخواهد داشت
-اگر قرار بر پذیرش کم در مقطع کارشناسی ارشد است پس بایستی هر رشته بنا بر تعداد متقاضی آن تعداد پذیرش آن بالا وپایین شود نه آنکه تنها رشته معماری را قربانی این دستورالعمل نماییم
-اگر مشکل امکنات دانشگاه ها می باشد که رشته معماری همچون سال های قبل هزینه زیادی برای دانشگاه در بر نمی آورد و تنها دانشجویان هستند که درگیر هزینه های سنگین دانشگاه خویش می باشند پس این بهانه نیز غیر منطقی می باشد
از شما مسئولین عزیز خواهشمندم تنها به خواند این نامه بسنده نکنید واین رشته زیبا و پر هنر که باعث افتخار این مرزو بوم در طی سالیان گذشته و در آینده دارد را قربانی عده ای از اساتید ومسئولین بی توجه به این رشته نکنید و جوانان معمار را در این راه بر اثر چنین آزمونی سرخورده ننمایید که باعث آسیب رساندن به معماری وحتی جامعه می شود
با تشکر عده ای از دانشجویان معماری"


متن امین

"ریاست محترم سازمان سنجش آموزش کشور
با عرض سلام و احترام
عملکرد دقیق، شفاف و بی نقص سازمان سنجش آموزش کشور در برگزاری آزمون ها و اعلام نتایج، همواره مورد تایید و تمجید بیشتر شرکت کنندگان در آزمون های مقاطع مختلف تحصیلات تکمیلی بوده است.با این حال نتایج آزمون مرحله دوم برخی کدرشته های امتحانی ارشد بخصوص مجموعه معماری در سال های اخیر، موجب ایجاد نگرانی در دانشجویان متقاضی این رشته،پیرامون چگونگی فرآیند داوری بخش عملی آزمون شده است. امری که از نتایج آن، می توان به مردود شدن بسیاری رتبه های برتر آزمون تئوری، در آزمون عملی اشاره کرد.ابهام و عدم آگاهی دانشجویان از معیارهای داوری باعث بیان نقل قول هایی غیر رسمی در خصوص شیوه ارزیابی این آزمون گردیده که این نقل قول های تایید نشده، گاهی سبب ایجاد نگرانی و دلسردی در برخی دانشجویان متقاضی این رشته می شود. خواهش مند است در صورت صلاحدید دستور فرمایید مسئولان مربوطه ،از طریق رسانه ها به ارائه توضیحاتی رسمی در خصوص مراحل برگزاری و ارزیابی این آزمون همچون «نحوه طراحی سوال، شیوه داوری و معیارهای مورد نظر هیئت داوران» بپردازند. امید است همه ساله با اطلاع رسانی صحیح و کامل در مورد این مساله، در دفترچه های راهنمای آزمون، ضمن تقویت اعتماد همیشگی دانشجویان به سازمان سنجش آموزش کشور، شاهد نتایج بهتر و افزایش کیفیت رقابت آزمون عملی اسکیس معماری در سطح کشور باشیم.
با تقدیم احترامات
جمعی از دانشجویان معماری کشور"
 
آخرین ویرایش:

ex5*ser

عضو جدید
کاربر ممتاز
با اجازه از دوستان محترم ، بنظرم نامه نباید از سنجش تعریف کنه و نباید بگه کار سنجش تو برگذاری اسکیس و خود اسکیس درسته. یه متن که نظرش به سنجش ممتنع باشه می تونه بهتر عمل کنه.در کل از زحمات دوستان تشکر می کنم و دومین متن بنظرم بهتره.
 
آخرین ویرایش:

کورش68

عضو جدید
کاربر ممتاز
من قبول دارم نامه من باید یکم لطیف تر شه جدی میگم
 
آخرین ویرایش:

mahboooobeh

عضو جدید
ریاست محترم سازمان سنجش آموزش کشور
با عرض سلام و احترام
عملکرد دقیق، شفاف و بی نقص سازمان سنجش آموزش کشور در برگزاری آزمون ها و اعلام نتایج، همواره مورد تایید و تمجید بیشتر شرکت کنندگان در آزمون های مقاطع مختلف تحصیلات تکمیلی بوده است.با این حال نتایج آزمون مرحله دوم برخی کدرشته های امتحانی ارشد بخصوص مجموعه معماری در سال های اخیر، موجب ایجاد نگرانی در دانشجویان متقاضی این رشته،پیرامون چگونگی فرآیند داوری بخش عملی آزمون شده است. امری که از نتایج آن، می توان به مردود شدن بسیاری رتبه های برتر آزمون تئوری، در آزمون عملی اشاره کرد.ابهام و عدم آگاهی دانشجویان از معیارهای داوری باعث بیان نقل قول هایی غیر رسمی در خصوص شیوه ارزیابی این آزمون گردیده که این نقل قول های تایید نشده، گاهی سبب ایجاد نگرانی و دلسردی در برخی دانشجویان متقاضی این رشته می شود. خواهش مند است در صورت صلاحدید دستور فرمایید مسئولان مربوطه ،از طریق رسانه ها به ارائه توضیحاتی رسمی در خصوص مراحل برگزاری و ارزیابی این آزمون همچون «نحوه طراحی سوال، شیوه داوری و معیارهای مورد نظر هیئت داوران» بپردازند. امید است همه ساله با اطلاع رسانی صحیح و کامل در مورد این مساله، در دفترچه های راهنمای آزمون، ضمن تقویت اعتماد همیشگی دانشجویان به سازمان سنجش آموزش کشور، شاهد نتایج بهتر و افزایش کیفیت رقابت آزمون عملی اسکیس معماری در سطح کشور باشیم.
با تقدیم احترامات
جمعی از دانشجویان معماری کشور


خواهشا دوستانی که نظری در مورد متن نوشته شده دارن، نظرات تکمیلی و تصحیحی خودشونو اعلام کنن.

سعی شده متن نامه بر اساس نظرات دوستان در تاپیک
http://www.www.www.iran-eng.ir/show...شنهادی-جهت-نامه-به-سنجش?p=6748008#post6748008

تنظیم شده باشه.
لطفا با توجه به بحث های دو روز اخیر در این تاپیک،نظراتتون رو اعلام کنین تا به امید خدا هرچه زودتر گام بعدی رو برداریم :)


همینجوری؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟فقط چند تا دانشجوی معماری!!!!!!!!!
کجای این مملکت وا3 من و توی دانشجو ارزش قائل بودن که بیان الان مارو تحویل بگیرن......چند تا ادم معتبر میخواد بهش پیوست شه....اینجوری پیش نمیره دوستان
این نظر منه:w19:
 

shina88

عضو جدید
کاربر ممتاز
همینجوری؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟فقط چند تا دانشجوی معماری!!!!!!!!!
کجای این مملکت وا3 من و توی دانشجو ارزش قائل بودن که بیان الان مارو تحویل بگیرن......چند تا ادم معتبر میخواد بهش پیوست شه....اینجوری پیش نمیره دوستان
این نظر منه:w19:
نه محبوبه جان متن که تصویب شد میتونیم تو یه وبلاگ بزاریم هر کس بره اسمشو دانشگاهشو بزاره یه مثه یه لینکی که بچه ها صفحات قبل گذاشته بودن.اینطوری معتبر تر میشه.تعداد هم هر چی بیشتر باشه بهتره.
 

Faeze Ardeshiry

کاربر فعال تالار مهندسی معماری ,
کاربر ممتاز
بعد از یکم بررسی و صحبت با دوستان به این تغییر کرد:


ریاست محترم سازمان سنجش آموزش کشور
با عرض سلام و احترام
عملکرد دقیق، شفاف و بی نقص سازمان سنجش آموزش کشور در برگزاری آزمون ها و اعلام نتایج، همواره مورد تایید و تمجید اكثر شرکت کنندگان در آزمون های مقاطع مختلف تحصیلات تکمیلی بوده است.با این حال نتایج آزمون مرحله دوم برخی کدرشته های امتحانی ارشد خصوصا مجموعه معماری در سال های اخیر، موجب ایجاد نگرانی در دانشجویان متقاضی این رشته، پیرامون چگونگی فرآیند داوری بخش عملی آزمون شده است. امری که از نتایج آن، می توان به مردود شدن بسیاری رتبه های برتر آزمون تئوری، در آزمون عملی اشاره کرد.ابهام و عدم آگاهی دانشجویان از معیارهای داوری باعث بیان نقل قول هایی غیر رسمی در خصوص شیوه ارزیابی این آزمون گردیده ، این نقل قول های تایید نشده، گاها سبب ایجاد نگرانی و دلسردی در برخی دانشجویان متقاضی این رشته می شود. خواهشمند است در صورت صلاح دید دستور فرمایید مسئولان مربوطه ،از طریق رسانه ها به ارائه توضیحاتی رسمی در خصوص مراحل برگزاری و ارزیابی این آزمون همچون «نحوه طراحی سوال، شیوه داوری و معیارهای مورد نظر هیئت داوران» بپردازند. امید است همه ساله با اطلاع رسانی صحیح و کامل در مورد این مساله، در دفترچه های راهنمای آزمون، ضمن تقویت اعتماد همیشگی دانشجویان به سازمان سنجش آموزش کشور، شاهد نتایج بهتر و افزایش کیفیت رقابت آزمون عملی اسکیس معماری در سطح کشور باشیم.
با تقدیم احترامات
جمعی از دانشجویان معماری کشور


خواهشا دوستانی که نظری در مورد متن نوشته شده دارن، نظرات تکمیلی و تصحیحی خودشونو اعلام کنن.

سعی شده متن نامه بر اساس نظرات دوستان در تاپیک
http://www.www.www.iran-eng.ir/show...شنهادی-جهت-نامه-به-سنجش?p=6748008#post6748008

تنظیم شده باشه.
:)[/QUOTE]
اينجاها كا قرمز كردم به نظرم اينطوري بنويسيم رسميتش بيشتره
 

ex5*ser

عضو جدید
کاربر ممتاز
به نظرم متن نامه رو به 20:30 بفرستيم
خيلي خوب ميشه
ميتونيم چندين بار بفرستيم و تقاضاي توجه كنيم يا مصر بودنمونو نشون بديم
عالی می شه! ولی باید هماهنگ بهشون زنگ زد. شماره شونو به بچه ها بدیم یه 20 30 نفر پشت سرهم زنگ بزنیم.اون موقع خوبه.نظر شماها چیه؟
 

Faeze Ardeshiry

کاربر فعال تالار مهندسی معماری ,
کاربر ممتاز
عالی می شه! ولی باید هماهنگ بهشون زنگ زد. شماره شونو به بچه ها بدیم یه 20 30 نفر پشت سرهم زنگ بزنیم.اون موقع خوبه.نظر شماها چیه؟

اينطوري نه
چون ميفهمن از قبل هماهنگ شده و فايده نداره
يني يه جوري لوس ميشه
همين كه ناممونو پي دي اف كنيم و به حضورشون برسونيم عاليه
 

ex5*ser

عضو جدید
کاربر ممتاز
اينطوري نه
چون ميفهمن از قبل هماهنگ شده و فايده نداره
يني يه جوري لوس ميشه
همين كه ناممونو پي دي اف كنيم و به حضورشون برسونيم عاليه

الانشم خیلی دیره می گم فردا از صبح تا شب 30 نفر بهشون زنگ بزنن، بده؟ مگه می خواییم خلافی کنیم؟باید تنش رو در این باره زیاد کنیم تا کنجکاو بشن. با فرستادن یه نامه پی دی اف هیچ اتفاقی نمی افته. باید این موضوع رو کانون خبر کنیم.
 

Faeze Ardeshiry

کاربر فعال تالار مهندسی معماری ,
کاربر ممتاز
الانشم خیلی دیره می گم فردا از صبح تا شب 30 نفر بهشون زنگ بزنن، بده؟ مگه می خواییم خلافی کنیم؟باید تنش رو در این باره زیاد کنیم تا کنجکاو بشن. با فرستادن یه نامه پی دی اف هیچ اتفاقی نمی افته. باید این موضوع رو کانون خبر کنیم.

اجازه بده دنفي بزگ
و بهزاد بزرگ
و سهراب پير
و نيماي صندوق دار
و ساير اصحاب صاحب نام نيز نظر بدن
شايد يه نيم نگاهي به حرف اهرام هم توجه كنيم
 

shina88

عضو جدید
کاربر ممتاز
بچه ها یه کم متن قبلیو ادیت کردم نظرتون چیه؟البته من نظرم اینه که یه جوری منظورمونو از این نقل قول ها و شفاف نبودن معیارها با مثال توضیح بدیم،چون ممکنه بیان این پاسخو بدن ما از یکسری دانشگاه ها اساتیدی رو به عنوان داور انتخاب میکنیم و ...(چیزایی که خودمون میدونیم).در ضمن خط اول دیگه حقیقت داره خدایی منظم ازمونو برگزار کردن هرسال!:D

به نام خدا
"دانشجویان باید عدالت را مطالبه کنند و آن را از هر مسئولی بخواهند"
مقام معظم رهبری

ریاست محترم سازمان سنجش آموزش کشور
با سلام و احترام
سازمان سنجش آموزش کشور طی سالیان متمادی همواره رسالت خود را در برگزاری آزمون های سطوح مختلف به شکلی منظم به درستی انجام داده است. لیکن ، در بخش ارزیابی آزمون عملی کارشناسی ارشد رشته ی معماری، ابهاماتی چند در بین دانشجویان و اساتید محترم وجود دارد که خواهشمندیم با پاسخ گویی خود این ابهامات را مرتفع فرمایید. یکی از این ابهامات ملاک های ارزیابی آزمون اسکیس ، توسط داوران محترم می باشد و عدم شفاف سازی آن تاکنون سبب بیان نقل قول های غیر رسمی در خصوص شیوه ارزیابی آزمون اسکیس گردیده که این نقل قول های تایید نشده، سبب ایجاد نگرانی و دلسردی در برخی داوطلبان گردیده و علی رغم علاقه به این رشته ی زیبا و هنری ، عطای شرکت در آزمون کارشناسی ارشد را به لقایش می بخشند و به این ترتیب بسیاری از سرمایه های معماری کشور به حق خود نخواهند رسید.لذا به نظر می رسد ایجاد ساز و کاری مناسب برای بهبود هر چه بهتر ارزیابی آزمون عملی و شفاف سازی معیارها بهترین راه کار باشد تا از اعمال سلیقه ی شخصی داوران- که ممکن است در مواردی به دور از عدالت باشد و سبب مردودی بسیاری از رتبه های برتر آزمون تئوری گردد- جلوگیری شود.تقاضای ما این است که به منظور آسایش ذهن و اندیشه داوطلبان،مسئولان مربوطه ،از طریق رسانه ها به ارائه توضیحاتی رسمی در خصوص مراحل برگزاری و ارزیابی این آزمون همچون «نحوه طراحی سوال، شیوه داوری و معیارهای مورد نظر هیئت داوران» بپردازند. امید است پاسخ جناب عالی و همکارانتان ،میزان رعایت عدالت-– این آرمان اسلام و نماد فرهنگ و تاریخ ایران- در سنجش و ارزیابی آزمون عملی را مشخص نماید .
با تقدیم احترامات
"جمعی از دانشجویان معماری کشور"
 
آخرین ویرایش:

sallarmelli

عضو جدید
بچه ها یه کم متن قبلیو ادیت کردم نظرتون چیه؟البته من نظرم اینه که یه جوری منظورمونو از این نقل قول ها و شفاف نبودن معیارها با مثال توضیح بدیم،چون ممکنه بیان این پاسخو بدن ما از یکسری دانشگاه ها اساتیدی رو به عنوان داور انتخاب میکنیم و ...(چیزایی که خودمون میدونیم).در ضمن خط اول دیگه حقیقت داره خدایی منظم ازمونو برگزار کردن هرسال!:D

به نام خدا
"دانشجویان باید عدالت را مطالبه کنند و آن را از هر مسئولی بخواهند"
مقام معظم رهبری

ریاست محترم سازمان سنجش آموزش کشور
با سلام و احترام
سازمان سنجش آموزش کشور طی سالیان متمادی همواره رسالت خود را در برگزاری آزمون های سطوح مختلف به شکلی منظم به درستی انجام داده است. لیکن ، در بخش ارزیابی آزمون عملی کارشناسی ارشد رشته ی معماری، ابهاماتی چند در بین دانشجویان و اساتید محترم وجود دارد که خواهشمندیم با پاسخ گویی خود این ابهامات را مرتفع فرمایید. یکی از این ابهامات ملاک های ارزیابی آزمون اسکیس ، توسط داوران محترم می باشد و عدم شفاف سازی آن تاکنون سبب بیان نقل قول های غیر رسمی در خصوص شیوه ارزیابی آزمون اسکیس گردیده که این نقل قول های تایید نشده، سبب ایجاد نگرانی و دلسردی در برخی داوطلبان گردیده و علی رغم علاقه به این رشته ی زیبا و هنری ، عطای شرکت در آزمون کارشناسی ارشد را به لقایش می بخشند و به این ترتیب
بسیاری از سرمایه های معماری کشور به حق خود نخواهند رسید.لذا به نظر می رسد ایجاد ساز و کاری مناسب برای بهبود هر چه بهتر ارزیابی آزمون عملی و شفاف سازی معیارها بهترین راه کار باشد تا از اعمال سلیقه ی شخصی داوران- که ممکن است در مواردی به دور از عدالت باشد و سبب مردودی بسیاری از رتبه های برتر آزمون تئوری گردد- جلوگیری شود.تقاضای ما این است که به منظور آسایش ذهن و اندیشه داوطلبان،مسئولان مربوطه ،از طریق رسانه ها به ارائه توضیحاتی رسمی در خصوص مراحل برگزاری و ارزیابی این آزمون همچون «نحوه طراحی سوال، شیوه داوری و معیارهای مورد نظر هیئت داوران» بپردازند. امید است پاسخ جناب عالی و همکارانتان ،میزان رعایت عدالت-– این آرمان اسلام و نماد فرهنگ و تاریخ ایران- در سنجش و ارزیابی آزمون عملی را مشخص نماید .
با تقدیم احترامات
"جمعی از دانشجویان معماری کشور"

من یه چیزی در این مورد بگم بسیاری به حق خودشون می رسن ولی دیر می رسن اینجا نمی رسن خارج از کشور می رسن بسیاری از سرمایه های مملکت هزینه های مملکت به کام کشورهای دیگه تموم می شه آدم های بسیاری رو سراغ دارم که الان از کشور خارج شدن
رتبه حدود 100 منتظر جواب های سنجش نشد و الان آمریکاست بنده ی خدا حلالیت هم طلبیده بوده
پس بهتر این متن قرمز رو بنویسید
بسیاری از سرمایه های معماری کشور به حق خود نمی رسند و از کشور خارج می شوند که این مصداق فرار مغزها و ضربه های بسیاری سنگینی را به کشور وارد می کند

به نام خدا
"دانشجویان باید عدالت را مطالبه کنند و آن را از هر مسئولی بخواهند"
مقام معظم رهبری

ریاست محترم سازمان سنجش آموزش کشور
با سلام و احترام
سازمان سنجش آموزش کشور طی سالیان متمادی همواره رسالت خود را در برگزاری آزمون های سطوح مختلف به شکلی منظم به درستی انجام داده است. لیکن ، در بخش ارزیابی آزمون عملی کارشناسی ارشد رشته ی معماری، ابهاماتی چند در بین دانشجویان و اساتید محترم وجود دارد که خواهشمندیم با پاسخ گویی خود این ابهامات را مرتفع فرمایید. یکی از این ابهامات ملاک های ارزیابی آزمون اسکیس ، توسط داوران محترم می باشد و عدم شفاف سازی آن تاکنون سبب بیان نقل قول های غیر رسمی در خصوص شیوه ارزیابی آزمون اسکیس گردیده که این نقل قول های تایید نشده، سبب ایجاد نگرانی و دلسردی در برخی داوطلبان گردیده و علی رغم علاقه به این رشته ی زیبا و هنری ، عطای شرکت در آزمون کارشناسی ارشد را به لقایش می بخشند و به این ترتیب
بسیاری از سرمایه های معماری کشور به حق خود نمی رسند و از کشور خارج می شوند که این مصداق فرار مغزها است و ضربه های بسیاری سنگینی را به کشور وارد می کند.

لذا به نظر می رسد ایجاد ساز و کاری مناسب برای بهبود هر چه بهتر ارزیابی آزمون عملی و شفاف سازی معیارها
، بهترین راه کار باشد تا از اعمال سلیقه ی شخصی داوران- که ممکن است در مواردی به دور از عدالت باشد و سبب مردودی بسیاری از رتبه های برتر آزمون تئوری گردد- جلوگیری شود.تقاضای ما این است که به منظور آسایش ذهن و اندیشه داوطلبان،مسئولان مربوطه ،از طریق رسانه ها به ارائه توضیحاتی رسمی در خصوص مراحل برگزاری و ارزیابی این آزمون همچون «نحوه طراحی سوال، شیوه داوری و معیارهای مورد نظر هیئت داوران» بپردازند. امید است پاسخ جناب عالی و همکارانتان ،میزان رعایت عدالت-– این آرمان اسلام و نماد فرهنگ و تاریخ ایران- در سنجش و ارزیابی آزمون عملی را مشخص نماید .
با تقدیم احترامات
"جمعی از دانشجویان معماری کشور"

بهتر که متن دو قسمت بشه تا جملات پشت هم نباشند و چشم خسته نشه از خوندن


 

اعظم01

عضو جدید
به نظرم متن ها رو تلفیق کنیم . به طور مشخص بگیم چی می خوایم . کلی گویی نکنیم و نامه رو هم زیادی طولانی ننویسیم(یه موضوع رو همش با عبارت های مختلف تکرار نکنیم) من ویرایش خودمو می ذارم ببینید چیا باید بهش اضافه کنیم یا کم کنیم ازش
 

اعظم01

عضو جدید
به نام خدا

"دانشجویان باید عدالت را مطالبه کنند و آن را از هر مسئولی بخواهند"

مقام معظم رهبری

ریاست محترم سازمان سنجش آموزش کشور

با سلام و احترام

سازمان سنجش آموزش کشور طی سالیان متمادی همواره رسالت خود را دربرگزاری آزمون های سطوح مختلف به شکلی منظم به درستی انجام داده است. لیکن ، در بخش ارزیابی آزمون عملی کارشناسی ارشد رشته ی معماری، ابهاماتی چند در بین دانشجویان واساتید محترم وجود دارد که عدم شفاف سازی در این زمینه، تاکنون سبب بیان نقل قول های غیر رسمی و تایید نشده در خصوص شیوه ارزیابی آزمون اسکیس گردیده که منجر به ایجاد نگرانی ودلسردی در برخی داوطلبان شده است. بسیاری از سرمایه های معماری کشور به حق خود نرسیده و هر ساله شاهد خروج تعداد زیادی از نخبگان معماری از کشور بوده ایم و همانگونه که مستحضر می باشند این مسائله مصداق فرار مغزهاست و کشور متحمل ضربات جبران ناپذیری خواهد گردید.
لذا به نظر می رسد ایجاد ساز و کاری مناسب برای
بهبود هر چه بهتر ارزیابی آزمون عملی و شفاف سازی معیارها بهترین راهکار باشد تااز اعمال سلیقه ی شخصی داوران- که ممکن است در مواردی به دور از عدالت باشد و سبب مردودی بسیاری از رتبه های برتر آزمون تئوری گردد- جلوگیری شود.
باعنایت به اینکه عمده دغدغه داوطلبان عدم اطلاع از موارد ذیل می باشد رسیدگی سازمان محترم سنجش آموزش کشور مزید امتنان خواهد بود :
1- بارم بندی و مشخص نمودن درصدها و اهمیت آیتم ها در صورت سوال و نیز در کارنامه نهایی تا ضمن مبهم نبودن سوال امکان مطلع شدن دانشجویان از نقاط ضعف و قدرت خود فراهم باشد.
به طور مثال برای اسکیس معماری سال 92

پلان : ..........درصد (طراحی : ......... درصد نحوه ارائه :...... درصد
رعایت مقیاس در پلان : ........... درصد-
برنامه فیزیکی : ......... درصد-
مقطع :............ درصد (طراحی : ......... درصد نحوه ارائه :...... درصد -
رعایت مقیاس در مقطع: ........... درصد-
نما :......... درصد (طراحی : ......... درصد نحوه ارائه :...... درصد-
رعایت مقیاس در نما: .......... درصد -
پرسپکتیو داخلی : ............. درصد

مواردی که موجب کسر نمره و یا ابطال پروژه می شود صریحا بیان شود (به مانند آزمون اسکیس معماری داخلی 92 ) تا اعمال سلیقه شخصی داوطلب و داور امکان پذیر نباشد.
3- سایر موارد مد نظر داوران
امید است پاسخ جنابعالی و همکارانتان ،میزان رعایت عدالت-– این آرمان اسلام و نماد فرهنگ و تاریخ ایران- در سنجش و ارزیابی آزمون عملی را مشخص نماید .

با تقدیم احترامات
"
جمعی از دانشجویان معماری کشور
 
آخرین ویرایش:

اعظم01

عضو جدید
با 20.30 موافقم . هر چقدر بیشتر زنگ بزنیم خب حتما بهتره . از خداشونه که سوژه بهشون بدیم. اگه بتونیم یه سری نماینده مجلس هم پیدا کنیم و اونا هم پیگیر کارمون بشن خیلی بهتر نتیجه می گیریم برای نظام مهندسی پیگیری نماینده های مجلس تا حد زیادی کارساز بود
 

سپیده معمار

عضو جدید
با 20.30 موافقم . هر چقدر بیشتر زنگ بزنیم خب حتما بهتره . از خداشونه که سوژه بهشون بدیم. اگه بتونیم یه سری نماینده مجلس هم پیدا کنیم و اونا هم پیگیر کارمون بشن خیلی بهتر نتیجه می گیریم برای نظام مهندسی پیگیری نماینده های مجلس تا حد زیادی کارساز بود
دقیقامنم باحرف شما موافقم اگه نماینده مجلسم تو این کارماباشه خیلی احتمالش زیاده که همین امسال این مشکلات حل شه
باید از نماینده های مجلس شهرمون بخایم که کمکمون کنند
قبلا هم این پیشنهادو داده بودم
 

سپیده معمار

عضو جدید
به نام خدا

"دانشجویان باید عدالت را مطالبه کنند و آن را از هر مسئولی بخواهند"

مقام معظم رهبری

ریاست محترم سازمان سنجش آموزش کشور

با سلام و احترام

سازمان سنجش آموزش کشور طی سالیان متمادی همواره رسالت خود را دربرگزاری آزمون های سطوح مختلف به شکلی منظم به درستی انجام داده است. لیکن ، در بخش ارزیابی آزمون عملی کارشناسی ارشد رشته ی معماری، ابهاماتی چند در بین دانشجویان واساتید محترم وجود دارد که عدم شفاف سازی در این زمینه، تاکنون سبب بیان نقل قول های غیر رسمی و تایید نشده در خصوص شیوه ارزیابی آزمون اسکیس گردیده که منجر به ایجاد نگرانی ودلسردی در برخی داوطلبان شده است. بسیاری از سرمایه های معماری کشور به حق خود نرسیده و هر ساله شاهد خروج تعداد زیادی از نخبگان معماری از کشور بوده ایم و همانگونه که مستحضر می باشند این مسائله مصداق فرار مغزهاست و کشور متحمل ضربات جبران ناپذیری خواهد گردید.
لذا به نظر می رسد ایجاد ساز و کاری مناسب برای
بهبود هر چه بهتر ارزیابی آزمون عملی و شفاف سازی معیارها بهترین راهکار باشد تااز اعمال سلیقه ی شخصی داوران- که ممکن است در مواردی به دور از عدالت باشد و سبب مردودی بسیاری از رتبه های برتر آزمون تئوری گردد- جلوگیری شود.
باعنایت به اینکه عمده دغدغه داوطلبان عدم اطلاع از موارد ذیل می باشد رسیدگی سازمان محترم سنجش آموزش کشور مزید امتنان خواهد بود :
1- بارم بندی و مشخص نمودن درصدها و اهمیت آیتم ها در صورت سوال و نیز در کارنامه نهایی تا ضمن مبهم نبودن سوال امکان مطلع شدن دانشجویان از نقاط ضعف و قدرت خود فراهم باشد.
به طور مثال برای اسکیس معماری سال 92

پلان : ..........درصد (طراحی : ......... درصد نحوه ارائه :...... درصد
رعایت مقیاس در پلان : ........... درصد-
برنامه فیزیکی : ......... درصد-
مقطع :............ درصد (طراحی : ......... درصد نحوه ارائه :...... درصد-
رعایت مقیاس در مقطع: ........... درصد-
نما :......... درصد (طراحی : ......... درصد نحوه ارائه :...... درصد-
رعایت مقیاس در نما: .......... درصد -
پرسپکتیو داخلی : ............. درصد

مواردی که موجب کسر نمره و یا ابطال پروژه می شود صریحا بیان شود (به مانند آزمون اسکیس معماری داخلی 92 ) تا اعمال سلیقه شخصی داوطلب و داور امکان پذیر نباشد.
3- سایر موارد مد نظر داوران
امید است پاسخ جنابعالی و همکارانتان ،میزان رعایت عدالت-– این آرمان اسلام و نماد فرهنگ و تاریخ ایران- در سنجش و ارزیابی آزمون عملی را مشخص نماید .

با تقدیم احترامات
"
جمعی از دانشجویان معماری کشور

به نظرم این متن خیلی خوبه ولی یک مقدار طولانی شده اگه یکمی خلاصه تر شه،عالیه
بازم نظر جمع ملاکه
بچه ها،خواهش میکنم هر چه بیشتر، پیگیر باشیم وبیشتر تلاش کنیم
ممنون از زحمات همه شما دوستان:smile:
 

zero.majnoon

عضو جدید
من سال اولم بود اسکیس میدادم....نه برای تئوری خونده بودم و نه برای اسکیس تمرین کرده بودم....امتحانی شرکت کردم.....اما برام سواله....آیا هر سال اینطوریه که درصد اسکیس رو نمی زنن؟ پس سال های پیش بقیه از کجا می دونستند درصدشون چیه؟....بعدا میدن درصد ها رو؟....چرا بعدا میدن؟....میدونین خیلی عجیبه....آدم احساس میکنه اول از روی شکمشون گفتن کی کجا قبول میشه بعد درصد میدن....نمیشه که باید درصد رو همون موقع که قبولی رو میدن بدن.....مثل تئوری که درصد ها رو همون موقع میدن.....این خیلی عجیب و مشکوکه.....اینطوری آدم اصلا نمی دونه چی به چیه.....دوستهای من که رتبه های خوبی داشتن و اسکیسشون عااالی بود جاهای افتضاحی قبول شدن یا اصلا قبول نشدن.....اینطوری که ما تا صد سال دیگه هم اسکیس بدیم تا وقتی نفهمیم ایراد کارمون کجاست نمی تونیم جایی قبول شیم:w04:

یه سوال دیگه ....داورها از همه ی دانشگاه ها انتخاب میشن یا چند تای دانشگاه خاص؟.....:w39:
 

Faeze Ardeshiry

کاربر فعال تالار مهندسی معماری ,
کاربر ممتاز
درست زماني كه فكر مي كرد دارد به جايي ميرسد در راهرو ها گم شد
به نظر ميرسيد دو قدم پيش مي گذارد و يك قدم به عقب مي رود
اين نوعي زور ازمايي بود ولي بايد اعتراف ميكرد كه برگشتن به مارپيچ و جستجوي پنير به ان اندازه كه فكر ميكرد ترسناك نيست

با گذشت زمان به اين فكر افتاد كه انتظار پيدا كردن پنير تازه منطقي است يا نه،
گاهي به اين فكر ميكرد كه نكند لقمه اي بزرگتر از دهانش برداشته
و بعد كه يادش مي افتاد اصلا لقمه اي براي خوردن وجود ندارد خنده اش مي گرفت

هر وقت به مرز نا اميدي و دلسردي مي رسيد به خودش ياداوري ميكرد كاري كه دارد انجام مي دهد هر چقدر هم كه در ان لحظه سخت و طاقت فرسا باشد،
در واقع بهتر از باقي ماندن در ان وضع بي چيزي است
به جاي اينكه اجازه بدهد حوادث به او مسلط شوند،خودش كارها را به دست گرفته بود
بعد به خودش ياداوري ميكرد كه اگر ديگران توانسته اند اين كار را انجام دهند حتما او نيز ميتواند
او تمام اتفاقات وحشتناكي را كه ممكن بود برايش پيش بيايد را مجسم كرد
خودش را تا حد مرگ ترساند
بعد به خودش خنديد
متوجه شد ك ترس ها اوضاع او را وخيم تر مي كنند
پس كاري كرد كه اگر نميترسيد انجام مي داد

او گذشته را رها ميكرد و به انچه پيش رو داشت اطمينان مي كرد
حتي اگر دقيقا نميدانست چه پيش رو دارد

وقتي بر ترست غلبه كني احساس ازادي ميكني

او متوجه شد كه زنداني ترس خود بوده است،حركت در مسيري تازه او را ازاد كرده بود

در مارپيچ به جستجو بودن امن تر از ماندن در وضع بي چيزي است
سريع ترين راه براي تغيير خنديدن به حماقت خود است
بايد سريع تر خود را با تغييرات وفق داد، دير نشود

بايد اعتراف مي كرد كه بزرگترين مانع براي تغيير ،در درون خود اوست و تا وقتي كه تو تغيير نكني اوضاع بهتر نميشود
هميشه پنير تازه اي وجود دارد
بيشتر ترس ها درست زماني كه به تغيير احتياج داري سر راهت سبز مي شوند
اغلب به قسمت هاي مختلف مارپيچ سر ميكشيد تا مراقب جريانات پيرامونش باشد

اگر نميترسيدي چه ميكردي؟
 

simson

عضو جدید
مگه شهید بهشتی نگفته بود امروز ثبت نام اینترنتیشه؟ چرا هیچ لینکی نیست که بشه رفت توش؟
کسی تونسته ثبت نام کنه تا الان؟
 

بوطیقا 5

عضو جدید
بچه ها منرتبم 200 بود ، اسکیسمم بنظرم خوب دادم ،مدارکم کامل بود -1/50-گنبد نداشتم- روزانه زنجان قبول شدم .اول روزانه شهرستانهارو زدم، زنجانم به هوای اینکه به تهران نزدیکتره فکر کنم شهرستان 4 ام زدم.حالا نمیدونم اسکیسو خیلی گند زدم یا انتخاب رشتم بد بوده؟
 

donfidelio

عضو جدید
کاربر ممتاز
بچه ها منرتبم 200 بود ، اسکیسمم بنظرم خوب دادم ،مدارکم کامل بود -1/50-گنبد نداشتم- روزانه زنجان قبول شدم .اول روزانه شهرستانهارو زدم، زنجانم به هوای اینکه به تهران نزدیکتره فکر کنم شهرستان 4 ام زدم.حالا نمیدونم اسکیسو خیلی گند زدم یا انتخاب رشتم بد بوده؟

اسکیستو خیلی خوب زدی که اونجا قبول شدی!

ببینید کلا خیلیا هستن که بدون توجه به ظرفیت ها احساس میکنن اسکیسو بد دادن. طرف رتبش 550 هست، میگه خاک عالم باید تهران قبول میشدم! دانشگاه تهران کلا 12 نفر ظرفیت داره، کل دانشگاههای تهران تو گرایش معماری 73 نفر دانشجو میگیرن(روزانه) ، کل دانشگاههای سراسری هم تو بخش روزانه حدود 220 نفر دانشجو پذیزش میکنن. اینو در نظر داشته باشید، شما مثلا اگه رتبتون 300 بوده و تونستید یه شهرستانی روزانه قبول شید یعنی اسکیس حتی رتبتون رو بهبود بخشیده. اینو میگم که معیار دستتون باشه، همش به غلط فکر نکنید اسکیس آتیش به جون شما زده، ظرفیت ها هم محدودن واقعا.
حالا معمولا تو رتبه های بالای معماری، کسایی هستن که میرن منظر، یا تکنولوژی قبول میشن، مدیریت قبول میشن، یا مثلا انتخاب رشتشون طوری هست که برخی جاها رو نمیزنن، این باعث میشه تا رتبه های کل حدود 90-100 هم یجایی تهران قبول بشن. از یکی شنیدم پارسال شهرستان های خوب مثل اصفهان و تبریز هم آخرین رتبه قبولیشون حدود 110 بوده، اگه کسی کارنامه نهاییشو داره میتونه ببینه. اگه اینجوری بررسی کنید شاید کمتر حرص بخورید که رتبتون خیلی بالا بوده و باید جای بهتری قبول میشدین.

------------------------------------------------------------------------------------

در مورد اون نامه، مشکل اصلی ما اینه که مدرک نداریم. ما نمیتونیم ادعا کنیم چه اتفاقی افتاده سر نمره دادن به اسکیس ها، چون کار هیچکسی بیرون نیومده از سازمان. هر چقدر ما بگیم ایراد داشته، سلقیه ای بوده، دقت نشده، اینا میتونن ادعا کنن حرف ما پایه و اساسی نداره، چون مدرک دستمون نیست. الان متن کورش حالت رسمی و اداری نداره، همون اول میندازنش کنار:)D) متن امین خوبه، ولی اونم خیلی مِلو هست، برش نداره. من دقیقا نمیدونم رو چه اساسی میشه یه ایراد محکمه پسند به روند اسکیس پیدا کرد که اینا نتونن ردش کنن. تنها چیزی که به ذهنم میرسه اینه که رو تعداد بالای شیتها و زمان کم نمره دادن مانور بدیم. بگیم قانونا مگه نباید همه اساتید که از دانشگاههای مختلف جمع شدن همه کارها رو بررسی کنن و بهش نمره بدن؟ خب 4500 تا کار هست، هر کاری 3 تا شیته، بگیم هرشیت 1 دقیقه، میشه برای کار هر داوطلب 3 دقیقه. خب 3 دقیقه هم نه، 1 دقیقه تخفیف میدیم، هر کار 2 دقیقه. کل ثمره چند ماه مارو 2 دقیقه وقت بذاره هر داور(زیاد که نیست؟) میشه برای 4500 تا کار، 9000 دقیقه. یا به عبارتی 150 ساعت! آیا هر داور 150 ساعت وقت گذاشته برای نمره دادن؟ حتی اگه بگیم واسه هر کار 30 ثانیه وقت گذاشتن(یعنی هر شیت 10 ثانیه:D) میشه 37-38 ساعت. 4-5 روز کامل و ضربتی نشستن برای نمره دادن به اسکیسا؟ ما که میدونیم این کارو نکردن. اتازه خستگی و اشتباهات انسانی رو هم در نظر بگیرین. با این منطق به نظرم میشه اثبات کرد که هردنبیلی نمره میدن به اسکیس ها. ولی نمیدونم چجوری میشه برای یک سازمان اینو قابل فهمش کرد تا صدامون جایی برسه.
 

sallarmelli

عضو جدید
اسکیستو خیلی خوب زدی که اونجا قبول شدی!

ببینید کلا خیلیا هستن که بدون توجه به ظرفیت ها احساس میکنن اسکیسو بد دادن. طرف رتبش 550 هست، میگه خاک عالم باید تهران قبول میشدم! دانشگاه تهران کلا 12 نفر ظرفیت داره، کل دانشگاههای تهران تو گرایش معماری 73 نفر دانشجو میگیرن(روزانه) ، کل دانشگاههای سراسری هم تو بخش روزانه حدود 220 نفر دانشجو پذیزش میکنن. اینو در نظر داشته باشید، شما مثلا اگه رتبتون 300 بوده و تونستید یه شهرستانی روزانه قبول شید یعنی اسکیس حتی رتبتون رو بهبود بخشیده. اینو میگم که معیار دستتون باشه، همش به غلط فکر نکنید اسکیس آتیش به جون شما زده، ظرفیت ها هم محدودن واقعا.
حالا معمولا تو رتبه های بالای معماری، کسایی هستن که میرن منظر، یا تکنولوژی قبول میشن، مدیریت قبول میشن، یا مثلا انتخاب رشتشون طوری هست که برخی جاها رو نمیزنن، این باعث میشه تا رتبه های کل حدود 90-100 هم یجایی تهران قبول بشن. از یکی شنیدم پارسال شهرستان های خوب مثل اصفهان و تبریز هم آخرین رتبه قبولیشون حدود 110 بوده، اگه کسی کارنامه نهاییشو داره میتونه ببینه. اگه اینجوری بررسی کنید شاید کمتر حرص بخورید که رتبتون خیلی بالا بوده و باید جای بهتری قبول میشدین.

------------------------------------------------------------------------------------

در مورد اون نامه، مشکل اصلی ما اینه که مدرک نداریم. ما نمیتونیم ادعا کنیم چه اتفاقی افتاده سر نمره دادن به اسکیس ها، چون کار هیچکسی بیرون نیومده از سازمان. هر چقدر ما بگیم ایراد داشته، سلقیه ای بوده، دقت نشده، اینا میتونن ادعا کنن حرف ما پایه و اساسی نداره، چون مدرک دستمون نیست. الان متن کورش حالت رسمی و اداری نداره، همون اول میندازنش کنار:)D) متن امین خوبه، ولی اونم خیلی مِلو هست، برش نداره. من دقیقا نمیدونم رو چه اساسی میشه یه ایراد محکمه پسند به روند اسکیس پیدا کرد که اینا نتونن ردش کنن. تنها چیزی که به ذهنم میرسه اینه که رو تعداد بالای شیتها و زمان کم نمره دادن مانور بدیم. بگیم قانونا مگه نباید همه اساتید که از دانشگاههای مختلف جمع شدن همه کارها رو بررسی کنن و بهش نمره بدن؟ خب 4500 تا کار هست، هر کاری 3 تا شیته، بگیم هرشیت 1 دقیقه، میشه برای کار هر داوطلب 3 دقیقه. خب 3 دقیقه هم نه، 1 دقیقه تخفیف میدیم، هر کار 2 دقیقه. کل ثمره چند ماه مارو 2 دقیقه وقت بذاره هر داور(زیاد که نیست؟) میشه برای 4500 تا کار، 9000 دقیقه. یا به عبارتی 150 ساعت! آیا هر داور 150 ساعت وقت گذاشته برای نمره دادن؟ حتی اگه بگیم واسه هر کار 30 ثانیه وقت گذاشتن(یعنی هر شیت 10 ثانیه:D) میشه 37-38 ساعت. 4-5 روز کامل و ضربتی نشستن برای نمره دادن به اسکیسا؟ ما که میدونیم این کارو نکردن. اتازه خستگی و اشتباهات انسانی رو هم در نظر بگیرین. با این منطق به نظرم میشه اثبات کرد که هردنبیلی نمره میدن به اسکیس ها. ولی نمیدونم چجوری میشه برای یک سازمان اینو قابل فهمش کرد تا صدامون جایی برسه.

باید یا فشار بیاریم یا یه رسانه گیر بیاریم یا یه به نماینده های شهرهامون بگیم یا مستقیم سعی کنیم چند نفر روحانی رو ببین تازه عیار دستمون میاد که چند مرده حلاجه؟یا به هر طریقی که هست سعی کنیم صدامون رو برسونیم
خاموش نشستن خطا و ظلم بزرگ برای خودمون هست و یا اینکه از بچه های این سایت یه جایی با هم قرار بذارن یا هنوز تنور گرمه صدامون به جایی برسه چون به زودی نتایج دکتری و سراسری بیرون میاد و می شه نور علی نور و سرشون شلوغ می شه و کلن ما فراموش می شیم همین

حیف بحث هایی که با هم سر سوالات کردیم چقدر بحث ها سر سوالات هیجان انگیز و عالی بود حالا هر کدومون یه گوشه ای افتادیم به خاطر این اسکیس .......آیا این عدالت بود؟
اما خدا رو شکر
 
وضعیت
موضوع بسته شده است.
بالا