بی بندوباری یا روشن فکری...؟؟؟

nazi jo0n گفت:

نه ما همچین احساسی نمیکنیم ، چون حجابمونو از سر آگاهی و اعتقاد و علاقه انتخاب کردیم ...

کلیک کنید تا باز شود...

nazi jo0n گفت:

نه ما همچین احساسی نمیکنیم ، چون حجابمونو از سر آگاهی و اعتقاد و علاقه انتخاب کردیم ...

کلیک کنید تا باز شود...

محمد ساوه گفت:

همه مثله شما نیستن که خواهر خوبم....من کسایی رو دیدم که از حجابشون شرمنده هستن...

بیشتر بی حجابا تو جامعه فعال ان...

منم با شما موافقم...

کلیک کنید تا باز شود...

محمد ساوه گفت:

همه مثله شما نیستن که خواهر خوبم....من کسایی رو دیدم که از حجابشون شرمنده هستن...

بیشتر بی حجابا تو جامعه فعال ان...


منم با شما موافقم...

کلیک کنید تا باز شود...

nazi jo0n گفت:

اونی که از حجابش شرمندس یا به اجبار محجبه بوده یا فلسفشو نفهمیده ...
نه اصلا اینجوری نیست که میگید ، الان خانومای محجبه تو عرصه های مختلف تو جامعه فعالن و حجابشون مانعی براشون نیست ...
بستگی داره چه جور فعالیتی مد نظرتون باشه ...
آره شاید فروشنده یا منشی محجبه کم باشه که اونم واسه اینه که تو اینجور مواقع میخوان از خانوما به عنوان دکور استفاده کنن!

کلیک کنید تا باز شود...

nazi jo0n گفت:

اونی که از حجابش شرمندس یا به اجبار محجبه بوده یا فلسفشو نفهمیده ...
نه اصلا اینجوری نیست که میگید ، الان خانومای محجبه تو عرصه های مختلف تو جامعه فعالن و حجابشون مانعی براشون نیست ...
بستگی داره چه جور فعالیتی مد نظرتون باشه ...
آره شاید فروشنده یا منشی محجبه کم باشه که اونم واسه اینه که تو اینجور مواقع میخوان از خانوما به عنوان دکور استفاده کنن!

کلیک کنید تا باز شود...

portgirl گفت:

سلام...

دلم میخواد هرکسی صادقانه نظرشو بگه...


این روزها هر چی بی حجابتره و به بندوبار تر باشی میگن روشن فکرتری...اگه کمی محجوبتر رفتار کنی میگن املی...

حتی اگه بخوای از یه موضوع کوچیک که در مورد اسلام دفاع کنی متهمت میکنن...بعد حرف از آزادی بیان هم میزنن...

آیا آزادی بیان و اندیشه فقط تو بی دینی و بی بندوباری هست...؟؟؟ و این یعنی روشن فکری...؟؟؟

کلیک کنید تا باز شود...

portgirl گفت:

ممنون که نظرتو گفتی...
نظر شما هرچی که باشه برای ما قابل احترام...
اسلام دین بیخودی نیست...ما درست درکش نکردیم...
اسلام اجازه تحقیق داده و حتی خواسته که با پژوهش بهش برسیم نه از پدر به پسر...
مثل اسلامی که ما الان پذیرفتیم...که فقط زبانی و به ظاهر بوده...
ما درباره دینای دیگه تحقیق میکنیم اما درباره اسلام نه...و بدون تحقیق چون حس میکنیم مانع آزادیمونه ردش میکنیم...
خب شما حس میکنی یهودیت بهتره با کسی که اطلاعات زیاد و البته منطقی داره صحبت کن صد در صد راهنماییت میکنه...
همه ی دین ها از طرف خداست پس هیچ دینی بد نیست اما یکی یکی که پیش میریم میبینیم که به تکامل نزدیکترند...
تو کتاب های یهودیت و مسیحیت بارها وعده اومدن منجی بعد خودشونو دادن...و خواستن که از اونها اطاعت بشه...

من کمی از انجیل هم خوندم و با یه دوست مسیحیم درباره اسلام و مسیحیت صحبت میکردیم...
حتی اونجا هم اشاره به پوشش شده...یک مسیحی واقعی هم باید رعایت کنه...

اشکال کار ماها اینه که از هر دینی هر چی که خوشمون میاد برداشت میکنیم...و دنبال چیزهای ساده میگردیم...

شما هم موفق باشی...

کلیک کنید تا باز شود...

مالک اشتر گفت:

سلام علیکم دختربندی (Portgirl)

فرضا شمارو متهم کنن، ته این اتهام و محکوم کردن شما کجاست؟

شما اگر در دانشگاه یا در مجالس مذهبی رسمی، شخصیت های مذهبی رو متهم کنی، تهش کجاست؟

شما حتی یک هزارم جرات علی را در دادن آزادی به مخالفینتون ندارین، اونوقت انتظار دارین اونا به اندیشه شما احترامی هم بگذارند؟
ابتدا نگاه کنین به این دختران به قول شما بی حجاب چی دادین و سپس ببینین داشتن چه احترام هایی معقول هست :

1- پوشش موی سر بر همه دختران و زنان بالای 9 سال اجباری هست و قانون گذار حق دارد، کسیکه ممانعت کرد را دستگیر کند !!!
2- زنان تنها در رشته هایی میتوانند ورزش کنند که پوشش کامل مو هم داشته باشند، حتی جاهایی که مرد مسلمان حضور ندارد !!!!
3- اینکه غرب اجازه نمیدهد دختر بی حجاب به دانشگاه برود کار بدی است ولی اینکه ما حجاب را قانون کردیم، کار بسیار خوبی است !!!

و .........

آزادی بیان رو باید بدی و به اندیشه ها در جامعه باید احترام بذاری تا به بیانت و اندیشه ات احترام بذارن.

من در جامعه فعلی ایران احترامی از طرف مذهبیان تندرو به مذهبی های معتدل یا غیرمذهبی ها نمیبینم و مقابله به مثل اونهارو کاملا امری طبیعی میدونم.

تا یک زمانی میتوانید در گوش ادم ها بزنید و بخواهید سکوت کنند، پس از مدتی به مرحله انفجار میرسه و متاسفانه در مرحله انفجار بخش هایی از اخلاقیات هم قربانی میشن.

کلیک کنید تا باز شود...

s.j.khataeepour گفت:

تمام ادیان الهی که من میشناسم خرافه اند...دلیلی ندیدم که اینها از طرف خدا اومده باشند. البته دوز خرافه اینها با هم متفاوته.

========

اسلام از اونجا مخالف آزادی بیان و اندیشه است که میگه باید تحقیق کنی و باید به این نتیجه برسی که اسلام دینه حقه!!. اگر به این نتیجه نرسی باید به دروغ وانمود کنی که به این نتیجه رسیدی که اسلام دینه حقه. چون اگر این کار رو نکنی( یعنی در تحقیقاتت به این برسی که اسلام دین حق نیست و به بقیه بگی) مجاراتت میکنه..
خیلی هم بدجور مجازات میشی. اگر مرد باشی باید کشته بشی حتی اگر توبه کنی.

این فقط یه نمونه بود....

--------
مهم اینه درک کنیم که بدون اعتقاد به ماورا طبیعه هم میتونیم اخلاقی باشیم.... بنابراین نیازمنده به "اخلاقیات دینی" که آغشته به غیر اخلاقی هاست؛ نیستیم.
به عنوان مثال برده داری، همه انسانهای امروزی میدونن برده داری ؛ کار دور از اخلاقیه، اما برده داری در دین اسلام بوده و هرگز هم ملغا نشده.

پی نوشت: امیدوارم حرفهام خیلی ناراحتتون نکرده باشه

کلیک کنید تا باز شود...

M.Adhami گفت:

امیدوارم
خودتون بعدا از حرفاتون ناراحت بشین

یه خورده بیشتر فکر کنید
نمی خواد تحقیق کنید

کلیک کنید تا باز شود...

M.Adhami گفت:

امیدوارم
خودتون بعدا از حرفاتون ناراحت بشین

یه خورده بیشتر فکر کنید
نمی خواد تحقیق کنید

کلیک کنید تا باز شود...

s.j.khataeepour گفت:

تمام ادیان الهی که من میشناسم خرافه اند...دلیلی ندیدم که اینها از طرف خدا اومده باشند. البته دوز خرافه اینها با هم متفاوته.

========

اسلام از اونجا مخالف آزادی بیان و اندیشه است که میگه باید تحقیق کنی و باید به این نتیجه برسی که اسلام دینه حقه!!. اگر به این نتیجه نرسی باید به دروغ وانمود کنی که به این نتیجه رسیدی که اسلام دینه حقه. چون اگر این کار رو نکنی( یعنی در تحقیقاتت به این برسی که اسلام دین حق نیست و به بقیه بگی) مجاراتت میکنه..
خیلی هم بدجور مجازات میشی. اگر مرد باشی باید کشته بشی حتی اگر توبه کنی.

این فقط یه نمونه بود....

--------
مهم اینه درک کنیم که بدون اعتقاد به ماورا طبیعه هم میتونیم اخلاقی باشیم.... بنابراین نیازمنده به "اخلاقیات دینی" که آغشته به غیر اخلاقی هاست؛ نیستیم.
به عنوان مثال برده داری، همه انسانهای امروزی میدونن برده داری ؛ کار دور از اخلاقیه، اما برده داری در دین اسلام بوده و هرگز هم ملغا نشده.

پی نوشت: امیدوارم حرفهام خیلی ناراحتتون نکرده باشه

کلیک کنید تا باز شود...

مالک اشتر گفت:

سلام علیکم دختربندی (Portgirl)

فرضا شمارو متهم کنن، ته این اتهام و محکوم کردن شما کجاست؟

شما اگر در دانشگاه یا در مجالس مذهبی رسمی، شخصیت های مذهبی رو متهم کنی، تهش کجاست؟

شما حتی یک هزارم جرات علی را در دادن آزادی به مخالفینتون ندارین، اونوقت انتظار دارین اونا به اندیشه شما احترامی هم بگذارند؟
ابتدا نگاه کنین به این دختران به قول شما بی حجاب چی دادین و سپس ببینین داشتن چه احترام هایی معقول هست :

1- پوشش موی سر بر همه دختران و زنان بالای 9 سال اجباری هست و قانون گذار حق دارد، کسیکه ممانعت کرد را دستگیر کند !!!
2- زنان تنها در رشته هایی میتوانند ورزش کنند که پوشش کامل مو هم داشته باشند، حتی جاهایی که مرد مسلمان حضور ندارد !!!!
3- اینکه غرب اجازه نمیدهد دختر بی حجاب به دانشگاه برود کار بدی است ولی اینکه ما حجاب را قانون کردیم، کار بسیار خوبی است !!!

و .........

آزادی بیان رو باید بدی و به اندیشه ها در جامعه باید احترام بذاری تا به بیانت و اندیشه ات احترام بذارن.

من در جامعه فعلی ایران احترامی از طرف مذهبیان تندرو به مذهبی های معتدل یا غیرمذهبی ها نمیبینم و مقابله به مثل اونهارو کاملا امری طبیعی میدونم.

تا یک زمانی میتوانید در گوش ادم ها بزنید و بخواهید سکوت کنند، پس از مدتی به مرحله انفجار میرسه و متاسفانه در مرحله انفجار بخش هایی از اخلاقیات هم قربانی میشن.

کلیک کنید تا باز شود...

s.j.khataeepour گفت:

تمام ادیان الهی که من میشناسم خرافه اند...دلیلی ندیدم که اینها از طرف خدا اومده باشند. البته دوز خرافه اینها با هم متفاوته.

========

اسلام از اونجا مخالف آزادی بیان و اندیشه است که میگه باید تحقیق کنی و باید به این نتیجه برسی که اسلام دینه حقه!!. اگر به این نتیجه نرسی باید به دروغ وانمود کنی که به این نتیجه رسیدی که اسلام دینه حقه. چون اگر این کار رو نکنی( یعنی در تحقیقاتت به این برسی که اسلام دین حق نیست و به بقیه بگی) مجاراتت میکنه..
خیلی هم بدجور مجازات میشی. اگر مرد باشی باید کشته بشی حتی اگر توبه کنی.

این فقط یه نمونه بود....

--------
مهم اینه درک کنیم که بدون اعتقاد به ماورا طبیعه هم میتونیم اخلاقی باشیم.... بنابراین نیازمنده به "اخلاقیات دینی" که آغشته به غیر اخلاقی هاست؛ نیستیم.
به عنوان مثال برده داری، همه انسانهای امروزی میدونن برده داری ؛ کار دور از اخلاقیه، اما برده داری در دین اسلام بوده و هرگز هم ملغا نشده.

پی نوشت: امیدوارم حرفهام خیلی ناراحتتون نکرده باشه

کلیک کنید تا باز شود...

مالک اشتر گفت:

سلام علیکم دختربندی (Portgirl)

فرضا شمارو متهم کنن، ته این اتهام و محکوم کردن شما کجاست؟

شما اگر در دانشگاه یا در مجالس مذهبی رسمی، شخصیت های مذهبی رو متهم کنی، تهش کجاست؟

شما حتی یک هزارم جرات علی را در دادن آزادی به مخالفینتون ندارین، اونوقت انتظار دارین اونا به اندیشه شما احترامی هم بگذارند؟
ابتدا نگاه کنین به این دختران به قول شما بی حجاب چی دادین و سپس ببینین داشتن چه احترام هایی معقول هست :

1- پوشش موی سر بر همه دختران و زنان بالای 9 سال اجباری هست و قانون گذار حق دارد، کسیکه ممانعت کرد را دستگیر کند !!!
2- زنان تنها در رشته هایی میتوانند ورزش کنند که پوشش کامل مو هم داشته باشند، حتی جاهایی که مرد مسلمان حضور ندارد !!!!
3- اینکه غرب اجازه نمیدهد دختر بی حجاب به دانشگاه برود کار بدی است ولی اینکه ما حجاب را قانون کردیم، کار بسیار خوبی است !!!

و .........

آزادی بیان رو باید بدی و به اندیشه ها در جامعه باید احترام بذاری تا به بیانت و اندیشه ات احترام بذارن.

من در جامعه فعلی ایران احترامی از طرف مذهبیان تندرو به مذهبی های معتدل یا غیرمذهبی ها نمیبینم و مقابله به مثل اونهارو کاملا امری طبیعی میدونم.

تا یک زمانی میتوانید در گوش ادم ها بزنید و بخواهید سکوت کنند، پس از مدتی به مرحله انفجار میرسه و متاسفانه در مرحله انفجار بخش هایی از اخلاقیات هم قربانی میشن.

کلیک کنید تا باز شود...

s.j.khataeepour گفت:

تمام ادیان الهی که من میشناسم خرافه اند...دلیلی ندیدم که اینها از طرف خدا اومده باشند. البته دوز خرافه اینها با هم متفاوته.

========

اسلام از اونجا مخالف آزادی بیان و اندیشه است که میگه باید تحقیق کنی و باید به این نتیجه برسی که اسلام دینه حقه!!. اگر به این نتیجه نرسی باید به دروغ وانمود کنی که به این نتیجه رسیدی که اسلام دینه حقه. چون اگر این کار رو نکنی( یعنی در تحقیقاتت به این برسی که اسلام دین حق نیست و به بقیه بگی) مجاراتت میکنه..
خیلی هم بدجور مجازات میشی. اگر مرد باشی باید کشته بشی حتی اگر توبه کنی.

این فقط یه نمونه بود....

--------
مهم اینه درک کنیم که بدون اعتقاد به ماورا طبیعه هم میتونیم اخلاقی باشیم.... بنابراین نیازمنده به "اخلاقیات دینی" که آغشته به غیر اخلاقی هاست؛ نیستیم.
به عنوان مثال برده داری، همه انسانهای امروزی میدونن برده داری ؛ کار دور از اخلاقیه، اما برده داری در دین اسلام بوده و هرگز هم ملغا نشده.

پی نوشت: امیدوارم حرفهام خیلی ناراحتتون نکرده باشه

کلیک کنید تا باز شود...

mut گفت:

با يه بخش از حرفات موافقم، بماند كدوم بخش!!!
اما يه چيز كوچيك:
علي رغم همه اين داغوني ها توي مملكت ما، اين رو پيش خودتون قياس كنيد كه اسلام ايران(اگه ربطش ندن به حمايت آقاي ....) واقعا سر تر از اسلام توي ساير كشورهاي مسلمانه...
حكومت هاي سني اعم از اخوان المسلمين تا حماس و پاكستان و بحرين و ... كه فقط خودشون رو قبول دارند و مذاهب ديگه هيچ ارزشي براشون ندارند.
عربستان و امثال اون هم كه به خون شيعه تشنه اند.
حكومت شيعه عراق هم كه مثل همون سني هاست يه كم ملايم تر.
به هر حال توي اين كشورهاي مسلمون واقعا ايران خيلي خوب همه اقشار و مذاهب رو در كنار هم داره ... شايد يه سري مشكل هم باشه مثل بعضي از اينها كه شما گفتي ولي به نظرم خيلي كمتر از ساير كشورهاي اسلاميه ...

کلیک کنید تا باز شود...

s.j.khataeepour گفت:

I would never die for my beliefs because I might be wrong

کلیک کنید تا باز شود...

s.j.khataeepour گفت:

یکی رو به من نشون بده که میگه "ماست من ترشه"! مخصوصن میان پیامبران!





برای پذیرش دلایل عقلی نیازمند زمینه عقلانی مناسب هستیم؟
اگر این زمینه عقلانی رو در خودتون میبینید خوشحال میشم دلایل رو با شما مطرح کنم...اگر نه اجازه بدید وقت عزیزم رو برای تایپ کردن مکررات هدر ندم.



حکم خروج از اسلام برای مرد مرتد فطری اعدامه...این کار رو ائمه اطهار هم انجام میدادن...اونهایی که میتونستند. در مورد اونقدر مطالعه کردم که بگم شما اشتباه میکنید:
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/333603-%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D8%AF%D8%A7%D8%AF-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85

و اما در مورد برده داری. همونطور که اسلام مصرف الکل رو که در بین عرب متداول بود به تدریج حرام اعلام کرد...اگر...اگر نظر مساعدی نسبت به برده داری نمیداشت میبایست برده داری را هم حرام میکرد و تنها به بزک کردن قوانینش اکتفا نمیکرد. برده ها مثل خدمتکار نبودن.. آخی کی با خدمتکارش *** داره که؟ شما؟


در ضمن ائمه اطهار و خود پیامبر برده زیاد داشتن جناب.





چرا همه ادیان خرافه اند؟
من به عقیده ای میگم خرافه که برای درستی اون دلیلی نداریم وتنها بهش باور داریم.

مثلن برای نحسی عدد 13 دلیلی نیست و تنها اعتقاد است.

برای رسیدن به دین باید از وجود خدا شروع کرد، صفتهایش را بررسی کرد . به این پرسشها پاسخ داد که آیا الزامن نیازی به نبی داریم. آیا اصلن راهی برای تشخیص نبی داریم؟
و بعد آیا این افرادی که ادعای پیامبری کرده اند شروطش را دارا هستند یا نه.

بررسی این مسایل در یک پست که هیچ در یک کتاب هم جا نمیشود.

با احترام

کلیک کنید تا باز شود...

alisaw گفت:

با سبک اندیشیدن شما موافقم ،

کاری را انجام دهید که دلیل منطقی و عقلانی داشته باشد ، اگر میخواهید دیندار باشید یا بی دین یا هر مکتب و اندیشه ی دیگر
تقلید نکنید ، بیاندیشید و خود با عقل خود آنرا انتخاب کنید.

خیلی هارو میشناسم که ادعا میکنند که مسلمان ، مسیحی ، آتئیست ، لوسیفریان ، زرتشتی هستند ولی نمیدانند چرا؟!

خیلی ها وجود خدا رو تکذیب میکنند و دلیل منطقی ندارند.
خیلی جرات ندارند وجود خدا رو تکذیب کنند ولی دلیلی برای اثباتش حضورش ندارند.

اگر از این دوست یک پند خوب بگیریم اینه که نگذارید دیگران به جای شما بیاندیشند، و همواره 1% احتمال بدهید که دارید اشتباه میکنید.

از مکتب و تفکر خاصی انتقاد نمیکنم و همچنین تایید نمیکنم، کاملا بیمنظور نوشتم.

با احترام

کلیک کنید تا باز شود...

M.Adhami گفت:

شما که احتمال یه درصد خطا میدین چرا به بقیه توصیه می کنید

شاید حرف شما غلط باشه
ولی تقلید بقیه درست باشه
منم توصیه به تقلید نمیکنم
میگم از تجربه دیگران استفاده کنن
تجربه درست
اگه همه بخوان خودشون از اول شروع کنن
هیچ وقت پیشرفتی نداریم

کلیک کنید تا باز شود...

portgirl گفت:

سلام...

دلم میخواد هرکسی صادقانه نظرشو بگه...


این روزها هر چی بی حجابتره و به بندوبار تر باشی میگن روشن فکرتری...اگه کمی محجوبتر رفتار کنی میگن املی...

حتی اگه بخوای از یه موضوع کوچیک که در مورد اسلام دفاع کنی متهمت میکنن...بعد حرف از آزادی بیان هم میزنن...

آیا آزادی بیان و اندیشه فقط تو بی دینی و بی بندوباری هست...؟؟؟ و این یعنی روشن فکری...؟؟؟

کلیک کنید تا باز شود...

s.j.khataeepour گفت:

چرا همه ادیان خرافه اند؟
من به عقیده ای میگم خرافه که برای درستی اون دلیلی نداریم وتنها بهش باور داریم.

مثلن برای نحسی عدد 13 دلیلی نیست و تنها اعتقاد است.

برای رسیدن به دین باید از وجود خدا شروع کرد، صفتهایش را بررسی کرد . به این پرسشها پاسخ داد که آیا الزامن نیازی به نبی داریم. آیا اصلن راهی برای تشخیص نبی داریم؟
و بعد آیا این افرادی که ادعای پیامبری کرده اند شروطش را دارا هستند یا نه.

بررسی این مسایل در یک پست که هیچ در یک کتاب هم جا نمیشود.

با احترام

کلیک کنید تا باز شود...

alisaw گفت:

با سبک اندیشیدن شما موافقم ،

کاری را انجام دهید که دلیل منطقی و عقلانی داشته باشد ، اگر میخواهید دیندار باشید یا بی دین یا هر مکتب و اندیشه ی دیگر
تقلید نکنید ، بیاندیشید و خود با عقل خود آنرا انتخاب کنید.

خیلی هارو میشناسم که ادعا میکنند که مسلمان ، مسیحی ، آتئیست ، لوسیفریان ، زرتشتی هستند ولی نمیدانند چرا؟!

خیلی ها وجود خدا رو تکذیب میکنند و دلیل منطقی ندارند.
خیلی جرات ندارند وجود خدا رو تکذیب کنند ولی دلیلی برای اثباتش حضورش ندارند.

اگر از این دوست یک پند خوب بگیریم اینه که نگذارید دیگران به جای شما بیاندیشند، و همواره 1% احتمال بدهید که دارید اشتباه میکنید.

از مکتب و تفکر خاصی انتقاد نمیکنم و همچنین تایید نمیکنم، کاملا بیمنظور نوشتم.

با احترام

کلیک کنید تا باز شود...

اوای علم گفت:

به نظر من هر کسی عقاید خودشو داره عقیده هرکسی هم برای خودشو طرفین باید محترم باشه

کلیک کنید تا باز شود...

portgirl گفت:

بله درسته ما نباید تقلید کنیم...
مسلمونی شده یه چیز وارثی در ما...
شک داریم...؟؟؟ پس تحقیق کنیم...
این کمترین کاری که میتونیم انجام بدیم...
و صد در صد به یه نتیجه ای میرسیم...
یا بی دین میشیم یا دینی که داریمو قبول میکنیم...
حداقلش اینه که خودمون انتخاب میکنیم و پای اعتقاداتمون میمونیم...

مرسی دوست عزیز...

کلیک کنید تا باز شود...

portgirl گفت:

متاسفانه تو جامعه ما اعتقادات هیچ کسی برای کس دیگه محترم نیست...
و هر کسی فکر میکنه بیشتر میفهمه و روشن فکر تره...

کلیک کنید تا باز شود...

alisaw گفت:

و ممنون از شما بانو
متاسفانه اول باید فکر کردن رو یاد بگیریم ، هنوز برای بحث کردن و تبادل نظر بین" نوع "ما زوده

کلیک کنید تا باز شود...