تفاوت داستان حضرت یونس (ع) و افسانه پدر ژپتو در چیست؟

وضعیت
موضوع بسته شده است.

Sina.Taheri

عضو جدید
ببخشید میشه ایه ای که همه سرش دعوا دارن رو برامون بیارید؟!
میخام بدونم اصلا توی قران اومده یا نه؟!
اگرم اورده ، چی دربارش نوشته .

شما به معجزه اعتقاد نداری؟
اون تکه اول صحبت دوستمون رو ول کردی چسبیدی به اون تکه هایی که میشه اشکال گرفت.
مثلا تبدیل شدن عصا به موجود زنده، اعجاز نیست که توی قران اومده؟
چرا همش باید اتفاقاتی که توی قران اومده باید با عقل ما جور در بیاد.
هی میخاید با علم اثبات کنید. فکر میکنید که باید همه اسرار عالم رو بدونید تا یه چیز رو قبول کنید.
نمیشه که قران رو همش با علم قبول کرد که ! نمیشه گفت اگه این اتفاقی رو که قران گفته اگه علم تایید کنه، منم قبول میکنم. این چه حرفیه که میزنید.

شاید دوستان فکر کنند این آیات مربوط به اعجاز یونس، در سوره یونس آمده ولی در سوره یونس هیچ صحبتی از این ماجرای شگفت آور یونس نیست.
بلکه این داستان در سوره صافات آمده، حالا چرا در سوره یونس به این معجزه یونس اشاره نشده هم شاید از اعجاب دیگری است !!


سوره صافات آیات 139 تا 145


وَإِنَّ يُونُسَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ
إِذْ أَبَقَ إِلَى الْفُلْكِ الْمَشْحُونِ
فَسَاهَمَ فَكَانَ مِنْ الْمُدْحَضِينَ
فَالْتَقَمَهُ الْحُوتُ وَهُوَ مُلِيمٌ
فَلَوْلَا أَنَّهُ كَانَ مِنْ الْمُسَبِّحِينَ
لَلَبِثَ فِي بَطْنِهِ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ
فَنَبَذْنَاهُ بِالْعَرَاء وَهُوَ سَقِيمٌ




و در حقيقت‏يونس از زمره فرستادگان بود
آنگاه كه به سوى كشتى بگريخت
پس سرنشينان با هم قرعه انداختند و يونس از باختگان شد
او را به دريا افكندند و ماهى او را بلعيد در حالى كه او نكوهشگر خويش بود
و اگر او از زمره تسبيح‏كنندگان نبود
قطعا تا روزى كه برانگيخته مى‏شوند در شكم آن ماهى مى‏ماند
پس او را در حالى كه ناخوش بود به زمين خشكى افكنديم




خوب اینجا چند نکته قابل توجه هست :


1- یونس در خاورمیانه، در کنار کدام دریا بوده که این دریا دارای ماهی ها و نهنگ های عظیم الجثه است !!!
این موجودات تو اقیانوس ها هستند، حالا چطوری سر از دریاهای خاورمیانه در آوردن بماند !!
مثلا بگن شهریاری را یک خرس قطبی توی آفریقای جنوبی خورد، عکس العملت چیه ؟؟!!!


2- میگه اگر یونس توبه نمیکرد، تا ابد تو شکم نهنگ میماند.
یعنی نهنگ عمر جاودان داشته یا به امر حق تعالی دارای عمری جاودان میشده؟؟!!!


3- نه به چیزی به نام معجزه اعتقادی ندارم، هرچیزی بوده در چارچوب قوانین یا تصادفات طبیعت هست.
معجزه اگر بنا باشه فقط در یک عصر خاص و تنها در بخشی از کره زمین به نام خاورمیانه رخ بده و مخاطبش 4 تا 5 نفر باشن اصلا ارزشی نداره.
قراره همه چیز با عقل ما جور در بیاد.


چون طبق همین آموزه های قرآنت قراره من با همین عقلم جوابگو باشم، درسته یا نه؟
وقتی عقل من از این چیزا سر در نمیاره، پس چرا باید بپذیرم چنین چیزهایی هست؟
همینجوری از سر اطاعت و نوکری و بندگی؟
اینجوری دیگه نیازی به عقل نیست اگر هم هست نقشش کمرنگه چون بنا نیست خیلی چیزارو درک کنه اطاعت کنه واسش بهتره.
 

Admin

مدیر کل سایت
عضو کادر مدیریت
مدیر کل سایت
من هم همینم را گفتم.
دنیا یک سری اصولی داره و اگر معجزه هم اتفاق بیافته بر پایه همین اصوله،اما ممکنه ما تا آن زمان از آن اصول بی خبر باشیم.

مثلا الان میتوانند کاری کنند که فردی با لباس مخصوص درون آتش برود بدون آنکه بسوزد.
مثل معجزه ابراهیم از سالم ماندن درون آتش!!!

اما اینکه نهنگی اصلا وجود خارجی نداره که بتونه یک انسان را ببلعد...........
1- در طول تاریخ هرگز نهنگی وجود نداشته که قادر باشد موجودی به اندازه انسان را به طور کامل ببلعد!!!
نهنگ ها برخلاف جثه بسیار بزرگ،فقط میتوانند،ماهی های بسیار کوچک را قورت بدهند و حتی نهنگ قاتل هم تنها پس از پاره پاره کردن طعمه قادر به بلعیدن آن خواهد بود.

هر چند این بحث قدیمی هست و پیگیری نمیشه ولی الان که بالا اومد متوجه شدم شما با اطلاعات ناکافی، خیلی مطمئن از جانب علوم عصر حاضر صحبت می کنید در حالی که به نظر میاد تحقیق و جستجویی نکرده اید. صرف نظر از این بحث، و پاسخ هایی که براش هست، در مورد این حرف شما که طبق علم عصر حاضر «هرگز نهنگی وجود نداشته که قادر باشد موجودی به اندازه انسان را به طور کامل ببلعد»، شما رو ارجاع می دم به این صفحات برای مطالعه بیشتر:

مقایسه اندازه وال کوسه با یک انسان متوسط
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rhtyp_u0_white_bg.gif?match=no&uselang=fa

Rhtyp_u0_white_bg.jpg

http://msnbcmedia.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/pb-120207-shark-da-01.photoblog900.jpg

Size comparison of Carcharodon carcharias

Megalodon_scale1.jpg

Whale sharks are the largest fish in the ocean, some with a length of 18m! Despite their size and name, they are actually plankton eaters.
 

شادیاخ

عضو جدید
هر چند این بحث قدیمی هست و پیگیری نمیشه ولی الان که بالا اومد متوجه شدم شما با اطلاعات ناکافی، خیلی مطمئن از جانب علوم عصر حاضر صحبت می کنید در حالی که به نظر میاد تحقیق و جستجویی نکرده اید. صرف نظر از این بحث، و پاسخ هایی که براش هست، در مورد این حرف شما که طبق علم عصر حاضر «هرگز نهنگی وجود نداشته که قادر باشد موجودی به اندازه انسان را به طور کامل ببلعد»، شما رو ارجاع می دم به این صفحات برای مطالعه بیشتر:

مقایسه اندازه وال کوسه با یک انسان متوسط
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rhtyp_u0_white_bg.gif?match=no&uselang=fa

مشاهده پیوست 135100

http://msnbcmedia.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/pb-120207-shark-da-01.photoblog900.jpg

Size comparison of Carcharodon carcharias

مشاهده پیوست 135102

Whale sharks are the largest fish in the ocean, some with a length of 18m! Despite their size and name, they are actually plankton eaters.

بحث سر ابعاد نهنگ نیست بحث بر سر امکان بلع است دوست عزیز
 

Admin

مدیر کل سایت
عضو کادر مدیریت
مدیر کل سایت
1- یونس در خاورمیانه، در کنار کدام دریا بوده که این دریا دارای ماهی ها و نهنگ های عظیم الجثه است !!!
این موجودات تو اقیانوس ها هستند، حالا چطوری سر از دریاهای خاورمیانه در آوردن بماند !!
مثلا بگن شهریاری را یک خرس قطبی توی آفریقای جنوبی خورد، عکس العملت چیه ؟؟!!!


پیشنهاد میکنم قبل از داوری، تحقیق کنید و از حرف هایی که میزنید مطمئن بشید؛ نقشه ی محل زندگی فعلی نهنگ سفید (اینکه قبلا کجاها می تونسته زندگی کنه بماند)، در سراسر دریای مدیترانه تا غرب خاور میانه:
Great white shark (Carcharodon carcharias) range map in the oceans

مشاهده پیوست 135106
 

شادیاخ

عضو جدید
پیشنهاد میکنم قبل از داوری، تحقیق کنید و از حرف هایی که میزنید مطمئن بشید؛ نقشه ی محل زندگی فعلی نهنگ سفید (اینکه قبلا کجاها می تونسته زندگی کنه بماند)، در سراسر دریای مدیترانه تا غرب خاور میانه:
Great white shark (Carcharodon carcharias) range map in the oceans

مشاهده پیوست 135106

اسید های معده و اکسیژن هم که اصلا صرف نظر میشه نه؟

پ ن: کاش به همین سرعت به پست های دفتر مدیریت هم پاسخ گو بودید
 

Admin

مدیر کل سایت
عضو کادر مدیریت
مدیر کل سایت
بحث سر ابعاد نهنگ نیست بحث بر سر امکان بلع است دوست عزیز

بحث اول صاحب تاپیک سر اندازه ی نهنگ هست، به قسمتی از جمله که قرمز کرده بودم توجه نکردید: «هرگز نهنگی وجود نداشته که قادر باشد موجودی به اندازه انسان را به طور کامل ببلعد»؛ به پست اول مراجعه بفرمایید.
صحبت بنده این بود که بدون اطلاع دقیق به نمایندگی از علم صحبت نکنیم.
 

Admin

مدیر کل سایت
عضو کادر مدیریت
مدیر کل سایت
پ ن: کاش به همین سرعت به پست های دفتر مدیریت هم پاسخ گو بودید

چندین سال هست که بنده بازخورها و پیشنهادات و انتقادات رو از طریق سایر مدیران دریافت می کنم و به علت حجم زیاد این نظرات، خلاصه ی اون ها رو از طریق مدیران مطالعه می کنم. بارها هم این مسئله رو تذکر دادم.
 

شادیاخ

عضو جدید
بحث اول صاحب تاپیک سر اندازه ی نهنگ هست، به قسمتی از جمله که قرمز کرده بودم توجه نکردید: «هرگز نهنگی وجود نداشته که قادر باشد موجودی به اندازه انسان را به طور کامل ببلعد»؛ به پست اول مراجعه بفرمایید.
صحبت بنده این بود که بدون اطلاع دقیق به نمایندگی از علم صحبت نکنیم.

نهنگ ها علی رغم جثه بزرگ امکان بلعیدن شکار های بزرگ رو ندارند محض اطلاع از ماهی های مرکب و سخت پوستان کوچک تغذیه می کنند.

با فرض وجود نهنگی که این امکان را هم داشته باشد در زمان های گذشته

فعل و انفعالات گوارشی چگونه توجیه می شود؟
 

Admin

مدیر کل سایت
عضو کادر مدیریت
مدیر کل سایت
نهنگ ها علی رغم جثه بزرگ امکان بلعیدن شکار های بزرگ رو ندارند محض اطلاع از ماهی های مرکب و سخت پوستان کوچک تغذیه می کنند.

با فرض وجود نهنگی که این امکان را هم داشته باشد در زمان های گذشته

فعل و انفعالات گوارشی چگونه توجیه می شود؟

نهنگ ها «امکان» بلعیدن بزرگ تر از انسان رو هم دارند. پس بحث اول این تاپیک که مورد توجه بنده بود مشخص شد و امکان بلعیدن انسان توسط ماهی بزرگ روشن شد.

هدفم توجه به این نکته بود که بعضی افراد خودشون رو نماینده ی علم می دونند در حالی که اطلاعات کافی ندارند. در مورد فعل و انفعالات گوارشی و سایر موارد، بنده به این بحث نمی پردازم، در همین حد بگم که مشکل اینجاست که بعضی طرز تفکرها همه ی اتفاقات و پدیده ها رو فقط در قالب طبیعت می بینند، معجزه ی سرد و سلامت شدن آتش برای حضرت ابراهیم چیزی نیست که بخواهیم با لباس ضد حریق و این چیزها توجیه طبیعی براش پیدا کنیم، ابراهیم با لباس ضد حریق در آتش افکنده نشد! در این پدیده ها قدرت ماورایی دخیل هست که اون قدرت خداوند تواناست. اصولا اگر معجزات پیامبران در قالب علوم طبیعی قابل توجیه بود که دیگه معجزه نبود و نشانه ی حقانیت فرستاده ی خدا نبود. در مورد بلعیده شدن حضرت یونس و زنده ماندن درون دل نهنگ هم با خواست خدا کاملا شدنی هست و وقتی ما به قدرت بی نهایت آفریدگاری که نهنگ رو آفریده ایمان داشته باشیم، زنده ماندن انسان درون دل این نهنگ هم مسلما به خواست خدا شدنی هست، هر چند شاید ما نتونیم توجیهی بر طبق علوم طبیعی براش پیدا کنیم.
قصد ادامه بحث رو ندارم. موفق باشید.
 

tracer

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
نهنگ ها «امکان» بلعیدن بزرگ تر از انسان رو هم دارند. پس بحث اول این تاپیک که مورد توجه بنده بود مشخص شد و امکان بلعیدن انسان توسط ماهی بزرگ روشن شد.

هدفم توجه به این نکته بود که بعضی افراد خودشون رو نماینده ی علم می دونند در حالی که اطلاعات کافی ندارند. در مورد فعل و انفعالات گوارشی و سایر موارد، بنده به این بحث نمی پردازم، در همین حد بگم که مشکل اینجاست که بعضی طرز تفکرها همه ی اتفاقات و پدیده ها رو فقط در قالب طبیعت می بینند، معجزه ی سرد و سلامت شدن آتش برای حضرت ابراهیم چیزی نیست که بخواهیم با لباس ضد حریق و این چیزها توجیه طبیعی براش پیدا کنیم، ابراهیم با لباس ضد حریق در آتش افکنده نشد! در این پدیده ها قدرت ماورایی دخیل هست که اون قدرت خداوند تواناست. اصولا اگر معجزات پیامبران در قالب علوم طبیعی قابل توجیه بود که دیگه معجزه نبود و نشانه ی حقانیت فرستاده ی خدا نبود. در مورد بلعیده شدن حضرت یونس و زنده ماندن درون دل نهنگ هم با خواست خدا کاملا شدنی هست و وقتی ما به قدرت بی نهایت آفریدگاری که نهنگ رو آفریده ایمان داشته باشیم، زنده ماندن انسان درون دل این نهنگ هم مسلما به خواست خدا شدنی هست، هر چند شاید ما نتونیم توجیهی بر طبق علوم طبیعی براش پیدا کنیم.
قصد ادامه بحث رو ندارم. موفق باشید.


اشکال همین جاست.
که دوستان ماتریالیستی تفکر می نمایند و تنها و تنها علوم تجربی را ملاک قرا می دهند.
 

Sina.Taheri

عضو جدید
هر چند این بحث قدیمی هست و پیگیری نمیشه ولی الان که بالا اومد متوجه شدم شما با اطلاعات ناکافی، خیلی مطمئن از جانب علوم عصر حاضر صحبت می کنید در حالی که به نظر میاد تحقیق و جستجویی نکرده اید. صرف نظر از این بحث، و پاسخ هایی که براش هست، در مورد این حرف شما که طبق علم عصر حاضر «هرگز نهنگی وجود نداشته که قادر باشد موجودی به اندازه انسان را به طور کامل ببلعد»، شما رو ارجاع می دم به این صفحات برای مطالعه بیشتر:

مقایسه اندازه وال کوسه با یک انسان متوسط
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rhtyp_u0_white_bg.gif?match=no&uselang=fa

مشاهده پیوست 135100

http://msnbcmedia.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/pb-120207-shark-da-01.photoblog900.jpg

Size comparison of Carcharodon carcharias

مشاهده پیوست 135102

Whale sharks are the largest fish in the ocean, some with a length of 18m! Despite their size and name, they are actually plankton eaters.


ادمین عزیز شما یکسری مطالبی عنوان میکنی که هیچ ارتباطی با سئوال مطرح شده نداشتند.

این موجود رو میشناسی؟








بزرگترین موجودی هست که در کل کره زمین از ابتدا وجود داشته، یک انسان شاید 1 هزارم این موجود هم نباشه.
اما این موجود نمیتونسته انسان که سهله یک مرغ رو هم بخوره.


در نهایت حیرت و تعجب بنده، شما بزرگ بودن جثه را به معنای توانایی بر بلعیدن تعبیر کردین !!!

حالا جالبه به متن انگلیسی هم توجه ندارید :


Whale sharks are the largest fish in the ocean, some with a length of 18m! Despite their size and name, they are actually plankton eaters


این نهنگ ها و وال ها علیرغم جثه بسیار بزرگ قادر به بلعیدن موجودات نیستند.
بلکه غذای آنها پلانکتون های ریز هست.


مدرکتون بر توانایی بلعیدن موجودات بزرگ کجاست؟؟!!!
دقت کنید توانایی بلعیدن نه هیکل غول اسا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :surprised:



بر عکس تفکرات کاملا اشتباه شما، به غیر از مارها که قادر به بلعیدن موجودات بزرگ هستند، تمامی موجودات زمین یا درنده بودند و باید شکار رو تکه تکه میکردند یا قادر به خوردن موجودات بسیار ریز بودن.


مثل نهنگ ها که با اون جثه عظیم، یک مرغ رو هم نمیتونه قورت بده، کوسه و... هم که پاره پاره میکنند.


خواهشا قبل از اینکه برهان بیارین، کمی به ایراد گرفته شده فکر کنید و سپس از مغلوب شدن فرد مقابلتان مشعوف شوید و دوستان هم تشکر باران کنند، بدون اینکه بدانند بحث سر چیست !!! :redface:



بحثتون در مورد معجزه هم همون استدلال همیشگی باورمندان بود، که معجزه یعنی چیزی که درکش نکنی، معلوم نیست چیزی رو که نمیشه درک کرد چطوری در ذهن آدم میگنجه !!!


هرچند همه اینها تو یک زمان تکرار نشدنی و در مکانی کوچک از زمینی با این عظمت کلا جلوی حداکثر 5 یا 6 نفر رخ داده، جز خود کتب مقدس هم هیچ تاریخ نگاری بار اول اینهارو ثبت کرده.
خودشون گفتن و خودشون هم تایید کردن و پیروانش هم به خودشون استناد میکنند !!!!!!!
 

Sina.Taheri

عضو جدید
اشکال همین جاست.
که دوستان ماتریالیستی تفکر می نمایند و تنها و تنها علوم تجربی را ملاک قرا می دهند.

متریالیست چیه دیگه؟؟!!!


اگر منظوت از متریالیست اینست که منکر علوم انسانی هستند، نه خیر علوم انسانی بخشی از بشره.

علوم انسانی هم از جنس ماده هست؟ :surprised: (اگر نیست پس چطوری با متریالیست توجیهش میکنی!!)

که فکر میکنی کسانیکه این مکاتب ابراهیمی خاورمیانه ای رو ساخته ذهن آدم ها میدانند، به علوم انسانی باور ندارند؟؟!!
 

eb@d

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
کارتون پینوکیو و پدر ژپتو را مطمئنا همه ما دیده ایم.


در این کارتون پدر ژپتو در دریا،توسط یک نهنگ، بلعیده میشود و پس از آنکه مدت ها در شکم نهنگ زندگی میکند،از شکم نهنگ رهایی یافته و نجات میابد.
تخیل در این افسانه به حدی است که تنها خردسالان آنرا باور میکنند.
اما چه میشود که عین همین داستان در ماجرای حضرت یونس(ع) اتفاق می افتد و همه علما و فضلا و اندیشمندان و..... آنرا واقعی میپندارند.



توجه به نکات زیر جالب توجه است:


1- در طول تاریخ هرگز نهنگی وجود نداشته که قادر باشد موجودی به اندازه انسان را به طور کامل ببلعد!!!
نهنگ ها برخلاف جثه بسیار بزرگ،فقط میتوانند،ماهی های بسیار کوچک را قورت بدهند و حتی نهنگ قاتل هم تنها پس از پاره پاره کردن طعمه قادر به بلعیدن آن خواهد بود.


2- بر فرض نهنگی خارق العاده وجود داشته که میتوانسته انسان را قورت دهد.زندگی در شکم نهنگ،پس از به کار افتادن آنزیم های معده نهنگ،وجود هوا و اکسیژن و غذای کافی در شکم نهنگ و.......



تنها توجیه برای این داستانها یک کلمه است.معجزه.

کلمه ای که یک خوردسال را از یک مجتهد،جدا میکند.



کلمه ای که با وجودیکه انسانهای امروز آنرا آنطور که باید درک نمیکنند اما باید باور کنند و ایمان بیاورند و به آنها گفته میشود اگر معجزه هم بیاوریم،شما ایمان نخواهید آورد.

تو این دنیا خیلی چیزا وجود داره که با عقل من جور در نمیاد ولی من ترجیح میدم چیزلیی رو باور کنم که اگر با عقل نمیشه ثابتش کرد لااقل با دلیل و منطق هم نشه ردش کرد .این داستان به نظر من افسانه اس. دقیقا مثل پدر ژپتو
 

شادیاخ

عضو جدید
نهنگ ها «امکان» بلعیدن بزرگ تر از انسان رو هم دارند. پس بحث اول این تاپیک که مورد توجه بنده بود مشخص شد و امکان بلعیدن انسان توسط ماهی بزرگ روشن شد.

هدفم توجه به این نکته بود که بعضی افراد خودشون رو نماینده ی علم می دونند در حالی که اطلاعات کافی ندارند. در مورد فعل و انفعالات گوارشی و سایر موارد، بنده به این بحث نمی پردازم، در همین حد بگم که مشکل اینجاست که بعضی طرز تفکرها همه ی اتفاقات و پدیده ها رو فقط در قالب طبیعت می بینند، معجزه ی سرد و سلامت شدن آتش برای حضرت ابراهیم چیزی نیست که بخواهیم با لباس ضد حریق و این چیزها توجیه طبیعی براش پیدا کنیم، ابراهیم با لباس ضد حریق در آتش افکنده نشد! در این پدیده ها قدرت ماورایی دخیل هست که اون قدرت خداوند تواناست. اصولا اگر معجزات پیامبران در قالب علوم طبیعی قابل توجیه بود که دیگه معجزه نبود و نشانه ی حقانیت فرستاده ی خدا نبود. در مورد بلعیده شدن حضرت یونس و زنده ماندن درون دل نهنگ هم با خواست خدا کاملا شدنی هست و وقتی ما به قدرت بی نهایت آفریدگاری که نهنگ رو آفریده ایمان داشته باشیم، زنده ماندن انسان درون دل این نهنگ هم مسلما به خواست خدا شدنی هست، هر چند شاید ما نتونیم توجیهی بر طبق علوم طبیعی براش پیدا کنیم.
قصد ادامه بحث رو ندارم. موفق باشید.

طبق معمول الله علم
 

tracer

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
متریالیست چیه دیگه؟؟!!!


اگر منظوت از متریالیست اینست که منکر علوم انسانی هستند، نه خیر علوم انسانی بخشی از بشره.

علوم انسانی هم از جنس ماده هست؟ :surprised: (اگر نیست پس چطوری با متریالیست توجیهش میکنی!!)

که فکر میکنی کسانیکه این مکاتب ابراهیمی خاورمیانه ای رو ساخته ذهن آدم ها میدانند، به علوم انسانی باور ندارند؟؟!!

شما فقط دو چیز را برای من درقالب همین علوم تجربی که تنها بدان معتقدید توضیح دهید:
1- عرفان و سیر و سلوک
2- اراده شخص

در ضمن منظور خود را از علوم انسانی صریح و شفاف بیان نمایید
با تشکر
 

Sina.Taheri

عضو جدید
شما فقط دو چیز را برای من درقالب همین علوم تجربی که تنها بدان معتقدید توضیح دهید:
1- عرفان و سیر و سلوک
2- اراده شخص

در ضمن منظور خود را از علوم انسانی صریح و شفاف بیان نمایید
با تشکر

بنده نوشتم علوم چندین بخش دارد.
هم علوم تجربی و هم علوم انسانی !!!
کجا نوشتم به علوم انسانی معتقد نیستم؟؟!!!


فرق من با دوستان مذهبی پیرو مکاتب ابراهیمی خاورمیانه ای فقط یک چیز هست.
اونها معتقدند قسمت زیادی از اخلاقیات و علوم انسانی منشا آسمانی داره، بنده معتقدم تمامی این علوم منشا کاملا انسانی داره و تمامی ادیان و... توسط یکسری انسان و با کمک ذهنشون خلق شده.
حالا یک عده هدفشون خیرخواهی بوده یک عده هدفشون به قدرت رسیدن ولی چیزی که در آموزه هاشون فریاد میزنه، زمینی بودن اینهاست.


سیر و سلوک منظورتون چیه؟ همون توهمات و خیال پردازی منظورتونه؟
من الان نشستم میتونم تصور کنم در کره ماه دارم راه میرم.
این چیز عجیبیه؟


خیر من به کمک مغزم یکسری تصویر سازی انجام میدم و قادر هستم متحرکش کنم، حالا ممکنه بگین مغز چطوری اینقدر پیچیدس، این دیگه بحث های دقیق پزشکی داره که از شگفتی مغز مطلع بشید.


اراده هم در کنار آموزه ها به مرور در مغز شکل مگیره.
محیط زندگی، اطرافیان خانواده و... روی این تاثیر داره.
اراده رو بیشتر جامعه میسازه تا دست خودت باشه، فقط انسان های خاص مختارند، به جرات بهت میگم بالای 95 درصد مردم دنیا توسط قدرت های حاکمه کنترل میشن.


برای همین هم هست، یک فرمانده میتونه میلیون ها نفر رو در لشکری جلوی گلوله بفرسته، چون اختیارش رو ازش گرفته و با توجیهات مذهبی یا دنیایی اون اراده رو خودش ساخته.
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
ببخشید کجای قران گفته که این ماهی ای که بلعیده ، نهنگ بوده؟!

بعدم ، اگه قدرت خدارو قبول ندارید که دیگه ما حرفی برای گفتن نداریم.
همش میخاید با یه دلیل علمی توجیه کنید معجزات قران رو.
مثلا زمان حضرت ابراهیم (ع) لباس ضد حریق از کجا اومده که این پیغمبر عظیم الشان نسوزند در اتش؟
بازم من جواب سوالمو نگرفتم:

تبدیل شدن یه چوب خشک به یک موجود زنده با علم امروز بشر چطوری امکان پذیره؟
 

Sina.Taheri

عضو جدید
ببخشید کجای قران گفته که این ماهی ای که بلعیده ، نهنگ بوده؟!

بعدم ، اگه قدرت خدارو قبول ندارید که دیگه ما حرفی برای گفتن نداریم.
همش میخاید با یه دلیل علمی توجیه کنید معجزات قران رو.
مثلا زمان حضرت ابراهیم (ع) لباس ضد حریق از کجا اومده که این پیغمبر عظیم الشان نسوزند در اتش؟
بازم من جواب سوالمو نگرفتم:

تبدیل شدن یه چوب خشک به یک موجود زنده با علم امروز بشر چطوری امکان پذیره؟

خوب نهنگ نبوده چی بوده، هشت پا بوده یا دلفین ؟؟!!!
ماهی بزرگ رو میگن نهنگ، اگر فکر میکنی یک ماهی خلق الساعه بوده و بعدش از کره زمین محو شده، خوب بحثش جداس.


در مورد ایراهیم هم شما میگی پریده تو آتیش !!!
ابراهیم چندهزار سال پیش پریده تو اتیش میدونی؟
اونوقت واسه اولین بار کی پرده از چنین رازی برداشته بازم میدونی؟


خوب برات میگم، ابراهیم طبق تئوری تورات 5000 سال پیش پریده تو اتش.
تورات رو تحقیق کردن دیدن قدمت قدیمی ترین نسخه اون مال 3500 سال پیشه.


در این فاصله 1500 ساله هیچ تاریخی نگفته اصلا ابراهیمی بوده و پریده تو آتش و...
اینو تورات واسه اثبات خودش مطرح کرده و در واقع قصه تورات هست.
پس از قطعیتش لطفا صحبتی نکنید.


کما اینکه سایر معجزاتی که شما بهش اشاره میکنین، در حضور حداکثر چند نفر رخ داده که اونا هم پیرو همونی بودن که ادعایی کرده !!!!
مثل الان که طرف میگه امام زمان هستم و اسه چندتا آدم ساده اطرافش معجزه میکنه و اونا باور میکنن.


اینا تو هیچ کتب تاریخی نیست، خود کتب ابراهیمی بهش اشاره کردن و خودشون هم یکدیگر رو تایید کردن.


بحث ما هم سر قدرت خدا نیست.
سر توهمات انسان ها از خدا و خداسازی و نسبت دادن داستان و... به موجودی چون خداس و دوست داشتن باهاش حرف بزنن، اون حرف نمیزده پس یه چجوری به حرفش اوردن.
 

nayyerr

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
تو این دنیا خیلی چیزا وجود داره که با عقل من جور در نمیاد ولی من ترجیح میدم چیزلیی رو باور کنم که اگر با عقل نمیشه ثابتش کرد لااقل با دلیل و منطق هم نشه ردش کرد .این داستان به نظر من افسانه اس. دقیقا مثل پدر ژپتو

سلام دوست گرامی
میدونید چیه من جداازاون که غیب ودیدم ولی متاسفانه دحدی نیستم که بخوام بحث کنم ولی مطمئن باش داستان نبوده
 

nayyerr

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
خوب نهنگ نبوده چی بوده، هشت پا بوده یا دلفین ؟؟!!!
ماهی بزرگ رو میگن نهنگ، اگر فکر میکنی یک ماهی خلق الساعه بوده و بعدش از کره زمین محو شده، خوب بحثش جداس.


در مورد ایراهیم هم شما میگی پریده تو آتیش !!!
ابراهیم چندهزار سال پیش پریده تو اتیش میدونی؟
اونوقت واسه اولین بار کی پرده از چنین رازی برداشته بازم میدونی؟


خوب برات میگم، ابراهیم طبق تئوری تورات 5000 سال پیش پریده تو اتش.
تورات رو تحقیق کردن دیدن قدمت قدیمی ترین نسخه اون مال 3500 سال پیشه.


در این فاصله 1500 ساله هیچ تاریخی نگفته اصلا ابراهیمی بوده و پریده تو آتش و...
اینو تورات واسه اثبات خودش مطرح کرده و در واقع قصه تورات هست.
پس از قطعیتش لطفا صحبتی نکنید.


کما اینکه سایر معجزاتی که شما بهش اشاره میکنین، در حضور حداکثر چند نفر رخ داده که اونا هم پیرو همونی بودن که ادعایی کرده !!!!
مثل الان که طرف میگه امام زمان هستم و اسه چندتا آدم ساده اطرافش معجزه میکنه و اونا باور میکنن.


اینا تو هیچ کتب تاریخی نیست، خود کتب ابراهیمی بهش اشاره کردن و خودشون هم یکدیگر رو تایید کردن.


بحث ما هم سر قدرت خدا نیست.
سر توهمات انسان ها از خدا و خداسازی و نسبت دادن داستان و... به موجودی چون خداس و دوست داشتن باهاش حرف بزنن، اون حرف نمیزده پس یه چجوری به حرفش اوردن.

سلام هرچند میدونم بحث فایده نداره ولی بزاربگم باز
علت اینکه به خدانسبت میدن اینه که جزخداکسی این قدرتهارونداره
من توی قدیم نبود م ازدوره خودم میگم وقتی که توی ختم پدربزرگم یه دختربچه 2ساله زیردست خانمی که داشت باچایی که به شدت داغ بود ازمیهمانها پذیرایی میکرد وسینی چای رو ی بدنش ریخت ولی هیچ اتفاقی نیفتادمیگم حتی کوچکترین التهاب چه چیزی این چای های داغ ور سرد کرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
این نمونه خودم دیدم
ویکی دیگه ازبچه گیم همیشه عمه ام تعریف میکرد :
بعدازانجام کارهای خانه حدود30سال پیش تکیه به میزسماوردرحال جوش (درحال شیردادن به بچه)وقتی سماوربرگرده روت و ولی هیچ اتفاقی نیفته به چه حکمی باچه قدرتی اب جوش به اب خنک تبدیل میشه..............درصورتی که میتونسته باعث فوت بشه تمام ریه.......... بسوزه
شماچه قدرتی را به غیرازخدا سرلغ دارین ؟که مانع این اتفاقات بشه
البته نمیگم که همیشه اینجوری هست چراکه نوی بیمارستانها خیلی سوختگی وغیره هست ولی گاهی هم بنا با دلایلی قدرت شو نشون میده:gol:
 

Sina.Taheri

عضو جدید
سلام هرچند میدونم بحث فایده نداره ولی بزاربگم باز
علت اینکه به خدانسبت میدن اینه که جزخداکسی این قدرتهارونداره
من توی قدیم نبود م ازدوره خودم میگم وقتی که توی ختم پدربزرگم یه دختربچه 2ساله زیردست خانمی که داشت باچایی که به شدت داغ بود ازمیهمانها پذیرایی میکرد وسینی چای رو ی بدنش ریخت ولی هیچ اتفاقی نیفتادمیگم حتی کوچکترین التهاب چه چیزی این چای های داغ ور سرد کرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
این نمونه خودم دیدم
ویکی دیگه ازبچه گیم همیشه عمه ام تعریف میکرد :
بعدازانجام کارهای خانه حدود30سال پیش تکیه به میزسماوردرحال جوش (درحال شیردادن به بچه)وقتی سماوربرگرده روت و ولی هیچ اتفاقی نیفته به چه حکمی باچه قدرتی اب جوش به اب خنک تبدیل میشه..............درصورتی که میتونسته باعث فوت بشه تمام ریه.......... بسوزه
شماچه قدرتی را به غیرازخدا سرلغ دارین ؟که مانع این اتفاقات بشه
البته نمیگم که همیشه اینجوری هست چراکه نوی بیمارستانها خیلی سوختگی وغیره هست ولی گاهی هم بنا با دلایلی قدرت شو نشون میده:gol:

دوست گرامی بحث با من فایده نداره؟ شما چرا به این فکر کردین که بحث با خودتون فایده داره؟
شما در اعتقاداتتون داری انعطاف هستین که دیگران رو قبل از یک بحث فاقد انعطاف میدونید؟
بهتره تصور کنین در چه صورتی ممکنه اعتقاداتتون رو کنار بذارین بعدا فکر کنین ما انعطاف داریم یا شما.


اما در باب این مسائلی که فرمودین.
من دختر بچه ای رو میشناختم افتاد تو آب و مرد.
یکی تو خونه تنها بود یهو تلویزیون چپ شد روش و له شد.
اینایی که میگم واقعیه، به نظرت معجزه شده این دو دختر بچه مرده اند؟


اگر نه چرا اینطور آنی اینها مردند؟


انسان به دلیل ترسش از طبیعت، هر تصادفی که به حیات او استمرار بده رو ناشی از جایی در ماورا و اعجاز میدونه و هر تصادفی رو که سبب کمرنگ شدن ادامه حیاتش بشه ناشی از بدبختی های خودش.
دنیا پر تصادفاتی هست که هر کدوم میتونه علت خاصی داشته باشه.
اونایی که شما میگی قدرت نمایی، یا تصادف هست یا دلایل علمی دارند.


شما هندوستان رفتین؟ میدونین عده ای میمون میپرستن؟ میدونین با نذر نارگیل برای میمون خیلی ها حاجت گرفتن؟
خیلی از این حاجت ها به خاطر تلقینات و افزایش اعتماد به نفس ناشی از یک توهم هست.
این توهم رو اگر درون خودت هم تقویت کنی ممکنه نتیجه بده.


حتما نباید منشا خیال و توهم یک منشا ماورایی باشه.
 

nayyerr

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
دوست گرامی بحث با من فایده نداره؟ شما چرا به این فکر کردین که بحث با خودتون فایده داره؟
شما در اعتقاداتتون داری انعطاف هستین که دیگران رو قبل از یک بحث فاقد انعطاف میدونید؟
بهتره تصور کنین در چه صورتی ممکنه اعتقاداتتون رو کنار بذارین بعدا فکر کنین ما انعطاف داریم یا شما.


اما در باب این مسائلی که فرمودین.
من دختر بچه ای رو میشناختم افتاد تو آب و مرد.
یکی تو خونه تنها بود یهو تلویزیون چپ شد روش و له شد.
اینایی که میگم واقعیه، به نظرت معجزه شده این دو دختر بچه مرده اند؟


اگر نه چرا اینطور آنی اینها مردند؟


انسان به دلیل ترسش از طبیعت، هر تصادفی که به حیات او استمرار بده رو ناشی از جایی در ماورا و اعجاز میدونه و هر تصادفی رو که سبب کمرنگ شدن ادامه حیاتش بشه ناشی از بدبختی های خودش.
دنیا پر تصادفاتی هست که هر کدوم میتونه علت خاصی داشته باشه.
اونایی که شما میگی قدرت نمایی، یا تصادف هست یا دلایل علمی دارند.


شما هندوستان رفتین؟ میدونین عده ای میمون میپرستن؟ میدونین با نذر نارگیل برای میمون خیلی ها حاجت گرفتن؟
خیلی از این حاجت ها به خاطر تلقینات و افزایش اعتماد به نفس ناشی از یک توهم هست.
این توهم رو اگر درون خودت هم تقویت کنی ممکنه نتیجه بده.


حتما نباید منشا خیال و توهم یک منشا ماورایی باشه.
سلامی دوباره من به شما یه معذرت بدهکارم چونکه منظورم رو واضح نگفتم منظورم ازبحث این هست که متاسفانه من مطالعه کافی برای ساخ به سئوالات شما راندارم نه اینکه مشکل ازشماهست اتفاقا نظرات شما برای من قابل تحسین هست که همه چیزرو به ساگی قبول نمیکنید باید به شمااحسنت گفت
امااااااااااااااااااااااااااا
اگه کامل میخوندید من خودمم گفتم که هستن افرادی دربیمارستانها که دراثرسوختگی یادلایل دیگه میمیرن گفتم بنابه دلایلی یه موقع ها قدرت شو نشون میده
ولی به عنوان یک دوست ازتون میخوام که بایک نفر که دراین زمینه اطلاعات کافی داره به بحث بشینید چونکه اینجابچه ها فکرنمیکنم که بتونن جواب قانع کننده ای به شما بدنننننننننننننننننننننن
البته باید که یکم به نظرمن ازغرورتون کم بکنید
بازم معذرت می خوام چراکه منظورم ازبحث فایده نداره مشکل من هستم نه شما که اطلاع کافی ندارم
منم که باخدا باوجود مشکلاتی که برام گذاشته بازم دوستش دارم چراکه برای امتحانم هست شمام دعاکنید که سربلندبشممممممم
:smile:
 

nayyerr

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
بنده نوشتم علوم چندین بخش دارد.
هم علوم تجربی و هم علوم انسانی !!!
کجا نوشتم به علوم انسانی معتقد نیستم؟؟!!!


فرق من با دوستان مذهبی پیرو مکاتب ابراهیمی خاورمیانه ای فقط یک چیز هست.
اونها معتقدند قسمت زیادی از اخلاقیات و علوم انسانی منشا آسمانی داره، بنده معتقدم تمامی این علوم منشا کاملا انسانی داره و تمامی ادیان و... توسط یکسری انسان و با کمک ذهنشون خلق شده.
حالا یک عده هدفشون خیرخواهی بوده یک عده هدفشون به قدرت رسیدن ولی چیزی که در آموزه هاشون فریاد میزنه، زمینی بودن اینهاست.


سیر و سلوک منظورتون چیه؟ همون توهمات و خیال پردازی منظورتونه؟
من الان نشستم میتونم تصور کنم در کره ماه دارم راه میرم.
این چیز عجیبیه؟


خیر من به کمک مغزم یکسری تصویر سازی انجام میدم و قادر هستم متحرکش کنم، حالا ممکنه بگین مغز چطوری اینقدر پیچیدس، این دیگه بحث های دقیق پزشکی داره که از شگفتی مغز مطلع بشید.


اراده هم در کنار آموزه ها به مرور در مغز شکل مگیره.
محیط زندگی، اطرافیان خانواده و... روی این تاثیر داره.
اراده رو بیشتر جامعه میسازه تا دست خودت باشه، فقط انسان های خاص مختارند، به جرات بهت میگم بالای 95 درصد مردم دنیا توسط قدرت های حاکمه کنترل میشن.


برای همین هم هست، یک فرمانده میتونه میلیون ها نفر رو در لشکری جلوی گلوله بفرسته، چون اختیارش رو ازش گرفته و با توجیهات مذهبی یا دنیایی اون اراده رو خودش ساخته.

سلام
ببخشین من چند سئوال ازشمادارم دوست داشتین جواب بدین؟ممنونتون میشم
ازقرارمعلوم شما بایکسری مسائل که دیگران راحت میپذیرن مشکل دارین و شما هرچیزی و قبول نمیکنید ولی ازبین بحثهای شده من درست متوجه نشدم
1.شمابه خدااعتقاددارین ؟خدایی که شما قبول دارین چی می خواد؟ازکجاآمده؟اصلا به رمان آفرینش اولین انسا ن اعتقاددارین؟اگه ندارین اولین انسان چگونه خلق شده؟مشکل شما معجزات هست ؟؟؟؟؟دقیقا مشکل کجاست؟
اگه جواب بدین یک نیا ازتون ممنون میشممممممممممممممممممممممممم:gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol:
 

شادیاخ

عضو جدید
الله قادر است تمام این معجزات را انجام دهد ، وجود هر چیزی علتی می خواهد و علت الله است ، ولی الله علتی لازم ندارد چون واجب الوجود است ، یاللعجب
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
خوب نهنگ نبوده چی بوده، هشت پا بوده یا دلفین ؟؟!!!
ماهی بزرگ رو میگن نهنگ، اگر فکر میکنی یک ماهی خلق الساعه بوده و بعدش از کره زمین محو شده، خوب بحثش جداس.


در مورد ایراهیم هم شما میگی پریده تو آتیش !!!
ابراهیم چندهزار سال پیش پریده تو اتیش میدونی؟
اونوقت واسه اولین بار کی پرده از چنین رازی برداشته بازم میدونی؟


خوب برات میگم، ابراهیم طبق تئوری تورات 5000 سال پیش پریده تو اتش.
تورات رو تحقیق کردن دیدن قدمت قدیمی ترین نسخه اون مال 3500 سال پیشه.


در این فاصله 1500 ساله هیچ تاریخی نگفته اصلا ابراهیمی بوده و پریده تو آتش و...
اینو تورات واسه اثبات خودش مطرح کرده و در واقع قصه تورات هست.
پس از قطعیتش لطفا صحبتی نکنید.


کما اینکه سایر معجزاتی که شما بهش اشاره میکنین، در حضور حداکثر چند نفر رخ داده که اونا هم پیرو همونی بودن که ادعایی کرده !!!!
مثل الان که طرف میگه امام زمان هستم و اسه چندتا آدم ساده اطرافش معجزه میکنه و اونا باور میکنن.


اینا تو هیچ کتب تاریخی نیست، خود کتب ابراهیمی بهش اشاره کردن و خودشون هم یکدیگر رو تایید کردن.


بحث ما هم سر قدرت خدا نیست.
سر توهمات انسان ها از خدا و خداسازی و نسبت دادن داستان و... به موجودی چون خداس و دوست داشتن باهاش حرف بزنن، اون حرف نمیزده پس یه چجوری به حرفش اوردن.

من فکر کنم که یه جای بحث اشکال داره......

جوابمو بده تا ببینم میشه همین بحث رو ادامه داد یا نه!

شما قران رو به عنوان یک کتاب آسمانی که از طرف خدا نازل شده، قبول دارید؟یعنی تک تک حرفهای قرآن از کلام خداست؟؟؟؟؟؟
 

Sina.Taheri

عضو جدید
سلام
ببخشین من چند سئوال ازشمادارم دوست داشتین جواب بدین؟ممنونتون میشم
ازقرارمعلوم شما بایکسری مسائل که دیگران راحت میپذیرن مشکل دارین و شما هرچیزی و قبول نمیکنید ولی ازبین بحثهای شده من درست متوجه نشدم
1.شمابه خدااعتقاددارین ؟خدایی که شما قبول دارین چی می خواد؟ازکجاآمده؟اصلا به رمان آفرینش اولین انسا ن اعتقاددارین؟اگه ندارین اولین انسان چگونه خلق شده؟مشکل شما معجزات هست ؟؟؟؟؟دقیقا مشکل کجاست؟
اگه جواب بدین یک نیا ازتون ممنون میشممممممممممممممممممممممممم:gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol::gol:



اسم شما به فارسی چطوری نوشته میشه؟ نیرر؟
یکسری از سئوالات بشر مثل همین سئوالات تا علم کامل نشه و راهی برای احاطه پیدا نشه نمیتوان جواب قطعی داد.
حالا که نمیشه جواب قطعی داد دو راه داریم :


1- قصه سر هم کنیم و برای هر سئوال بشر یک پاسخی موهومی بیابیم.
2- صبر کنیم و سئوالات رو با گذر زمان حل کنیم و اگر پاسخی نیافتیم فکر نکنیم به پوچی رسیده ایم !!!




اعتقاد به یک هسته اولیه برای جهان بله من این اعتقاد رو دارم، این هسته اولیه هرچیزی میتونه باشه مثل یک ژن هوشمند که با گذر زمان در حال تکثیر و تکامل هست.
آفرینشی هم در کار نیست.
شباهت بسیار زیاد موجودات در کره زمین نشون میده همه اینها از یک نسل و مبدا هستند، اگر بخواهیم تئوری خلقت رو باور کنیم برای هر موجودی باید یک مجسمه گلی تعریف کنیم که خدایی در آن فوت کرده و آن موجود زنده شده.
مثلا یک میمون اگر صورت و دست و پا و بسیاری از ویژگی های جسمیش مثل آدم هست تصادفی نیست، یک ریشه مشترک در جایی دارند.
پس به تکامل معتقدم تا خلقت با اوصاف ادیان ابراهیمی !!!


مشکل در آنچه معجزه نامیده میشه، اینست که کاملا بی هدف و پراکنده و در جاهایی رخ داده که مشاهده گرانش چند نفر بودن و اکثر اون چند نفر هم جز بیسواد ها بودن.
راوی خاصی هم جز خود کتب مقدس ندارند.
مثلا تورات نزدیک 3500 سال پیش نوشته فردی به نام ابراهیم در 5000 سال پیش پرید تو آتش و هیچیش نشد.
حالا تو این فاصله 1500 سال چرا تاریخی نیست، معلوم نیست !!!!


اعجاز یعنی دخالت یک نیروی ماورایی در امور ادمیان، در حالیکه من هیچ نشانه ای از دخالت نیرویی خاص در این دنیا نمیبینم.
از این همه مرگ و بلایای تصادفی و زلزله و.. بگیر تا تقسیم ناعادلانه ثروت و قدرت و... همه بر غالب بودن طبیعت اشاره داره.


انسان هم تلاشش فقط این بوده که با گسترش علم از سلطه طبیعت به خودش کم کنه.
مثلا در ژاپن جلوی کشتار زلزله رو تا حد زیادی گرفته، حالا پیروان ادیان بشینن قصه ببافن زلزله میتواند عذاب الهی باشد و از اینجور داستان های فانتزی خودشون.
 

Sina.Taheri

عضو جدید
من فکر کنم که یه جای بحث اشکال داره......

جوابمو بده تا ببینم میشه همین بحث رو ادامه داد یا نه!

شما قران رو به عنوان یک کتاب آسمانی که از طرف خدا نازل شده، قبول دارید؟یعنی تک تک حرفهای قرآن از کلام خداست؟؟؟؟؟؟



خدا در مفهوم خاص یا همان آفریدگار کوچکترین دخالت مستقیم یا غیر مستقیم در امور زندگی آدم ها ندارد.
یکسری قوانین تعریف شده وجود داره، انسانی هم داری مغز هست.
یک جایی میتواند این قوانین را کشف کند و یک جایی نمیتواند و استمرار حیات و مقاومتش در برابر مرگ تماما به دست خودش یا تصادفات طبیعت هست.


دلیلی هم برای دخالت در امور ادمیان وجود نداره و نشانه ای هم برای این دخالت دیده نمیشه.
پس هر آنچه به یک خدایی نسبت داده شده برگرفته از ذهن انسان هایی بوده که دارای قدرت درک و تامل بیشتری نسبت به دنیای اطرافشون بوده اند.
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
خدا در مفهوم خاص یا همان آفریدگار کوچکترین دخالت مستقیم یا غیر مستقیم در امور زندگی آدم ها ندارد.
یکسری قوانین تعریف شده وجود داره، انسانی هم داری مغز هست.
یک جایی میتواند این قوانین را کشف کند و یک جایی نمیتواند و استمرار حیات و مقاومتش در برابر مرگ تماما به دست خودش یا تصادفات طبیعت هست.


دلیلی هم برای دخالت در امور ادمیان وجود نداره و نشانه ای هم برای این دخالت دیده نمیشه.
پس هر آنچه به یک خدایی نسبت داده شده برگرفته از ذهن انسان هایی بوده که دارای قدرت درک و تامل بیشتری نسبت به دنیای اطرافشون بوده اند.

من هنوز جوابمو نگرفتم.
شما قران رو به عنوان یک کتاب آسمانی که از طرف خدا نازل شده، قبول دارید؟یعنی تک تک حرفهای قرآن از کلام خداست؟؟؟؟؟؟
 

Sina.Taheri

عضو جدید
من هنوز جوابمو نگرفتم.
شما قران رو به عنوان یک کتاب آسمانی که از طرف خدا نازل شده، قبول دارید؟یعنی تک تک حرفهای قرآن از کلام خداست؟؟؟؟؟؟

شما قبول داری که وسعت خدای هرکس اندازه وسعت عقل اوست؟
اگر آری، چطوری فکر میکنید جواب این سئوال ممکنه؟

اون باور و تفسیری که شما از خدا داری من ممکنه نداشته باشم پس دلیلی هم نیست چیزی که شما فکر میکنی خداست منم فکر کنم خداست !!
خدا در طول تاریخ همیشه یک برداشت بوده ولی خوب من این برداشت شما و سایر عزیزان از خدا رو جالب نمیبینم.
 
وضعیت
موضوع بسته شده است.
بالا