تاپیک رفع اشکال درس کنترل خطی کنکور کارشناسی ارشد

mohsen067

mohsen067

عضو جدید
shayannn گفت:
گزینه 1 درسته
کلیک کنید تا باز شود...

shayannn گفت:
گزینه 1 درسته
کلیک کنید تا باز شود...

گزینه یک به هیچ عنوان نمیتواند صحیح باشد !
چون در فاصله صفر تا یک فاز تغییر بسیار بسیار جزئی باید داشته باشد ولی می بیند که اگر در گزینه یک و دو
به جای اس ها j1 قرار داهید فاز سیستم میره تقریا رو -90 پس اساسا این دو گزینه رد می شوند
حالا بین 3 و 4 باید انتخاب کنیم . گزینه 4 نیز غلط است به این علت که در بی نهایت فاز آن به صفر حدی منفی همگرا میشود ولی در مورد گزینه 3 فاز به صفر حدی مثبت همگرا شده پس گزینه 3 صحیح می باشد

البته به نظر من حتی گزینه 3 که به نظر صحیحترین میاید باز دچار یک اشکال میشود و آن این است که این تابع تبدیل به ازای فرکانسهای یک باید به بی نهایت میل کند یعنی باید دچار یک ضربه شدید در نمودار اندازه در فاصله فرکانسهای یک حدی مثبت تا منفی باشیم اما از آن هیچ خبری نیست.!!!
 
S

shayannn

عضو جدید
mohsen067 گفت:
گزینه یک به هیچ عنوان نمیتواند صحیح باشد !
چون در فاصله صفر تا یک فاز تغییر بسیار بسیار جزئی باید داشته باشد ولی می بیند که اگر در گزینه یک و دو
به جای اس ها j1 قرار داهید فاز سیستم میره تقریا رو -90 پس اساسا این دو گزینه رد می شوند
حالا بین 3 و 4 باید انتخاب کنیم . گزینه 4 نیز غلط است به این علت که در بی نهایت فاز آن به صفر حدی منفی همگرا میشود ولی در مورد گزینه 3 فاز به صفر حدی مثبت همگرا شده پس گزینه 3 صحیح می باشد

البته به نظر من حتی گزینه 3 که به نظر صحیحترین میاید باز دچار یک اشکال میشود و آن این است که این تابع تبدیل به ازای فرکانسهای یک باید به بی نهایت میل کند یعنی باید دچار یک ضربه شدید در نمودار اندازه در فاصله فرکانسهای یک حدی مثبت تا منفی باشیم اما از آن هیچ خبری نیست.!!!
کلیک کنید تا باز شود...
دوستای عزیز درگزینه 3 به ازای w=1 اندازه بی نهایت میشه.
اگه اشتباه میکنم لطفاً جواب بدید.
 
Joe_Bel

Joe_Bel

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
Dashpot گفت:
دوستان گل سلام؛
لطفاً همه درمورد این سوال ارشد 90 نظر بدن:

مشاهده پیوست 130256
کلیک کنید تا باز شود...
با توجه به شروع نمودار در می یابیم سیستم 2 قطب در مبدا دارد و با توجه به اینکه ابتدا فاز مثبت تر شده و سپس منفی شده در نتیجه یک صفره بعد از 2 قطب در مبدا داریم که تنها گزینه 3 می تواند درست باشد

مهندس محمد باقری :D
 
siqma

siqma

عضو جدید
کاربر ممتاز
shayannn گفت:
دوستای عزیز درگزینه 3 به ازای w=1 اندازه بی نهایت میشه.
اگه اشتباه میکنم لطفاً جواب بدید.
کلیک کنید تا باز شود...

آره بی نهایت میشه واسه 3 و 4
من فک میکنم سوال مشکل داره، از w=1 به بعد باید دوتا صفر سمت راست داشته باشیم تا نمودار اینجوری بشه
 
mohsen067

mohsen067

عضو جدید
shayannn گفت:
دوستای عزیز درگزینه 3 به ازای w=1 اندازه بی نهایت میشه.
اگه اشتباه میکنم لطفاً جواب بدید.
کلیک کنید تا باز شود...

شما اشتباه نیمکنید ، منم گفتم که گزینه 3 صحیح تر از گزینه های دیگه هست ولی کاملا صحیح نیست
گزینه یک و دو اصلا نمیتوانند چنین دیاگرام فازی داشته باشند
تنها گزینه 3 این چنین دیاگرام فازی را براورده میکند و تنها اشکالی که میتوان به سوال گرفت این است که در نمودار باید یک ضربه در فرکانس یک می بود که نیست.
 
siqma

siqma

عضو جدید
کاربر ممتاز
mohsen067 گفت:
شما اشتباه نیمکنید ، منم گفتم که گزینه 3 صحیح تر از گزینه های دیگه هست ولی کاملا صحیح نیست
گزینه یک و دو اصلا نمیتوانند چنین دیاگرام فازی داشته باشند
تنها گزینه 3 این چنین دیاگرام فازی را براورده میکند و تنها اشکالی که میتوان به سوال گرفت این است که در نمودار باید یک ضربه در فرکانس یک می بود که نیست.
کلیک کنید تا باز شود...
دادا گزینه 3 که قطب مختلط داره، اون شیب -40db واسه دوتا قطب حقیقیه
 
mohsen067

mohsen067

عضو جدید
siqma گفت:
دادا گزینه 3 که قطب مختلط داره، اون شیب -40db واسه دوتا قطب حقیقیه
کلیک کنید تا باز شود...

بله ، حرفت کاملا صحیح داداش
پس برای صحیح بودن گزینه 3 باید علاوه بر وجود یک ضربه ، شیب نمودار از یک تا 10 کاهشی ولی کمتر از 40 باشد و از 10 به بعد شیب نمودار -40 خواهد بود.
 
mohsen067

mohsen067

عضو جدید
siqma

siqma

عضو جدید
کاربر ممتاز
Dashpot گفت:
با تشکر از شما
لطفاً فقط رد گزینه 2 را بدون شکل توضیح دهید.:smile:
کلیک کنید تا باز شود...

این سوال که ساده ترین سوال کنکور 90 بوده، سیستم که نوع دو هست با توجه به این که ابتدای شروع منحنی از 180 منفی به علاوه یه زاویه کوچیک مثبت شروع شده پس بعد از دوقطب در مبدا اولین چیزی که داریم صفره که فقط تو گزینه سه هست
گزینه دوم صفر اخرین چیزیه که میاد تو نمودار، شما باید از مبدا شروع کنی بری به سمت چپ
 
Dashpot

Dashpot

عضو جدید
دوستانی که کتاب رضائی رو خوندن و دارن تستای آخرش رو میزنن،دقت کنند:
حتماً حداقل با یه کتاب دیگه و یا با دفترچه اصلی سوالات چک کنید و از صحت سوال و گزینه ها مطمئن بشید.
بارها دیده شده گزینه ها اشتباه رسم شده اند و اونی نیست که تو کنکور بودن.
با آرزوی موفقیت :smile:
 
hts

hts

عضو جدید
سلام بچه ها:
یکی میتونه اینو ساده برام توضیح بده؟؟؟
تست بد سال 89ss.jpg
 
siqma

siqma

عضو جدید
کاربر ممتاز
دوستان تو این سوال(کنکور 91) برای بدست آوردن تابع تبدیل چطور باید عمل کرد؟
untitled.JPG
 
Dashpot

Dashpot

عضو جدید
سلام دوستان؛
یه تست مشابه تست سال گذشته که مربوط به سوالات دکتری سال گذشته هستش و کسانی که آزمونای بیینش رو دادن اینو دیدن،میذارم برای کسایی که ندیدن.
درضمن یه خبر خوب دیگه: تمام سوالاتی که من این چند وقت قرار دادم به غیر از یکی قبل از این که مربوط به ارشد 90 بود،همگی مربوط به کنکور دکتری سال گذشته بودن که البته برخی از اونها تحلیل کامل شد و برخی دیگه نشد.
درمورد اونایی که تحلیل شد خوشحال باشید که تونستیم درمورد تست های دکتری هم باهم تبادل نظر کنیم.با آرزوی موفقیت برای همه دوستان گلم.:smile:
التماس دعا






گزینه 3 صحیح میباشدنایکوسییست.jpg
 
Dashpot

Dashpot

عضو جدید
Dashpot گفت:
سلام دوستان؛
یه تست مشابه تست سال گذشته که مربوط به سوالات دکتری سال گذشته هستش و کسانی که آزمونای بیینش رو دادن اینو دیدن،میذارم برای کسایی که ندیدن.
درضمن یه خبر خوب دیگه: تمام سوالاتی که من این چند وقت قرار دادم به غیر از یکی قبل از این که مربوط به ارشد 90 بود،همگی مربوط به کنکور دکتری سال گذشته بودن که البته برخی از اونها تحلیل کامل شد و برخی دیگه نشد.
درمورد اونایی که تحلیل شد خوشحال باشید که تونستیم درمورد تست های دکتری هم باهم تبادل نظر کنیم.با آرزوی موفقیت برای همه دوستان گلم.:smile:
التماس دعا






گزینه 3 صحیح میباشدمشاهده پیوست 130574
کلیک کنید تا باز شود...
دوستان توی این تست ها باید تابع تبدیل رو حدس بزنیم.
نقطه شروع نمودار محدود هستش پس نوع سیستم صفر هستش ولی همانطور که میبینیم از -180 شروع شده یعنی به اندازه پی تا جلو رفته که نشون میده قطب نامینیمم فاز داریم.
(انگار به ازای k منفی سیستم رسم شده ،قطب نامینیمم فاز هم همین کارو میکنه و پی تا از اونجایی که قرار بود شروع بشه به سیستم اضافه میکنه-اگه زاویه یک قطب نامینمم فاز رو بنویسید،متوجه میشید که چی میگم s-1<<< tg w/-1
که y مثبته و x منفی و 180 درجه در چنین مواقعی باید به سیستم اضافه بشه تا ناحیه مثلثاتی تغییر کنه)
بعد از این مرحله میبینید که ریشه موهومی نداریم و کاملاً حقیقی است و در سیستم نوع 2 برای این امر باید ضریب s صفر باشد.
پس s^2+1/s^2-1
تابع تبدیل سیستم است و با نوشتن راث به گزینه مورد نظر میرسیم.(فرکانس صفر و بینهایت را در تابع تبدیل امتحان کنید و از صحت آن مطمئن شوید >>>-1 و 1)
موفق و شاد باشید:gol:
 
A

afba

عضو جدید
ممنون بابت سوالای قشنگی که گذاشتین.این طراحیه که PID میخواد.شب بخیر
 
A

afba

عضو جدید
سوال نایکوئیست هم کزینه 2&3 که مشخصا غلطه.درستی گزینه 1 هم نکته اموزنده ای بود
 
M

mojii_joon

عضو جدید
Dashpot گفت:
به گزینه ای که دورش خط کشیده شده توجه نکنید و لطفاً درمورد تمام گزینه ها نظر بدین(دکتری)

مشاهده پیوست 130579
کلیک کنید تا باز شود...
گزینه یک اگه منظور عبور از صفر باشه که فکر نکنم درست باشه،اگر منظور در بر گرفتن صفر باشه که به صورت بدیهی درسته
گزینه 2 هم به صورت کلی مسئله بغرنجیه و نمیشه به این راحتی نظر داد ممکنه سیستم قطب های حلقه باز ناپایدار داشته باشه و خیلی حالت های دیگه که پایداری مرزی شون تضمین شده نیست و ناپایدارند
گزینه 3 هم که بارها رو بارها در انجمن مطرح شده و در حالت کلی غلطه پایداری مرزی فقط در صورتی که ریشه های موهومی غیر مکرر و تنها یک جفت باشند رخ میده
فکر کنم جواب همون گزینه یکه و احتمالا منظور همون در بر گرفتن صفر بوده
 
M

mojii_joon

عضو جدید
Dashpot گفت:
سلام دوستان؛
یه تست مشابه تست سال گذشته که مربوط به سوالات دکتری سال گذشته هستش و کسانی که آزمونای بیینش رو دادن اینو دیدن،میذارم برای کسایی که ندیدن.
درضمن یه خبر خوب دیگه: تمام سوالاتی که من این چند وقت قرار دادم به غیر از یکی قبل از این که مربوط به ارشد 90 بود،همگی مربوط به کنکور دکتری سال گذشته بودن که البته برخی از اونها تحلیل کامل شد و برخی دیگه نشد.
درمورد اونایی که تحلیل شد خوشحال باشید که تونستیم درمورد تست های دکتری هم باهم تبادل نظر کنیم.با آرزوی موفقیت برای همه دوستان گلم.:smile:
التماس دعا






گزینه 3 صحیح میباشدمشاهده پیوست 130574
کلیک کنید تا باز شود...
عالیی بود،خیلی حال کردم.همون گزینه 3 که گفتی.تحلیلش هم اینطوریه که شکل کامل یه دایره میشه،چون فاز در فرکانس صفر 180- شده و سیستم درجه 2 هست و از طرفی هم در فرکانس بی نهایت تابع اندازه متناهی هست
سیستم نامینیمم فازه با یک قطب حلقه باز نا پایدار و یکی هم پایدار و دو تا صفر حلقه باز پایدار(دقت کنید که به دلیل متناهی بودن اندازه هم در فرکانس صفر و هم در بی نهایت هیچکدوم از صفرها یا قطب های حلقه باز در s=0 نیستند)،به ازای K بین صفر و یک که نمودار جمع میشه 1- رو در بر نمیگیره و سیستم ناپایداره ولی به ازای k بزرگتر از یک ،یک دور 1- زده میشه و نایکوئیست از 1- عبور میکنه پایداری مرزی داریم
 
برای ارسال پاسخ شما باید وارد سیستم شوید.
Similar threads
Thread starter عنوان تالار پاسخ ها تاریخ
amir3620 تاپیک رفع اشکال درس معادلات کنکور کارشناسی ارشد کارشناسی ارشد مهندسی برق 4
juvefans ::: برنامه مطالعاتی گروهی و رفع اشکال درس بررسی سیستم های قدرت 1 ::: کارشناسی ارشد مهندسی برق 0
juvefans ::: برنامه مطالعاتی گروهی و رفع اشکال درس ماشینهای الکتریکی 1 و 2 ::: کارشناسی ارشد مهندسی برق 0
llvll.asoud ::: برنامه مطالعاتی گروهی و رفع اشکال درس الکترونیک ::: کارشناسی ارشد مهندسی برق 2
llvll.asoud ::: برنامه مطالعاتی گروهی و رفع اشکال درس الکترومغناطیس ::: کارشناسی ارشد مهندسی برق 1

Similar threads

بالا