مقدار ارتباط قبل از ازدواج

e-eng

عضو جدید
یعنی تا حالا تعریف نشده؟
چرا تعریف نشده؟>
الان کی باید تعریفش کنه؟
برای همه ی انسان ها 1 تعریف هست؟

الان شما اومدی اینجا واسه یه سری جوون و نوجوون صیغه تبلیغ میکنید؟!
که رابطشوم مثلا با یه صیغه بلامانع میشه!؟ رابطه قبل ازدواج خیلی مهمه و مذهبی و غیر مدهبی بودن رابطه مهم نیست مهم عقلانی و اخلاقی بودنه!
 

shahab.

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
یعنی صیغه کردن حیوانی میشه ولی دوستی خیلی انسانی هست.
مگه چه فرقی با هم دارن که وقتشون تلف میشه؟

نخیر اینکه من برم با یک نفر عقد کنم برای آشنایی و بعد از اتمام این زمان ولش کنم چون با هم تفاهم نداریم عقد باعث میشه که دو طرف مخصوصها دخترا دل بسته بشن بعد دل کندن سخت تر میشه این انسانی نیست اینکه من برای زن گرفتن هر ماه با یه دختر عقد کنم به این بهونه که میخوام آشنا بشم این فقط باعث میشه که ازدواج سخت تر بشه و آمار ازدواج بیاد پایین چون همه فکر میکنن nتا انتخاب دارن و همیشه فکر میکنن انتخاب های بهتری براشون هست ما باید ببینیم از ازدواج چی میخوایم ما باید اول انتخاب کنیم بعد بریم جلو نه اینکه تازه وقتی رفتیم خواستگاری بخوایم طرفو بشناسیم من با دوستی هم موافق نیستم کاملا بی مورده کسی که بخواد ازدواج کنه نیازی به این کارا نداره.
 

nayyerr

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
دوستانی که میگین با عقد موقت مخالفیم و همه هم میدونن ک با تحقیقات محلی و مثلن 4 بار خاستگاری رفتن و حرف زدن با دختر خیلی مسایل باز هم پنهان می مونه
( در صورتی ک با عقد موقت دختر و پسر احتمال اینکه دختر و پسر خیلی مسایل براشون اشکار بشه هست )

پس یه راه حل ارایه بدین ک هم پدر مادر ها راضی به گفت و گوی آزاد تر دختر و پسر باشند و هم عقدی ما بین دختر و پسر صورت نگیره
 

shahab.

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
این نکته هم مد نظر همه باشه
اگه بحث در مورد روانشناسی و روان شناختی و جامعه شناسی این مسئله باشه با بحث دینی و اعتقادی این مسئله زمین تا آسمان فرق داره.
موضعتون رو مشخص کنید تا بحث مشخص بشه.

از نظر من روان شناسی و جامعه شناختی که با دین یکی نباشه مفت نمی ارزه موضع من موضع دینه که همون انسانیته.
 

ایران2

اخراجی موقت
نخیر اینکه من برم با یک نفر عقد کنم برای آشنایی و بعد از اتمام این زمان ولش کنم چون با هم تفاهم نداریم عقد باعث میشه که دو طرف مخصوصها دخترا دل بسته بشن بعد دل کندن سخت تر میشه این انسانی نیست اینکه من برای زن گرفتن هر ماه با یه دختر عقد کنم به این بهونه که میخوام آشنا بشم این فقط باعث میشه که ازدواج سخت تر بشه و آمار ازدواج بیاد پایین چون همه فکر میکنن nتا انتخاب دارن و همیشه فکر میکنن انتخاب های بهتری براشون هست ما باید ببینیم از ازدواج چی میخوایم ما باید اول انتخاب کنیم بعد بریم جلو نه اینکه تازه وقتی رفتیم خواستگاری بخوایم طرفو بشناسیم من با دوستی هم موافق نیستم کاملا بی مورده کسی که بخواد ازدواج کنه نیازی به این کارا نداره.
با عقد موقت مخالفی با دوستی هم مخالفی.
شناخت از کجا میاد؟
اصلا" شناخت باید باشه یا نه؟
 

e-eng

عضو جدید
نخیر اینکه من برم با یک نفر عقد کنم برای آشنایی و بعد از اتمام این زمان ولش کنم چون با هم تفاهم نداریم عقد باعث میشه که دو طرف مخصوصها دخترا دل بسته بشن بعد دل کندن سخت تر میشه این انسانی نیست اینکه من برای زن گرفتن هر ماه با یه دختر عقد کنم به این بهونه که میخوام آشنا بشم این فقط باعث میشه که ازدواج سخت تر بشه و آمار ازدواج بیاد پایین چون همه فکر میکنن nتا انتخاب دارن و همیشه فکر میکنن انتخاب های بهتری براشون هست ما باید ببینیم از ازدواج چی میخوایم ما باید اول انتخاب کنیم بعد بریم جلو نه اینکه تازه وقتی رفتیم خواستگاری بخوایم طرفو بشناسیم من با دوستی هم موافق نیستم کاملا بی مورده کسی که بخواد ازدواج کنه نیازی به این کارا نداره.

بله
در ضمن مگه خونواده دختر مغز خر خوردن اجازه بدن دخترشون با یکی که نمیشناسن عقد کنه؟! رو چه حسابی؟! حالا محرم شدن که چی؟!!
 

ایران2

اخراجی موقت
الان شما اومدی اینجا واسه یه سری جوون و نوجوون صیغه تبلیغ میکنید؟!
که رابطشوم مثلا با یه صیغه بلامانع میشه!؟ رابطه قبل ازدواج خیلی مهمه و مذهبی و غیر مدهبی بودن رابطه مهم نیست مهم عقلانی و اخلاقی بودنه!
اخلاق و عقلانیت رو بر چه اساسی تعریف میکنید؟ هرجا به نفعتون باشه اخلاق و عقلانی هست به ضررتون باشه نه.
دین و مذهی عین اخلاق و عقلانیت هست.
 

shahab.

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
دوستانی که میگین با عقد موقت مخالفیم و همه هم میدونن ک با تحقیقات محلی و مثلن 4 بار خاستگاری رفتن و حرف زدن با دختر خیلی مسایل باز هم پنهان می مونه
( در صورتی ک با عقد موقت دختر و پسر احتمال اینکه دختر و پسر خیلی مسایل براشون اشکار بشه هست )

پس یه راه حل ارایه بدین ک هم پدر مادر ها راضی به گفت و گوی آزاد تر دختر و پسر باشند و هم عقدی ما بین دختر و پسر صورت نگیره

من نمیدونم چه مواردیو میگین ولی مسائلی که قرار دو طرف پنهان کنن از هم هرگز با عقدو این چیزا روشن نمیشه صداقت بهترین راه برای اینه که این موارد روشن بشه البته من در مورد مشکلات دو طرف صحبت میکنم اگر منظور شما چیز دیگه ایه بگین تا بحث کنیم گفت و گوی آزاد الان وجود داره و مثل قدیم نیست که ندیده و نشناخته دو طرف با هم ازدواج کنن.
 

ایران2

اخراجی موقت
من نمیدونم چه مواردیو میگین ولی مسائلی که قرار دو طرف پنهان کنن از هم هرگز با عقدو این چیزا روشن نمیشه صداقت بهترین راه برای اینه که این موارد روشن بشه البته من در مورد مشکلات دو طرف صحبت میکنم اگر منظور شما چیز دیگه ایه بگین تا بحث کنیم گفت و گوی آزاد الان وجود داره و مثل قدیم نیست که ندیده و نشناخته دو طرف با هم ازدواج کنن.
این بحث و گفتگو در بستر عقد موقت هست یا در بستر دوستی؟
یا بستر جدید با تعریف جدید براش دارین؟
 

ایران2

اخراجی موقت
صد درصد ولی باید ببینیم تعریف شما از دوستی چیه؟
من هم باید ببینم تعریف شما از عقد موقت چیه؟
در علم ریاضی همه چیز تعریف شده و واضحه ولی در علوم انسانی چیزی تعریف شده نیست و هیچ کس در هیچ جا به هیچ نتیجه ی واحدی نمیرسه. در صورتیکه در ریاضی نتیجه واحد است و قابل دفاع و اثبات.
 

e-eng

عضو جدید
اخلاق و عقلانیت رو بر چه اساسی تعریف میکنید؟ هرجا به نفعتون باشه اخلاق و عقلانی هست به ضررتون باشه نه.
دین و مذهی عین اخلاق و عقلانیت هست.

یعنی انسان غیر مذهبی با اخلاق نداریم؟! جالبه!
کسی که میخواد ازدواج کنه باید نسبت به شخص مقابلش متعهد و با اخلاق عمل کنه که ربطی به مذهب و مسائل فرازمینی نداره. به این میگن اخلاق.
حالا یکی میخواد مثلا زن مورد علاقشو پیدا کنه راه بیوفته یکی یکی عقد کنه ول کنه بلامانعه و اخلاقی؟! عقد خودش مسوولیت میاره و اسم مرد رو زن تو جامعه ما نگر میداره....واسه همینه استارتر براش سخته بره خواستگاری خانومی که قبلا عقد شده!
 

ایران2

اخراجی موقت
یعنی انسان غیر مذهبی با اخلاق نداریم؟! جالبه!
کسی که میخواد ازدواج کنه باید نسبت به شخص مقابلش متعهد و با اخلاق عمل کنه که ربطی به مذهب و مسائل فرازمینی نداره. به این میگن اخلاق.
حالا یکی میخواد مثلا زن مورد علاقشو پیدا کنه راه بیوفته یکی یکی عقد کنه ول کنه بلامانعه و اخلاقی؟! عقد خودش مسوولیت میاره و اسم مرد رو زن تو جامعه ما نگر میداره....واسه همینه استارتر براش سخته بره خواستگاری خانومی که قبلا عقد شده!
یعنی اگه با هم دوست دختر دوست پسر باشن مشکلی نداره فقط صیغ مشکل داره؟
 

e-eng

عضو جدید
پس با دوستی هم مخالفین.
چون که نمیخاید با یکی محرم بشید.

من اعتقاد دارم قبل ازدواح باید یه رابطه کاملا صمیمانه و نه جسمی بر قرار بشه...عقلانیت و اخلاقیت اینجا تعریف میشه.
دوستی لازمه و نیازی به اجازه خانواده نداره. ما انسانهایی بالغ هستیم!
 

shahab.

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
این بحث و گفتگو در بستر عقد موقت هست یا در بستر دوستی؟
یا بستر جدید با تعریف جدید براش دارین؟

در مورد عقد موقت که تعریف مشخصه نیاز به تعریف منو شما نیست من قراره با یه نفر که نمیشناسم آشنا بشم پس بین من و کسی که تازه قراره باهاش آشنا بشم دوستی ای وجو نداره چون من با کسی نمیشناسمش دوستی ای ندارم در واقع این یک نو ع ارتباطه که همه ی مرز ها مشخص شده من همون چیزی که هستمو نشون میدم نه بیشتر نه کمتر طرف مقابلم همینطور در این شرایط دو طرف میتونن انتخاب آگاهانه داشته باشن.
 

ایران2

اخراجی موقت
من اعتقاد دارم قبل ازدواح باید یه رابطه کاملا صمیمانه و نه جسمی بر قرار بشه...عقلانیت و اخلاقیت اینجا تعریف میشه.
دوستی لازمه و نیازی به اجازه خانواده نداره. ما انسانهایی بالغ هستیم!
پس شما قایل به دوستی پسر و دختر هستید بدون در جریان بودن خانواده.
که فکر نکنم کسی با شما در این مورد موافق باشه.
 

ایران2

اخراجی موقت
در مورد عقد موقت که تعریف مشخصه نیاز به تعریف منو شما نیست من قراره با یه نفر که نمیشناسم آشنا بشم پس بین من و کسی که تازه قراره باهاش آشنا بشم دوستی ای وجو نداره چون من با کسی نمیشناسمش دوستی ای ندارم در واقع این یک نو ع ارتباطه که همه ی مرز ها مشخص شده من همون چیزی که هستمو نشون میدم نه بیشتر نه کمتر طرف مقابلم همینطور در این شرایط دو طرف میتونن انتخاب آگاهانه داشته باشن.
در دوستی هم تعریف مشخصه.!!!!
کجای عقد موقت مشخصه !!!؟!!
مرزها رو چه کسی تعریف کرده؟
 

shahab.

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
من هم باید ببینم تعریف شما از عقد موقت چیه؟
در علم ریاضی همه چیز تعریف شده و واضحه ولی در علوم انسانی چیزی تعریف شده نیست و هیچ کس در هیچ جا به هیچ نتیجه ی واحدی نمیرسه. در صورتیکه در ریاضی نتیجه واحد است و قابل دفاع و اثبات.

مهم نیست تعریف من از عقد چیه همونطور که گفتین در علوم انسانی هیچ چیز ثابت نیست تعریف من از صیغه با شما فرق میکنه پس بنابراین نمیتونم به یه نفر که تعریفش از صیغه فرق میکنه اعتماد کنم یعنی من نمیتونم با دختری ازدواج کنم که قبلا با فردی عقد کرده بوده که اون مرد تعریفش با من از صیغه فرق میکنه اگر همه تفکرشون یکی بود میشد به یه اجماع رسید.
 

e-eng

عضو جدید
پس شما قایل به دوستی پسر و دختر هستید بدون در جریان بودن خانواده.
که فکر نکنم کسی با شما در این مورد موافق باشه.

کلا هیچکس؟!:biggrin:
دور و برتونو بعدا وقت کردید یه نگاهی بندازید!!

در ضمن تعریفی که از اخلافی و عقلانی بودن کردم اینجا برای جامعه ما و در این کشور محسوب میشه و نه در همه جاها.

بفرمایید! شما میتونید با همنظراتون بحث کنید: )))
 

shahab.

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
در دوستی هم تعریف مشخصه.!!!!
کجای عقد موقت مشخصه !!!؟!!
مرزها رو چه کسی تعریف کرده؟

بحث دوستیو من کاملا توضیح دادم من با کسیو که نمیشناسمش چه دوستی میتونم داشته باشم؟
عقد موقت کاملا مشخصه و اینو جامعه تعریف میکنه.
مرزها رو هر خانواده با توجه به اعتقادات و آزادی های تعریف شده در خود مشخص میکنه.
 

nayyerr

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
نه دوستم اشتباه نکن به نامزدی عقد موقت نمیگن..میشه با یه نشون نامزد شد بدون اینکه عقد موقتی در کار باشه..عقد موقت یعنی صیغه شدن ربطی به نامزدی نداره...



منم قبلا توضیح دادن توی عرف نامزد به دوره آشتایی بدن محرمیت میگن......
 

ALI _44

عضو جدید
بله
در ضمن مگه خونواده دختر مغز خر خوردن اجازه بدن دخترشون با یکی که نمیشناسن عقد کنه؟! رو چه حسابی؟! حالا محرم شدن که چی؟!!

منم قبلا توضیح دادن توی عرف نامزد به دوره آشتایی بدن محرمیت میگن......

میشه نظر واقعی خودتون هم بدونیم
 

nayyerr

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
مهم نیست تعریف من از عقد چیه همونطور که گفتین در علوم انسانی هیچ چیز ثابت نیست تعریف من از صیغه با شما فرق میکنه پس بنابراین نمیتونم به یه نفر که تعریفش از صیغه فرق میکنه اعتماد کنم یعنی من نمیتونم با دختری ازدواج کنم که قبلا با فردی عقد کرده بوده که اون مرد تعریفش با من از صیغه فرق میکنه اگر همه تفکرشون یکی بود میشد به یه اجماع رسید.


بزارین من یه چیزی مشخص کنم

ببینید دوستان عقد موقت فقط برای شناخت بیشتر هست وطبق قوانی پدردختر باید اجازه بدن که تا چه حدی روابط باشه پس خیلی فرق هست عقد موقت دختر با خانم مطلقه وواضح تر بخوام بگم یعنی اینکه قرار نیست که لذت جنسی صورت بگیره
وقطعا هیچ پدری راضی نمیشه که دخترش هر از چند گاهی به عقد شخص دربیاد
منظور ما این هست که همون روابط نامزی که دونفر که نامحرم هستن داشته باشن فقط ( یه عقد موقت صورت بگیره)
 

ALI _44

عضو جدید
بله
در ضمن مگه خونواده دختر مغز خر خوردن اجازه بدن دخترشون با یکی که نمیشناسن عقد کنه؟! رو چه حسابی؟! حالا محرم شدن که چی؟!!

بزارین من یه چیزی مشخص کنم

ببینید دوستان عقد موقت فقط برای شناخت بیشتر هست وطبق قوانی پدردختر باید اجازه بدن که تا چه حدی روابط باشه پس خیلی فرق هست عقد موقت دختر با خانم مطلقه وواضح تر بخوام بگم یعنی اینکه قرار نیست که لذت جنسی صورت بگیره
وقطعا هیچ پدری راضی نمیشه که دخترش هر از چند گاهی به عقد شخص دربیاد
منظور ما این هست که همون روابط نامزی که دونفر که نامحرم هستن داشته باشن فقط ( یه عقد موقت صورت بگیره)
احسنت منم اینو قبول دارم
 

shahab.

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
بزارین من یه چیزی مشخص کنم

ببینید دوستان عقد موقت فقط برای شناخت بیشتر هست وطبق قوانی پدردختر باید اجازه بدن که تا چه حدی روابط باشه پس خیلی فرق هست عقد موقت دختر با خانم مطلقه وواضح تر بخوام بگم یعنی اینکه قرار نیست که لذت جنسی صورت بگیره
وقطعا هیچ پدری راضی نمیشه که دخترش هر از چند گاهی به عقد شخص دربیاد
منظور ما این هست که همون روابط نامزی که دونفر که نامحرم هستن داشته باشن فقط ( یه عقد موقت صورت بگیره)

اینی که شما گفتین بهترین حالته همیشه اینطور که شما میگین نیست.
 

nayyerr

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
واقعا!!
چقدر از ازدواج بدون شناخت بدم میاد. آقا برید خواستگاری کسی که کاملا میشناسید و بش ایمان دارید! کسی که حاضرید یه عمر باش زندگی کنید نه اینکه ندونید گذشتش چی بوده!
چه تاپیکای عجیب غریبی میزنید؟! انگار یکی از 100 سال پیش اومده تاپیک میزنه!

عزیزم اولا که شاید ادم از افرادی که تو اطرافش میشناسه خوشش نیاد با وجودی که از گذشته اش خبر داشته باشه
تاپیک من عجیب نیست این عرف هست که عجیب هست نه قانون خدا
بعدشم اینکه برای صد سال پیش نیست و برای خیلی خیلی قبل تر هست
این که من پرسیدم قانون خدا هست که ماها با قانون عرف پایمال میکینم
اگر واقعا رضایت خداوند رو بخواهیم درنظر بگیرم چنانچه برای یه ازدواج سالم و ماندگار یه مدتی نیاز باشه که دوختر وپسر باهم آشنا باشن ( در حد روابط معمولی ) خواند ن عقد موقت اشکالی نداره ولی متاسفانه
عرف نمی پسنده
نهایتا بازم میگم دین خدا از خیلی 100 ها سال پیش بوده خبر ندارین شما وهمیشه گی هست
 

nayyerr

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
اینی که شما گفتین بهترین حالته همیشه اینطور که شما میگین نیست.


همون دیگه جالا کدوم یکی از روابط دختر پسرهای نامحرم درست هست حداقل اینجا یه محرمیتی هست (بازم تاکید میکینم این محرمیت نباید باعث سو استفاده بشه )

ببینید من بین دوستام دیدم نامزدی بدون محرمیت حتی توی ازدواج فامیلی( بدترین روابط داشتن )
 

"ALPHA"

دستیار مدیر مهندسی کشاورزی , صنایع غذایی
کاربر ممتاز
عزیزم اولا که شاید ادم از افرادی که تو اطرافش میشناسه خوشش نیاد با وجودی که از گذشته اش خبر داشته باشه
تاپیک من عجیب نیست این عرف هست که عجیب هست نه قانون خدا
بعدشم اینکه برای صد سال پیش نیست و برای خیلی خیلی قبل تر هست
این که من پرسیدم قانون خدا هست که ماها با قانون عرف پایمال میکینم
اگر واقعا رضایت خداوند رو بخواهیم درنظر بگیرم چنانچه برای یه ازدواج سالم و ماندگار یه مدتی نیاز باشه که دوختر وپسر باهم آشنا باشن ( در حد روابط معمولی ) خواند ن عقد موقت اشکالی نداره ولی متاسفانه
عرف نمی پسنده
نهایتا بازم میگم دین خدا از خیلی 100 ها سال پیش بوده خبر ندارین شما وهمیشه گی هست

من جایی ندیدم این قانون خدای شما رو!
مثال بیارین روشن شیم!!
 
بالا