حل مشکلات علمی و درخواست اطلاعات دانشجویان رشته ی مواد و متالورژی

د ا ن ش گ ا ه

عضو جدید
کاربر ممتاز
مگه بهترین هادی الکتریسیته به ترتین طلا و نقره و مس و آلومینیوم نیست؟؟؟
یعنی فلزی وجود داره هدایت الکتریسیتش با حرارتیش نسبت عکس داشته باشه؟؟
مگخ الکترونهای آزاد این اجازه رو میدن؟؟
 

Hamid_MadNess

متخصص سرامیک
کاربر ممتاز
مگه بهترین هادی الکتریسیته به ترتین طلا و نقره و مس و آلومینیوم نیست؟؟؟
یعنی فلزی وجود داره هدایت الکتریسیتش با حرارتیش نسبت عکس داشته باشه؟؟
مگخ الکترونهای آزاد این اجازه رو میدن؟؟


نقره - مس - طلا - آلومینیوم !!!
من به شخصه ندیدم تو درس خواص الکتریکی که داشتیم. به این موضوع برخورد نکردیم. حتی فلزات نیمه هادی هم نمی تونن باشن. فقط هادی.
.
هدایت الکتریکی یه بحث کلی است که به دو دسته جزیی تقسیم بندی میشه:

1- هدایت الکترونی برای تمام فلزات و آلیاژهاست - برای ترکیبات بین فلزی و سرامیکهای کووالانتی (غیراکسیدی)است.

2- هدایت یونی مختص سرامیکهای اکسیدی است (عمدتاً یونی).
.
می دونیم که پیوند 100% یونی نداریم آلومینا با ساختار HCP حداکثر 72% پیوند یونی برقرار میکنه بقیه اش کوالانتی است! اما 100% کووالانت داریم که ساختار بلندروی به جای روی(Zn) کربن کل یونیت سل رو میگیره! یعنی اون روی که باعث پیوند یونی در ساختار (ZnS) در ساختار الماسی کربن کربن برقرار میشه که پیوند 100% کوالانت با سختی موهس 10 رو تشکیل میده و از نظر ترمودینامیک ناپایدار بوده ولی ترم سینتیک که اجازه میده کربن در دمای محیط با فشار 1 اتمسفر به صورت الماس متبلور باشه.
الماس و یاقوت دو سرامیکی اند که تنها مواد جامد 100% بلوری (کریستالی) اند و کاملا شفاف هستند. یعنی اینکه بگیم همه مواد بلوری خواص نوری شفافیت ندارند (به دلیل پراکنش مرزدانه و نظم چینش اتمی) اشتباهه!!!:) همون طور که بگیم تمام فلزات مستعد به خوردگی مخصوصا اکسیداسیون اند اشتباه ست می دونیم که سینتیک خوردگی پلاتین و طلا ثابته و به هیچ وجه از نظر ترمودینامیک پوربه در هیچ قلیایی و اسیدآلی و حتی معدنی (به جز تیزاب سلطانی) خورده نمیشه!!!
از چی زدیم به کجا رفت:) :)))
.

همین الکترون آزاد میفرمایید خیلی از خواص فلزات رو خراب کرده دیگه. به خاطر همین بحث فیبرنوری رواج پیدا کرد و بار دیگر برتری الکتروسرامیکها رو در قرن 21 نسبت به گرون ترین آلیاژها نشون میده! یه فیبرنوری 30 برابر بیشتر از مس 99.99% خلوص هدایت الکتریکی داره!!!
.
 

Ho$$ein

کاربر فعال مهندسی مواد و متالورژی ,
کاربر ممتاز
نقره - مس - طلا - آلومینیوم !!!
من به شخصه ندیدم تو درس خواص الکتریکی که داشتیم. به این موضوع برخورد نکردیم. حتی فلزات نیمه هادی هم نمی تونن باشن. فقط هادی.
.
هدایت الکتریکی یه بحث کلی است که به دو دسته جزیی تقسیم بندی میشه:

1- هدایت الکترونی برای تمام فلزات و آلیاژهاست - برای ترکیبات بین فلزی و سرامیکهای کووالانتی (غیراکسیدی)است.

2- هدایت یونی مختص سرامیکهای اکسیدی است (عمدتاً یونی).
.
می دونیم که پیوند 100% یونی نداریم آلومینا با ساختار HCP حداکثر 72% پیوند یونی برقرار میکنه بقیه اش کوالانتی است! اما 100% کووالانت داریم که ساختار بلندروی به جای روی(Zn) کربن کل یونیت سل رو میگیره! یعنی اون روی که باعث پیوند یونی در ساختار (ZnS) در ساختار الماسی کربن کربن برقرار میشه که پیوند 100% کوالانت با سختی موهس 10 رو تشکیل میده و از نظر ترمودینامیک ناپایدار بوده ولی ترم سینتیک که اجازه میده کربن در دمای محیط با فشار 1 اتمسفر به صورت الماس متبلور باشه.
الماس و یاقوت دو سرامیکی اند که تنها مواد جامد 100% بلوری (کریستالی) اند و کاملا شفاف هستند. یعنی اینکه بگیم همه مواد بلوری خواص نوری شفافیت ندارند (به دلیل پراکنش مرزدانه و نظم چینش اتمی) اشتباهه!!!:) همون طور که بگیم تمام فلزات مستعد به خوردگی مخصوصا اکسیداسیون اند اشتباه ست می دونیم که سینتیک خوردگی پلاتین و طلا ثابته و به هیچ وجه از نظر ترمودینامیک پوربه در هیچ قلیایی و اسیدآلی و حتی معدنی (به جز تیزاب سلطانی) خورده نمیشه!!!
از چی زدیم به کجا رفت:) :)))
.

همین الکترون آزاد میفرمایید خیلی از خواص فلزات رو خراب کرده دیگه. به خاطر همین بحث فیبرنوری رواج پیدا کرد و بار دیگر برتری الکتروسرامیکها رو در قرن 21 نسبت به گرون ترین آلیاژها نشون میده! یه فیبرنوری 30 برابر بیشتر از مس 99.99% خلوص هدایت الکتریکی داره!!!
.

در یک کلام : فقط سرامیک . مرگ بر متالورژی اینو بگو راحت تری مهندس .
 

Hamid_MadNess

متخصص سرامیک
کاربر ممتاز
در یک کلام : فقط سرامیک . مرگ بر متالورژی اینو بگو راحت تری مهندس .

آقا من اینو گفتم؟ پندار شماست. چرا ناراحت میشی مهندس؟ شما از همون اول با سرامیک مشکل داشتی و داری. شما میگی فقط متال. همه چی متال نیست که دنیای امروز و قرن 21 رو مدیون موادپیشرفته ایم که بیش از 50-60% ش مطلقا سرامیکی ان. خود متالورژی هم که بدون سرامیک و نسوز قادر به ادامه کار نخواهد بود!!! اینو یادمون نره :)
 

Ho$$ein

کاربر فعال مهندسی مواد و متالورژی ,
کاربر ممتاز
سلام دوست گرامی

امروزه در صنعت الکترونیک کمتر از فلز استفاده میشه. به دلیل ولتاژ بالا شدن ناگهانی امکان ذوب فلز و سوختن دستگاه ها زیاد بوده.

1-بله درسته، آلیاژهای آلومینیوم از هدایت حرارتی بالایی برخودارند، برخلاف هدایت الکتریکی شون که کمه! مثل آلیاژ 6061 - 2024 - 7075- 1100 آلیاژی ست که توی قوطی نوشابه به کار میره پس باید انتقال حرارت بالا باشه تا قوطی نوشابه سریع خنک شه دیگه!!!
بعد از آلومینیوم، مس خوبه البته برنزها و کوپرونیکل ها نه! خاطرم هست تو درس خواص حرارتی مس-برلیوم آلیاژی بود که هدایت حرارتی خوبی داشت - این فلزات صنعتی بود

حالا فلزات خیلی گرون: طلا هدایت حرارتی ش بالاست - نقره خیلی خیلی بالاست (اصطلاحی هست که میگن نقره داغ شدی ) - پلاتین هم بالاست.
.
.
2-بله سرامیکها امروزه از فلزات خیلی خواص پیشرفته و نوین تری دارند مثلا سرامیکها می توانند عایق حرارت و برودت و صدا باشن- سنسور دما باشن- هادی حرارت باشن که گرون ترین آلیاژهایی مثل مس و طلا به 1/3 هدایت حرارتی سرامیکها هم نمی رسن در صورتی که فلزی نمیشه طراحی کرد که عایق باشه. به دلیل ماهیت پیوند الکترون آزاد!!!
سرامیکهایی چون: گرافیت گرماکافتی ناهمسانگرد G- C Axis Anisotrope Pyrolesis !!!
اکسید برلیوم (BeO) به دلیل نزدیک بودن جرم اتمی و عدد اتمی - چون تو سرامیکها هرچه اختلاف الکترونگاتیویته کمتر باشه هدایت حرارتی بالاتر
هدایت حرارتی یعنی با ظرفیت گرمایی و سرعت فنون و پویش آزاد میانگین متناسب باشد. و انتقال حرارت طبق قانون فوریه یعنی q/A= K.dx/dT یعنی مقدار گرما به ازای سطح باید با ضریب ثابت هدایت حرارتی مواد و گرادیان دمایی(پارامتر اساسی) متناسب باشد!
سیلیکون کاربید (زینترینگ فاز جامد واکنشی) (SRSiC) - نیترید بور تولید شده به روش پرس گرم (HBN)
.
.
.
3- بله فلزی همچنین امکاناتی ندارد که همزمان هدایت حرارتی بالا باشد و عایق برق هم باشد. امروزه نیترید آلومینیوم (AlN) به صورت تک بلور در مدار مجتمع (IC) - چیپست ها - سابستریت های مدارهای الکترونیکی مورد استفاده قرار میگیره که احتمال سوختن قطعه رو نداره چون سرامیک نقطه ذوب بالایی دارند و این سرامیک به دلیل هدایت حرارتی فوق العاده بالا طبق قانون شوک، از شوک حرارتی بالایی برخورداره!!!
.
پیروز باشید

نقره - مس - طلا - آلومینیوم !!!
من به شخصه ندیدم تو درس خواص الکتریکی که داشتیم. به این موضوع برخورد نکردیم. حتی فلزات نیمه هادی هم نمی تونن باشن. فقط هادی.
.
هدایت الکتریکی یه بحث کلی است که به دو دسته جزیی تقسیم بندی میشه:

1- هدایت الکترونی برای تمام فلزات و آلیاژهاست - برای ترکیبات بین فلزی و سرامیکهای کووالانتی (غیراکسیدی)است.

2- هدایت یونی مختص سرامیکهای اکسیدی است (عمدتاً یونی).
.
می دونیم که پیوند 100% یونی نداریم آلومینا با ساختار HCP حداکثر 72% پیوند یونی برقرار میکنه بقیه اش کوالانتی است! اما 100% کووالانت داریم که ساختار بلندروی به جای روی(Zn) کربن کل یونیت سل رو میگیره! یعنی اون روی که باعث پیوند یونی در ساختار (ZnS) در ساختار الماسی کربن کربن برقرار میشه که پیوند 100% کوالانت با سختی موهس 10 رو تشکیل میده و از نظر ترمودینامیک ناپایدار بوده ولی ترم سینتیک که اجازه میده کربن در دمای محیط با فشار 1 اتمسفر به صورت الماس متبلور باشه.
الماس و یاقوت دو سرامیکی اند که تنها مواد جامد 100% بلوری (کریستالی) اند و کاملا شفاف هستند. یعنی اینکه بگیم همه مواد بلوری خواص نوری شفافیت ندارند (به دلیل پراکنش مرزدانه و نظم چینش اتمی) اشتباهه!!!:) همون طور که بگیم تمام فلزات مستعد به خوردگی مخصوصا اکسیداسیون اند اشتباه ست می دونیم که سینتیک خوردگی پلاتین و طلا ثابته و به هیچ وجه از نظر ترمودینامیک پوربه در هیچ قلیایی و اسیدآلی و حتی معدنی (به جز تیزاب سلطانی) خورده نمیشه!!!
از چی زدیم به کجا رفت:) :)))
.

همین الکترون آزاد میفرمایید خیلی از خواص فلزات رو خراب کرده دیگه. به خاطر همین بحث فیبرنوری رواج پیدا کرد و بار دیگر برتری الکتروسرامیکها رو در قرن 21 نسبت به گرون ترین آلیاژها نشون میده! یه فیبرنوری 30 برابر بیشتر از مس 99.99% خلوص هدایت الکتریکی داره!!!
.

آقا من اینو گفتم؟ پندار شماست. چرا ناراحت میشی مهندس؟ شما از همون اول با سرامیک مشکل داشتی و داری. شما میگی فقط متال. همه چی متال نیست که دنیای امروز و قرن 21 رو مدیون موادپیشرفته ایم که بیش از 50-60% ش مطلقا سرامیکی ان. خود متالورژی هم که بدون سرامیک و نسوز قادر به ادامه کار نخواهد بود!!! اینو یادمون نره :)


متن های قرمز رو بخونید و قضاوت کنید .

ناراحت نمیشم مهندس جان . واسه خودت میگم خودتو اذیت نکن یه مرگ بر متال بنویس عوض اینهمه متن دیگه :D
 

Hamid_MadNess

متخصص سرامیک
کاربر ممتاز
متن های قرمز رو بخونید و قضاوت کنید .

ناراحت نمیشم مهندس جان . واسه خودت میگم خودتو اذیت نکن یه مرگ بر متال بنویس عوض اینهمه متن دیگه :D


شما همون متون قرمز رنگ رو تونستید خلاف شو ثابت کنید بعد از شخص من گلایه کنید :) من اذیتی نشدم دوست مون رشته شون برق بوده خواستم بدونن ساخت برد و قطعات و شناخت مواد سازنده قطعات الکترونیکی و... مربوط به رشته مهندسی مواد است. بد کاری کردم روشن شون کردم؟! شما یجوری واکنش نشون میدی انگار صاحب امتیاز متالورژی ای! سند علمی که خلاف حرفمو ثابت کنه ارائه کنید من همه حرفهامو پس میگیرم!
.
 

alisaw

عضو جدید
کاربر ممتاز

سلام لطفا در مورد همون هدایت حرارت توضیح بدین ، موضوع هدایت الکتریکی نیست.
===================
امروزه در صنعت الکترونیک کمتر از فلز استفاده میشه. به دلیل ولتاژ بالا شدن ناگهانی امکان ذوب فلز و سوختن دستگاه ها زیاد بوده.
در مدارات الکترونیکی همچنان از مس به عنوان هادی استفاده میشه ، عبور جریان الکتریکی که باعث گرم شدن بعضی چیپ ها میشه رو با مدارات جانبی و همین هیت سینک ها ی مورد بحث کنترل میکنند.

تا جایی که میدونم آلمینیوم هم از بهترین هادی های الکتریکی شناخته شده هست ، رسانایی الکتریکی مس 1.6 برابر آلمینیوم هست.در هادی های فشار قوی ، که روی دکل های قدرت استفاده میشه جنس هادی آلیاژی از آلمینیوم با مغز فولاد هست. که دلیل اصلی اش رو دوستان بهتر میدونند.
===================
سوال:
اگر مس هدایت بالایی داره چرا هیچ هیت سینکی از مس استفاده نمیشه ؟
دلیلش میتونه مقاومت کم مس در برابر اکسیده شدن باشه؟

میدونید دقیقا جنس آلیاژنقره ای رنگی که هیت سینک cpu کامپیوتر رو خنک میکنه از چه موادی هست؟
آیا این مواد توی بازار موجوده ؟!

و در مورد سرامیک ،
فکر میکنم در حال حاضر مهمترین مواد تشکیل دهنده ی نیمه هادی ها سلیسیوم و ژرمانیوم هستند.

یعنی طبق فرمایش شما میشه رسانایی (حرارتی) ساخت که جایگزین هیت سینک های امروزی مثلا همون خنک کننده ی پروسسور کامپیوتر بشه ؟
آیا تا به حال این تکنولوژی برای این منظور استفاده شده ؟
میشه بفرمایید در صورت وجود راندمانش حدودا چند برابر خنک کننده های فعلی هست ؟
هم از نظر انتقال دما هم بهره ی اقتصادی.
-----------------------
 
آخرین ویرایش:

Ho$$ein

کاربر فعال مهندسی مواد و متالورژی ,
کاربر ممتاز
شما همون متون قرمز رنگ رو تونستید خلاف شو ثابت کنید بعد از شخص من گلایه کنید :) من اذیتی نشدم دوست مون رشته شون برق بوده خواستم بدونن ساخت برد و قطعات و شناخت مواد سازنده قطعات الکترونیکی و... مربوط به رشته مهندسی مواد است. بد کاری کردم روشن شون کردم؟! شما یجوری واکنش نشون میدی انگار صاحب امتیاز متالورژی ای! سند علمی که خلاف حرفمو ثابت کنه ارائه کنید من همه حرفهامو پس میگیرم!
.


حرف شما متین .

ولی اگه ازین متن قرمز ها تا بخوی میتونیم برای سرام هم بنویسیم ! با دلیل و مدرک علمی !

کلاً جنبه شوخی داشت جدی نگیر مهندس .
 

Ho$$ein

کاربر فعال مهندسی مواد و متالورژی ,
کاربر ممتاز
سلام لطفا در مورد همون هدایت حرارت توضیح بدین ، موضوع هدایت الکتریکی نیست.
===================

در مدارات الکترونیکی همچنان از مس به عنوان هادی استفاده میشه ، عبور جریان الکتریکی که باعث گرم شدن بعضی چیپ ها میشه رو با مدارات جانبی و همین هیت سینک ها ی مورد بحث کنترل میکنند.

تا جایی که میدونم آلمینیوم هم از بهترین هادی های الکتریکی شناخته شده هست ، رسانایی الکتریکی مس 1.6 برابر آلمینیوم هست.در هادی های فشار قوی ، که روی دکل های قدرت استفاده میشه جنس هادی آلیاژی از آلمینیوم با مغز فولاد هست. که دلیل اصلی اش رو دوستان بهتر میدونند.
===================
سوال:
اگر مس هدایت بالایی داره چرا هیچ هیت سینکی از مس استفاده نمیشه ؟

چطور می فرمایید در هیچ هیت سینکی استفاده نمیشه ؟!؟!؟ به وفور در رادیاتور ها ، مبدل های حرارتی و حتی وسایل حرارتی و ظروف آشپزخانه و ... از مس ساخته میشه . هدایت حرارتی مس حدود دو برابر بیشتر از آلومینیم هست .

دلیل اینی که از آلومینیم بیشتر استفاده میشه قیمت بسیار ارزان تر نسبت به مس خالص و فراوانی اون هستش .

دلیلش میتونه مقاومت کم مس در برابر اکسیده شدن باشه؟

میدونید دقیقا جنس آلیاژنقره ای رنگی که هیت سینک cpu کامپیوتر رو خنک میکنه از چه موادی هست؟
آیا این مواد توی بازار موجوده ؟!

و در مورد سرامیک ،
فکر میکنم در حال حاضر مهمترین مواد تشکیل دهنده ی نیمه هادی ها سلیسیوم و ژرمانیوم هستند.

یعنی طبق فرمایش شما میشه رسانایی (حرارتی) ساخت که جایگزین هیت سینک های امروزی مثلا همون خنک کننده ی پروسسور کامپیوتر بشه ؟
آیا تا به حال این تکنولوژی برای این منظور استفاده شده ؟
میشه بفرمایید در صورت وجود راندمانش حدودا چند برابر خنک کننده های فعلی هست ؟
هم از نظر انتقال دما هم بهره ی اقتصادی.
-----------------------

سوال:

اگر مس هدایت بالایی داره چرا هیچ هیت سینکی از مس استفاده نمیشه ؟

چطور می فرمایید در هیچ هیت سینکی استفاده نمیشه ؟!؟!؟ مس به وفور در رادیاتور ها ، مبدل های حرارتی و حتی وسایل حرارتی و ظروف آشپزخانه و ... استفاده میشه . هدایت حرارتی مس حدود دو برابر بیشتر از آلومینیم هست .

دلیل اینی که از آلومینیم بیشتر استفاده میشه قیمت بسیار ارزان تر نسبت به مس خالص و فراوانی اون هستش .

و یک دلیل بسیار مهم دیگه ش وزن مخصوص بالای مس هست . مثلاً در هیت سینک سی پی یو از مس استفاده نمی کنند چون گرون تر در میاد و وزنش هم خیلی بیشتر و سنگین تر میشه .

دلیلش میتونه مقاومت کم مس در برابر اکسیده شدن باشه؟

خیر ! مقاومت به خوردگی در اتمسفر محیط که آب و بخار موجود باشه مس بیشتر از آلومینیم هست .


میدونید دقیقا جنس آلیاژنقره ای رنگی که هیت سینک cpu کامپیوتر رو خنک میکنه از چه موادی هست؟

آلیاژی از آلومینیم بنظر میاد .

آیا این مواد توی بازار موجوده ؟!

اطلاعی ندارم . اگه نوع آلیاژش رو بتونید پیدا بکنید که چی هست ... می تونید بدید واستون آلیاژ سازی کنند .
 
آخرین ویرایش:

alisaw

عضو جدید
کاربر ممتاز
سوال:

اگر مس هدایت بالایی داره چرا هیچ هیت سینکی از مس استفاده نمیشه ؟
چطور می فرمایید در هیچ هیت سینکی استفاده نمیشه ؟!؟!؟ مس به وفور در رادیاتور ها ، مبدل های حرارتی و حتی وسایل حرارتی و ظروف آشپزخانه و ... از مس ساخته میشه . هدایت حرارتی مس حدود دو برابر بیشتر از آلومینیم هست .
دلیل اینی که از آلومینیم بیشتر استفاده میشه قیمت بسیار ارزان تر نسبت به مس خالص و فراوانی اون هستش .
و یک دلیل بسیار مهم دیگه ش وزن مخصوص بالای مس هست . مثلاً در هیت سینک سی پی یو از مس استفاده نمی کنند چون گرون تر در میاد و وزنش هم خیلی بیشتر و سنگین تر میشه .
میدونید دقیقا جنس آلیاژنقره ای رنگی که هیت سینک cpu کامپیوتر رو خنک میکنه از چه موادی هست؟
آلیاژی از آلومینیم بنظر میاد .
.
.
.

بازهم سلام ، ممنون از توجتون .
راستش قانع نشدم.

میکروپروسسور مطمئنا مهمترین چیپ تولید شده در دنیای الکترونیک هست ، گرون قیمت و نیاز به خنک سازی مداوم داره.
قطعه ای گرون قیمتی که در ساختش از چند گرم طلا استفاده میشه ، انقدر ارزش نداره که یک سینک مناسب روش قرار بدن و به دلیل سبکی و قیمت بیان از سینک آلمینیومی که به فرمایش شما از مس کمتر هدایت داره برای خنک سازیش استفاده کنند؟
از نظرم دلیل اقتصادی غیر منطقی هست ، حتما دلیل دیگری داره.
اگر وزن مخصوص رو در نظر بگیریم با توجه به حجم کمی که سینک اشغال میکنه (حدودا 8*8) مطمئنا وزنش تفاوت چندانی با سینک مسی نخواهد داشت. نهایتا اگر 1 کیلو گرم هم وزن داشته باشه ولی کار خنک کنندگیش به فرمایش شما 2 برابر سینک آلمینیومی باشه ، باز هم منطق ایجاب میکنه از این مواد استفاده بشه.
اصلا وزن مسئله ی مهمی در خنک کننده های سخت افزاری نیست ، میبینید که کارت گرافیک هایی با خنک کننده های بزرگ و سنگین امروزه ساخته میشند تا گرافیک پروسسور کارت در دمای کار مناسبی قرار بگیره ، میکرو پروسسور که دیگه جای خود داره.
:gol:
 

Hamid_MadNess

متخصص سرامیک
کاربر ممتاز
سلام لطفا در مورد همون هدایت حرارت توضیح بدین ، موضوع هدایت الکتریکی نیست.
===================

در مدارات الکترونیکی همچنان از مس به عنوان هادی استفاده میشه ، عبور جریان الکتریکی که باعث گرم شدن بعضی چیپ ها میشه رو با مدارات جانبی و همین هیت سینک ها ی مورد بحث کنترل میکنند.

تا جایی که میدونم آلمینیوم هم از بهترین هادی های الکتریکی شناخته شده هست ، رسانایی الکتریکی مس 1.6 برابر آلمینیوم هست.در هادی های فشار قوی ، که روی دکل های قدرت استفاده میشه جنس هادی آلیاژی از آلمینیوم با مغز فولاد هست. که دلیل اصلی اش رو دوستان بهتر میدونند.
===================
سوال:
اگر مس هدایت بالایی داره چرا هیچ هیت سینکی از مس استفاده نمیشه ؟
دلیلش میتونه مقاومت کم مس در برابر اکسیده شدن باشه؟

میدونید دقیقا جنس آلیاژنقره ای رنگی که هیت سینک cpu کامپیوتر رو خنک میکنه از چه موادی هست؟
آیا این مواد توی بازار موجوده ؟!

و در مورد سرامیک ،
فکر میکنم در حال حاضر مهمترین مواد تشکیل دهنده ی نیمه هادی ها سلیسیوم و ژرمانیوم هستند.

یعنی طبق فرمایش شما میشه رسانایی (حرارتی) ساخت که جایگزین هیت سینک های امروزی مثلا همون خنک کننده ی پروسسور کامپیوتر بشه ؟
آیا تا به حال این تکنولوژی برای این منظور استفاده شده ؟
میشه بفرمایید در صورت وجود راندمانش حدودا چند برابر خنک کننده های فعلی هست ؟
هم از نظر انتقال دما هم بهره ی اقتصادی.
-----------------------

خیلی کیف می کنم شما برقی دارید با ما بحث علمی می کنید. خیلی جای خرسندی داره که ما مهندسین با هم در ارتباط باشیم.
این که میفرمایید مس هدایت بیشتری داره و چرا... یعنی چی... هدایت چی؟ الکتریکی یا حرارتی؟ اگر منظورتون حرارتی است نیازی نیست از فلزی با دانسیته بالایی مثل مس و یا طلا استفاده بشه. امروزه قطعات الکترونیک رو با گذشته مقایسه کنید سبک تر شدند. آلومینیوم دانسیته تئوری ش 2.7 تازه حقیقی ش کمتر هم میشه. پس از آلیاژی که مهندس فرمودند به عنوان زیرپایه استفاده میشه و الان خنک کن های مادربورد کامپیوتر اولین بار شرکتی به نام ASUS که خیلی معروفه در سیستم خود از پوشش سرامیکی AlN نیترید آلومینیوم استفاده کرد چون هدایت حرارتی ش فوق العاده بالاست و نقطه ذوب به طبع بالاتری داره و همچنین عایق برق هم هست.!!!
.
تا جایی که میدونم آلمینیوم هم از بهترین هادی های الکتریکی شناخته شده هست ، رسانایی الکتریکی مس 1.6 برابر آلمینیوم هست.در هادی های فشار قوی ، که روی دکل های قدرت استفاده میشه جنس هادی آلیاژی از آلمینیوم با مغز فولاد هست. که دلیل اصلی اش رو دوستان بهتر میدونند.....
------------ بله برای تجهیزات برق صنعتی و فشار قوی از الکتروفولادها همچنان استفاده میشه. اصلا این الکتروفولادها نباشن کار رشته برق قدرت می خوابه :) وارد این بحث نمی شیم بحث طولانی داره.....
.

یعنی طبق فرمایش شما میشه رسانایی (حرارتی) ساخت که جایگزین هیت سینک های امروزی مثلا همون خنک کننده ی پروسسور کامپیوتر بشه ؟
آیا تا به حال این تکنولوژی برای این منظور استفاده شده ؟
میشه بفرمایید در صورت وجود راندمانش حدودا چند برابر خنک کننده های فعلی هست ؟
هم از نظر انتقال دما هم بهره ی اقتصادی.

-------
عرض کردم مواد سرامیکی هستند که ساخته شده و تو کامپیوترهای امروزی هم استفاده میشه مثلا گرافیت پیرولیزی یا نیترید آلومینیوم ووو...
مثلا در MOSFET ها و خازن ها دی الکتریک ها چوک ها از جنس سرامیک میکا - که به روش ریخته گری نواری یا دکتر بلید درست میشن! تماما سرامیکی اند.
تکنولوژی ساخت زیرپایه های الکترونیکی از جنس الکتروسرامیکها به روش ریخته گری نواری - قالبگیری تزریقی - روش های لایه نازک - اصول رشد تک بلور ووو... است.
 

Ho$$ein

کاربر فعال مهندسی مواد و متالورژی ,
کاربر ممتاز
بازهم سلام ، ممنون از توجتون .
راستش قانع نشدم.

میکروپروسسور مطمئنا مهمترین چیپ تولید شده در دنیای الکترونیک هست ، گرون قیمت و نیاز به خنک سازی مداوم داره.
قطعه ای گرون قیمتی که در ساختش از چند گرم طلا استفاده میشه ، انقدر ارزش نداره که یک سینک مناسب روش قرار بدن و به دلیل سبکی و قیمت بیان از سینک آلمینیومی که به فرمایش شما از مس کمتر هدایت داره برای خنک سازیش استفاده کنند؟
از نظرم دلیل اقتصادی غیر منطقی هست ، حتما دلیل دیگری داره.
اگر وزن مخصوص رو در نظر بگیریم با توجه به حجم کمی که سینک اشغال میکنه (حدودا 8*8) مطمئنا وزنش تفاوت چندانی با سینک مسی نخواهد داشت. نهایتا اگر 1 کیلو گرم هم وزن داشته باشه ولی کار خنک کنندگیش به فرمایش شما 2 برابر سینک آلمینیومی باشه ، باز هم منطق ایجاب میکنه از این مواد استفاده بشه.
اصلا وزن مسئله ی مهمی در خنک کننده های سخت افزاری نیست ، میبینید که کارت گرافیک هایی با خنک کننده های بزرگ و سنگین امروزه ساخته میشند تا گرافیک پروسسور کارت در دمای کار مناسبی قرار بگیره ، میکرو پروسسور که دیگه جای خود داره.
:gol:

درسته ، ولی ما مطمئن نیستیم که از آلومینیم استفاده بشه ! در اون میکروپروسسور ها به احتمال قوی آلیاژ پایه نفره هست در حجم های بالاتر و بزرگتر مثه هیت سینگ کارت گرافیک از آلومینیم استفاده میشه

ببینید زمانی که آلومینیم می تونه بخوبی کار انتقال حرارت رو برای ما انجام بده و نیاز شدیدی به انتقال حرارت نداریم بنظر شما کار درستیه که از نقره و مس گرون قیمت و سنگین تر استفاده کنیم ؟؟؟

اینکه چه مواد و آلیاژی برای هیت سینک یک قطعه بکار بره فاکتور های مختلفی دخیل هست که مهندسین مواد تشخیص میدن این ماده برای این کاربرد مناسب هست یا نه . فاکتورهایی مثه :

- صرفه اقتصادی که مهم ترین مورد هست .
- قابلیت ها و خواص مورد نیاز
- میزان دسترسی و فراوانی
- وزن
- مقاومت به خوردگی
- خواص فیزیکی
- خوص مکانیکی
و ....

اگه خواسته باشید میتونید جنس هیت سینکی که میخواید بدونید چی هست رو ببرید از طریق محاسبه وزن مخصوص براتون میشه تقریباً تشخیص داد

موفق باشید
 

kakamin8

عضو جدید
سلام دوستان
یک پروژه تو زمینه خوردگی دارم کار میکنم، نیاز دارم که اطلاعات خوردگی دسته آلیاژهای فولاد ساختاری (structural steel) مطابق استاندارد EN 10025 رو داشته باشم. این اطلاعات مربوط به دیاگرامهای اوانز (e log i) مثل پتانسیل و جریان خوردگی، شیب تافل آندی و کاتدی و تغییرات پتانسیل خوردگی با دما (dE/dT) و ... میشه که برای شبیه سازی خوردگی تو نرم افزار Comsol به کار میره.
تو اینترنت همه جور اطلاعات راجع به ترکیب شیمیایی و خواص فیزیکی و مکانیکی این آلیاژها هست، اما اطلاعات خوردگی آلیاژها مثل سایر اطلاعات جایی ثبت نشده. چه راهی برای پیدا کردن این اطلاعات هست؟؟؟
با تشکر (-:
 

9434

عضو جدید
کدام یک از خواص نانو پوشش ها؟

کدام یک از خواص نانو پوشش ها؟

سلام
من میخوام در مورد یکی از 4 موضوع زیر در مورد نانو پوشش ها تحقیق کنم

1. مقاومت به سایش نانو پوشش ها
2. مقاومت به خوردگی نانو پوشش ها
3. خواص اپتیکی نانو پوشش ها
4. خواص الکتریکی نانو پوشش ها

میخواستم بدونم کدوم یکی از این موضوعات بهتر است؟
 

starless sky

عضو جدید
سلام
من میخوام در مورد یکی از 4 موضوع زیر در مورد نانو پوشش ها تحقیق کنم

1. مقاومت به سایش نانو پوشش ها
2. مقاومت به خوردگی نانو پوشش ها
3. خواص اپتیکی نانو پوشش ها
4. خواص الکتریکی نانو پوشش ها

میخواستم بدونم کدوم یکی از این موضوعات بهتر است؟

من نمیدونم مقطع و رشته تحصیلی شما چیه. برای همین به گفتن توضیحات کلی بسنده میکنم.
بهتر بودنو بر اساس علایق خودتون و از همه مهمتر، تجهیزاتی که نزدیکتون هست انتخاب کنید.
ببینید کجا درس میخونید و امکاناتش چیه؟ برای تست سایش چه امکاناتی دارن؟ ( به عنوان مثال سایش پین روی دیسک، سایش رفت و برگشتی، سایش دمای بالا، سایش اتمسفری و ...). برای خوردگی چطور؟ ( خوردگی داغ؟ الکتروشیمیایی؟ خوردگی سایش؟ فرسایشی؟ و....) و همین طور برای بقیه موضوعات. بعد بیاید توی نت سرچ کنید در مورد ماده خاصی که میخاید در موردش تحقیق کنید. اگه قراره ماده پوشش در اثر فرایندی مثل سل ژل یا... روی سطح بشینه و نانو بشه، بررسی کنید چه پارامترهایی نیازه و چقدر اطلاعات وجود داره. سپس سراغ بررسی پوشش اعمال شده برید. ببینید چه خواصی از اون بررسی شده و چه اطلاعاتی در موردش وجود داره. آیا هنوز جای کار داره یا شما قراره کاری شبیه به اونا و تکراری انجام بدید؟ ممکنه توی یه موضوع اصلا مقاله پیدا نشه. علت پیدا نشدنو چک کنید. شاید امکان پذیر نبوده و ...
بعد از چک کردن تمام موارد بالا، بین موضوعاتی که میمونه، به علایق خودتون رجوع کنید. ببینید با کدوم مورد بیشتر میتونید انس بگیرید؟ تحلیل تست سایش و بررسی مکانیزم سایش براتون راحت تر و جذاب تره یا بررسی خوردگی و تحلیل نموداراش یا ....

اگر هم که کارتون فقط ترجمه و جمع بندی مطالب هست، که فقط قسمت تئوری و پیدا کردن مقالات و علایق خودتون میمونه. سعی کنید موضوعی رو بردارید که مقالات به راحتی در موردش وجود داشته باشه تا پارامترهای زیادی برای توصیح دادن داشته باشید و بهتر بگم، دستتون بازتر باشه برای کار...
موفق و پیروز باشید...
 

فاو

عضو جدید
سوال

سوال

سلام دوستان
برای خاک زدایی آلومینیوم از کاورال استفاده می کنند .می خواستم بدونم برای 100کیلو گرم مذاب آلومینیوم چقدر باید استفاده کرد و نحوه ی استفاده اش را هم لطفا" برام توضیح بدید .
برای تمیز کردن مذاب آلومینیوم از چه مواد دیگری می توان استفاده کرد ؟
 

9434

عضو جدید
من نمیدونم مقطع و رشته تحصیلی شما چیه. برای همین به گفتن توضیحات کلی بسنده میکنم.
بهتر بودنو بر اساس علایق خودتون و از همه مهمتر، تجهیزاتی که نزدیکتون هست انتخاب کنید.
ببینید کجا درس میخونید و امکاناتش چیه؟ برای تست سایش چه امکاناتی دارن؟ ( به عنوان مثال سایش پین روی دیسک، سایش رفت و برگشتی، سایش دمای بالا، سایش اتمسفری و ...). برای خوردگی چطور؟ ( خوردگی داغ؟ الکتروشیمیایی؟ خوردگی سایش؟ فرسایشی؟ و....) و همین طور برای بقیه موضوعات. بعد بیاید توی نت سرچ کنید در مورد ماده خاصی که میخاید در موردش تحقیق کنید. اگه قراره ماده پوشش در اثر فرایندی مثل سل ژل یا... روی سطح بشینه و نانو بشه، بررسی کنید چه پارامترهایی نیازه و چقدر اطلاعات وجود داره. سپس سراغ بررسی پوشش اعمال شده برید. ببینید چه خواصی از اون بررسی شده و چه اطلاعاتی در موردش وجود داره. آیا هنوز جای کار داره یا شما قراره کاری شبیه به اونا و تکراری انجام بدید؟ ممکنه توی یه موضوع اصلا مقاله پیدا نشه. علت پیدا نشدنو چک کنید. شاید امکان پذیر نبوده و ...
بعد از چک کردن تمام موارد بالا، بین موضوعاتی که میمونه، به علایق خودتون رجوع کنید. ببینید با کدوم مورد بیشتر میتونید انس بگیرید؟ تحلیل تست سایش و بررسی مکانیزم سایش براتون راحت تر و جذاب تره یا بررسی خوردگی و تحلیل نموداراش یا ....

اگر هم که کارتون فقط ترجمه و جمع بندی مطالب هست، که فقط قسمت تئوری و پیدا کردن مقالات و علایق خودتون میمونه. سعی کنید موضوعی رو بردارید که مقالات به راحتی در موردش وجود داشته باشه تا پارامترهای زیادی برای توصیح دادن داشته باشید و بهتر بگم، دستتون بازتر باشه برای کار...
موفق و پیروز باشید...

خیلی ممنون از راهنمایی هاتون
 

engi79

عضو جدید
سلام دوستان. اطلاعات جامعی می خواستم از آلیاژ برنج(انواع مختلف) وهمچنین کاربردهای اون در صنایع مختلف . کتاب خاصی در این زمینه نوشته شده؟(تخصصی در مورد برنج)
 

Morteza_mortezai

عضو جدید
این دو نمونه آلومینیومی که میبینید رو خودم اچ کردم اولی ورق 3105 هستش دومی هم 6061 و چیز عجیبی که اینجا هست سایز دانه هاست که بیش از حد بزرگه و میخواستم بببینم علتش چی میتونه باشه البته اینو بگم که هیچ عملیاتی روی این دو نمونه انجام نشده دوستان اگه کسی نظری داره خوشحال میشم
3105.jpg
6061.jpg
 

Ho$$ein

کاربر فعال مهندسی مواد و متالورژی ,
کاربر ممتاز
این دو نمونه آلومینیومی که میبینید رو خودم اچ کردم اولی ورق 3105 هستش دومی هم 6061 و چیز عجیبی که اینجا هست سایز دانه هاست که بیش از حد بزرگه و میخواستم بببینم علتش چی میتونه باشه البته اینو بگم که هیچ عملیاتی روی این دو نمونه انجام نشده دوستان اگه کسی نظری داره خوشحال میشم
مشاهده پیوست 161588
مشاهده پیوست 161589

خب مشخصه که قالبی که استفاده کردید ماسه ای خشک بوده . درسته ؟
 

Morteza_mortezai

عضو جدید
خب مشخصه که قالبی که استفاده کردید ماسه ای خشک بوده . درسته ؟
اولی که ورقه و نورد شده دومی هم که میل گرده و اکستروژن شده ، اصلا اینا قطعات ریختگی نیستن ولی دانه بندی به این درشتی شده که تا 6 میلی متر هم میرسه و همونطور که گفتم هیچ عملیاتی هم روشون انجام نشده
 
بالا