کمک کنید ...

waffen

اخراجی موقت
سلام
من کافر هستم و به خدا و عدالت خدا و نظم جهان و جهان آخرت و روح و جن و فرشته و ... هیچ اعتقادی ندارم.
دوستان به من میگند که باید در اینجا سوالم رو مطرح کنم. و میگند اینجا کسانی هستند که می تونند خدا رو به من اثبات کنند. من قبلا خودم سوالاتی داشتم که برای گرفتم پاسخم به خیلی ها رجوع کردم و حتی کسی که دکترای غلوم دینی داشت هم نتونست (شاید نخواست) سوال من رو جواب بده و من رو قانع کنه. حالا من می خوام از شما بپرسم.
1- خدا رو به من ثابت کنید.
2- من میگم : دین برای ثروتمند کردن دیگران و در قدرت نگه داشتن ثروتمندان ساخته شده و برای اینکه فقرا رو فقیر نگه داره. همونطور که مارکس بزرگ میگه : دین خون جاری در رگ مردم ستم دیده است. دین مخدر توده هاست. ثابت کنید که اینچنین نیست.
3- من معتقدم تنها راه نجات انسان علم هست. دنیای آخرت و قیامتی وجود نداره.
4- اگر خدا انسان و تمام جهان رو آفرید و با توجه به اینکه جهان خیلی پیچیده هست . باید قائدتا چیزی به این پیچیدگی دارای آفریننده ای حتی پیچیده تر باشه تا بتونه جهانی به این پیچیدگی بیافرینه. خدا خودش از کجا اومد ؟؟؟
5- اگر دین داران و کسانی که دین رو به مردم ارائه میدند دارند حقیقت رو میگند پس چرا اجازه نمیدند فلسفه ی واقعی وجود داشته باشه و فلسفه رو سانسور کردند و اون رو تبدیل به عرفان کردند (منظور فلسفه ی خدا محور امروزی هست که به اسم فلسفه به خورد مردم میدند.) ؟؟؟
6- من میگم انسان از میمون به وجود اومده و علم برای این حرف دلیل و مدرک و شواهد کافی و کامل داره. ثابت کنید که اینچنین نیست و خدا انسان رو به وجود آورده.
7- من میگم خدا رو مردم نادان و ناتوان اختراع کردند تا چیزهایی رو که نمی فهمیدند با استفاده از اون توضیح بدند. ثابت کنید که من اشتباه میکنم.



مرسی از توجه شما.
 
آخرین ویرایش:

yekbinam

عضو جدید
کاربر ممتاز
[FONT=&quot]سلام.راستش من نميدونم چرا هرکسی ميگه خدا نيست و وجود نداره همه در برابرش جبهه ميگيرن که بگن تو اشتباه ميکنی و من درست ميگم.اتفاقی که چند سال پيش برای من افتاد.من به وجود خدام شک کردم.اينطور که مشخصه گناه بزرگی مرتکب شدم!من دبيرستان که بودم رشتم رياضی بود.به خودم گفتم اگه ميشه خيلی چيز ها را با علم و رياضيات ثابت کرد چرا وجود خدا رو نشه.شايد از اين استدلال شروع شد که همه ميگفتن هر چيزی که نظمی درش هست،يه آفريننده ناظمی داره.پس جهان هم چون منظمه يه آفريننده اي داره که اون خداست.يه استدلالی هست به اسم استدلال استقرايی که از جز به کل ميرسه يعنی برای يه مورد درسته پس برای همه چيز درسته.مثل مثالی که زدم.استدلال استقرايی زياد استدلال قوی نيست.شک ميشه در اون کرد.کاری که من هم انجام دادم گفتم خيلی هم مستدل نيست خيلی راحت ميشه نتيجه گرفت که خدايی وجود نداره.اين مسئله برای من مطرح شد.من استدلال دقيقی دربارش نداشتم توی کتابا هم ميشه ثابت کرد خدا هست هم نيست.من به استدلال قوی تری احتياج داشتم که نشه توش شک کرد.به خودم گفتم اگه وجودش انقدر بديهی و قابل درکه پس بايد توی زندگی عادی جستجوش کنم نه توی کتابا.اين بود که به اتفاقای اطرافم بيشتر توجه کردم.اتفاقايی که خيلی ساده از کنارش گذشته بودم.دقيقاً نميدونم از کی حسش کردم.معجزش را ديدم.[/FONT]
[FONT=&quot]چيزی که علم قادر به توضيحش نبود.من خدامو با معجزاتش شناختم.هرچند شايد بگين اين ايمان که معجزه ميآره ولی برای من معجزه ايمان آورد.معجزه اي که هيچ علمی قادر به پاسخگوييش نبود.يه قدرت برترباعث اون بود.حتی من ديدم کسانی که به وجود خدا اعتقادی ندارن توی سخترين مشکلات انتظارمعجزه را دارن.از طرف کی؟من به اين مفهوم ميگم خدا.علم زير مجموعه خداست.يعنی با جز بخوای کل را اثبات کنی اين خودش تناقضی که من به وجود آوردمش.اينا استدلال شخصيه.شايد مورد قبول کسه ديگه نباشه[/FONT]
[FONT=&quot] درباره خدا خيلی سؤالات هست که من نميتونم توضيحشون بدم،مثل همين سؤال که خدا از کجا اومده؟کی خدا رو آفريده؟از چه جنسيه؟نوره؟شايد اينکه کجاست؟يا کسانی که به بهشت و جهنم اعتقاد دارن اين بهشت و جهنمی که ميگن کجاست؟اصلا زندگی ابدی که ميگن چطوريه؟من درکش نتونم بکنم.دنيای [/FONT][FONT=&quot]بدون زمان يعنی چی؟من اينها رو نميدونم ولی معجزه خدا رو ديدم.نميتونم نفيش کنم.[/FONT]​
 

waffen

اخراجی موقت
[FONT=&quot]سلام.راستش من نميدونم چرا هرکسی ميگه خدا نيست و وجود نداره همه در برابرش جبهه ميگيرن که بگن تو اشتباه ميکنی و من درست ميگم.اتفاقی که چند سال پيش برای من افتاد.من به وجود خدام شک کردم.اينطور که مشخصه گناه بزرگی مرتکب شدم!من دبيرستان که بودم رشتم رياضی بود.به خودم گفتم اگه ميشه خيلی چيز ها را با علم و رياضيات ثابت کرد چرا وجود خدا رو نشه.شايد از اين استدلال شروع شد که همه ميگفتن هر چيزی که نظمی درش هست،يه آفريننده ناظمی داره.پس جهان هم چون منظمه يه آفريننده اي داره که اون خداست.يه استدلالی هست به اسم استدلال استقرايی که از جز به کل ميرسه يعنی برای يه مورد درسته پس برای همه چيز درسته.مثل مثالی که زدم.استدلال استقرايی زياد استدلال قوی نيست.شک ميشه در اون کرد.کاری که من هم انجام دادم گفتم خيلی هم مستدل نيست خيلی راحت ميشه نتيجه گرفت که خدايی وجود نداره.اين مسئله برای من مطرح شد.من استدلال دقيقی دربارش نداشتم توی کتابا هم ميشه ثابت کرد خدا هست هم نيست.من به استدلال قوی تری احتياج داشتم که نشه توش شک کرد.به خودم گفتم اگه وجودش انقدر بديهی و قابل درکه پس بايد توی زندگی عادی جستجوش کنم نه توی کتابا.اين بود که به اتفاقای اطرافم بيشتر توجه کردم.اتفاقايی که خيلی ساده از کنارش گذشته بودم.دقيقاً نميدونم از کی حسش کردم.معجزش را ديدم.[/FONT]
[FONT=&quot]چيزی که علم قادر به توضيحش نبود.من خدامو با معجزاتش شناختم.هرچند شايد بگين اين ايمان که معجزه ميآره ولی برای من معجزه ايمان آورد.معجزه اي که هيچ علمی قادر به پاسخگوييش نبود.يه قدرت برترباعث اون بود.حتی من ديدم کسانی که به وجود خدا اعتقادی ندارن توی سخترين مشکلات انتظارمعجزه را دارن.از طرف کی؟من به اين مفهوم ميگم خدا.علم زير مجموعه خداست.يعنی با جز بخوای کل را اثبات کنی اين خودش تناقضی که من به وجود آوردمش.اينا استدلال شخصيه.شايد مورد قبول کسه ديگه نباشه[/FONT]
[FONT=&quot] درباره خدا خيلی سؤالات هست که من نميتونم توضيحشون بدم،مثل همين سؤال که خدا از کجا اومده؟کی خدا رو آفريده؟از چه جنسيه؟نوره؟شايد اينکه کجاست؟يا کسانی که به بهشت و جهنم اعتقاد دارن اين بهشت و جهنمی که ميگن کجاست؟اصلا زندگی ابدی که ميگن چطوريه؟من درکش نتونم بکنم.دنيای [/FONT][FONT=&quot]بدون زمان يعنی چی؟من اينها رو نميدونم ولی معجزه خدا رو ديدم.نميتونم نفيش کنم.[/FONT]​
حرفاتون رو قبول دارم.
ولی میشه بگین اون معجزه چی بوده ؟؟؟

در ضمن مسئله این هست که منطق میگه چیزی رو که نمی تونی توضیح بدی قبول نکن.
 

yekbinam

عضو جدید
کاربر ممتاز
حرفاتون رو قبول دارم.
ولی میشه بگین اون معجزه چی بوده ؟؟؟

در ضمن مسئله این هست که منطق میگه چیزی رو که نمی تونی توضیح بدی قبول نکن.
بله.حتماً.بيشترشون مربوط به خوب شدن بيماران لاعلاج بود که علم پزشکی ازشون قطع اميد کرده بود.
چند روز پيش آخريش را ديدم.يکی از دوستام از ارتفاع سقوط کرده بود.الان چند تا عمل روش انجام شده،دست و پاش شکسته دکتر بهش گفته زنده بودنت يه معجزست با اين ارتفاعی که تو ازش سقوط کردی بايد مرده و با اين شرايط در حالت عادی بايد قطع نخاع ميشدی.چند ساعتی هم بيهوش بوده.شدت ضربه خيلی زياد بوده.ولی عجيبتر اين بودبا اينکه ارتفاع زياد بود ولی ميزان کبوديش خيلی کم بود.همون روز يه نفر ديگه رو هم با همون شرايط آورده بودن بيمارستان البته تصادف کرده بود.شرايط يکسان بود.اون قطع نخاع شده بود.
خوب شدن مادرم.من مادرم ناراحتی قلبی داشت.قبل از اينکه عمل کنه مشکل تنفسی براش پيش ميومد.ما توی خونمون کپسول اکسيژن هم داشتيم.يه روز مامانم دچار حمله قلبی شدمن رفتمکپسول اکسيژن را آوردم.ولی اکسيژن دستگاه تموم شده بود.نميتونم بگم چه شرايطی داشتم.اوراژنس هم خيلی دير اومد.يه دفعه يکی از دوستای
مادرم اومد خونمون و گفت من اسپری اکسيژن هم آوردم.با وجود اينکه مشکل تنفسی داشت ولي نجات پيداکرد
پسر بچه 12 ساله اي را ديدم که سرطان خون داشت و همه دکترها ازش قطع اميد
کرده بودن.گفتن هيچ راهی نيست.ولی در کمال حيرت همه اون پسر بچه حالش خوب شد.اتفاقی که پزشک ها با علمشون قادر به توضيهش نبودن.حتی خودشون هم متعجب بودن
از اينجور اتفاقات زياده.توی بيمارستانها اين اتفاقات خيلی ميوفته.اين چند موردش
در مورد چيزی که نميتونم توضيح بدم منظورتون را متوجه نشدم.معجزه را ميگين؟
با علم ميتونيم توضيح بديم که چرا هاوکينگ که با وجود اينکه ازش قطع اميد شده بود
و قرار بود از دنيا بره ولی زنده موند؟منطق نميتونه توضيح بده ولی اون زنده موند.البته شايد بشه گفت مبارزه کرد ولی خيليا اينکار را ميکنن و جواب نميگيرن
 

waffen

اخراجی موقت
بله.حتماً.بيشترشون مربوط به خوب شدن بيماران لاعلاج بود که علم پزشکی ازشون قطع اميد کرده بود.
چند روز پيش آخريش را ديدم.يکی از دوستام از ارتفاع سقوط کرده بود.الان چند تا عمل روش انجام شده،دست و پاش شکسته دکتر بهش گفته زنده بودنت يه معجزست با اين ارتفاعی که تو ازش سقوط کردی بايد مرده و با اين شرايط در حالت عادی بايد قطع نخاع ميشدی.چند ساعتی هم بيهوش بوده.شدت ضربه خيلی زياد بوده.ولی عجيبتر اين بودبا اينکه ارتفاع زياد بود ولی ميزان کبوديش خيلی کم بود.همون روز يه نفر ديگه رو هم با همون شرايط آورده بودن بيمارستان البته تصادف کرده بود.شرايط يکسان بود.اون قطع نخاع شده بود.
خوب شدن مادرم.من مادرم ناراحتی قلبی داشت.قبل از اينکه عمل کنه مشکل تنفسی براش پيش ميومد.ما توی خونمون کپسول اکسيژن هم داشتيم.يه روز مامانم دچار حمله قلبی شدمن رفتمکپسول اکسيژن را آوردم.ولی اکسيژن دستگاه تموم شده بود.نميتونم بگم چه شرايطی داشتم.اوراژنس هم خيلی دير اومد.يه دفعه يکی از دوستای
مادرم اومد خونمون و گفت من اسپری اکسيژن هم آوردم.با وجود اينکه مشکل تنفسی داشت ولي نجات پيداکرد
پسر بچه 12 ساله اي را ديدم که سرطان خون داشت و همه دکترها ازش قطع اميد
کرده بودن.گفتن هيچ راهی نيست.ولی در کمال حيرت همه اون پسر بچه حالش خوب شد.اتفاقی که پزشک ها با علمشون قادر به توضيهش نبودن.حتی خودشون هم متعجب بودن
از اينجور اتفاقات زياده.توی بيمارستانها اين اتفاقات خيلی ميوفته.اين چند موردش
در مورد چيزی که نميتونم توضيح بدم منظورتون را متوجه نشدم.معجزه را ميگين؟
با علم ميتونيم توضيح بديم که چرا هاوکينگ که با وجود اينکه ازش قطع اميد شده بود
و قرار بود از دنيا بره ولی زنده موند؟منطق نميتونه توضيح بده ولی اون زنده موند.البته شايد بشه گفت مبارزه کرد ولی خيليا اينکار را ميکنن و جواب نميگيرن
بله منم قبلا این حرف ها رو سنیدم. ولی این دقیقا همون حرف قدیمی هست : خدا اختراع شد تا چیزهایی را که نمی فهمیم توضیح دهد. دلیل نمیشه چون که شما نمی تونید چیزی رو متوجه بشید یا توضیح منطقی براش پیدا کنید بگیم که اون چیز معجزه هست و این رو ربط بدیم به خدا. اگرمن میخواستم با این چیزها به خدا ایمان بیارم تا حالا صد بار این کار رو کرده بودم چون از این چیزها زیاد دیدم.
علم داره هر روز پیشرفت میکنه و سوالات بی جواب ما رو پاسخ میده. دین هر روز داره نخ نما تر میشه. به هر حال مرسی از اینکه تجربه خودتون رو با ما در میون گذاشتید.
 

Sparrow

مدیر تالار مهندسی هوافضا
مدیر تالار
سلام
من کافر هستم و به خدا و عدالت خدا و نظم جهان و جهان آخرت و روح و جن و فرشته و ... هیچ اعتقادی ندارم.
دوستان به من میگند که باید در اینجا سوالم رو مطرح کنم. و میگند اینجا کسانی هستند که می تونند خدا رو به من اثبات کنند. من قبلا خودم سوالاتی داشتم که برای گرفتم پاسخم به خیلی ها رجوع کردم و حتی کسی که دکترای غلوم دینی داشت هم نتونست (شاید نخواست) سوال من رو جواب بده و من رو قانع کنه. حالا من می خوام از شما بپرسم.
1- خدا رو به من ثابت کنید.
2- من میگم : دین برای ثروتمند کردن دیگران و در قدرت نگه داشتن ثروتمندان ساخته شده و برای اینکه فقرا رو فقیر نگه داره. همونطور که مارکس بزرگ میگه : دین خون جاری در رگ مردم ستم دیده است. دین مخدر توده هاست. ثابت کنید که اینچنین نیست.
3- من معتقدم تنها راه نجات انسان علم هست. دنیای آخرت و قیامتی وجود نداره.
4- اگر خدا انسان و تمام جهان رو آفرید و با توجه به اینکه جهان خیلی پیچیده هست . باید قائدتا چیزی به این پیچیدگی دارای آفریننده ای حتی پیچیده تر باشه تا بتونه جهانی به این پیچیدگی بیافرینه. خدا خودش از کجا اومد ؟؟؟
5- اگر دین داران و کسانی که دین رو به مردم ارائه میدند دارند حقیقت رو میگند پس چرا اجازه نمیدند فلسفه ی واقعی وجود داشته باشه و فلسفه رو سانسور کردند و اون رو تبدیل به عرفان کردند (منظور فلسفه ی خدا محور امروزی هست که به اسم فلسفه به خورد مردم میدند.) ؟؟؟
6- من میگم انسان از میمون به وجود اومده و علم برای این حرف دلیل و مدرک و شواهد کافی و کامل داره. ثابت کنید که اینچنین نیست و خدا انسان رو به وجود آورده.
7- من میگم خدا رو مردم نادان و ناتوان اختراع کردند تا چیزهایی رو که نمی فهمیدند با استفاده از اون توضیح بدند. ثابت کنید که من اشتباه میکنم.



مرسی از توجه شما.

سلام،

بحث سوالات شما، بحثيه كه خيلي ها به اون دچارند. پيش از شما، دوستي ديگري در تالار بود به نام كاربري عراقي، كه ايشون هم مثل شما بودند. مشكل شما، از نظر من البته، اختلاط دو مفهوم علم (Science) و علم (Knowledge)، كه به اون فلسفه مي گيم، است. علم به معنای Science عبارت از مجموعهء قواعد کلی است که دربارهء موضوعی مشخص و ممتاز باشد. مانند علم ریاضی و علم فیزیک و علم روانشناسی و امثال آن. مقصود از کلمه علمی این است که روش گردآوری داده ها اولاً ناسوگیرانه اند به این معنی که به نفع این و یا آن فرضیه عمل نمی کنند. ثانیاً پایایی (reliability) دارند . بدان معنی که اگر افراد واجد صلاحیتی همان مشاهدات را تکرار کنند به نتایج مشابهی می رسند. گروهی بر آنند که تعریف علم مستلزم دور است. زیرا هر چیزی به وسیلهء علم شناخته می شود و علم را باید توسط خود علم شناخت. (منبع) در حاليكه فلسفه، دانش خاصی است که فقط از طریق عقل حاصل می شود و مي تواند خاصيت تكرار پذيري و تجربه رو نداشته باشد. (حتماً براي ديدن تفاوت هاي اين دو، به اينجا
مراجعه كنيد.) بحث وجود خدا و اثبات خدا، يك بحث فلسفي است نه آزمايشي. خدا رو توي هيچ آزمايشگاهي نمي شود كشف كرد يا كشت داد.

حال جواب شما،
1- اگر منظور شما، اثبات فلسفي و عقلاني خداست، حتماً خود شما تمام براهين وجود خدا رو بهتر از من مي دونيد. اما فكر مي كنم، منظور شما از اثبات، اينه كه من دست شما بگيرم ببرم، بگم ايناهاش، ببين، اين خداست! كه يعني بحث علم تجربي. حالا ممكن است شما به من بگيد، خوب، هر چيزي رو كه علم تجربي نتونه اثبات كنه، من قبول ندارم. ممكن هست اين حرف شما درست باشه اما، زماني علم تجربي به اين نتيجه زسيده بود كه پرواز غيرممكن هست و حتي 2 ماه قبل از پرواز برادران رايت، بزرگترين دانشمند آن زمان آمريكا در مجله تايمز اظهار كرده بود، غيرممكن است كه جسمي سنگين تر از هوا بتواند پرواز كند. اما علم فلسفي بيان مي كرد، چون پرندگان قادر به پرواز هستند پس انسان هم مي تواند پرواز كند و پرواز هم كرد. پس مي بينيد كه علم تجربي، علمي كامل و دقيق نيست و همواره در حال تغيير است.


2- دين حامي ثرومندان است؟ نمي دونم شما از كي طرفدار ماركس شديد، اگر پيش از اون احكام اسلام رو مطالعه كرده باشيد، مي بينيد كه به هر طريق ممكن پول را از سمت ثروتمند به سمت فقير سرازير كرده. زكات، خمس، صدقه و ... . خيلي ها معتقدند كه در صورت اجراي احكام اسلام به طور دقيق، اقتصاد بسيار سالم و قوي اي خواهيم داشت. حالا اينكه طرف از اين بين سوا مي كنه (يعني، نماز آره، روزه نه، خمس و زكات نه و..)، بحث ديگه اس
.

3- اين مطلب برميگرده به تعريف سعادت و خوشبختي كه براي خودتون كرديد و همينطور ساير اعتقادات. مثلاً وقتي شما به خدا اعتقاد نداريد، واقعاً مسخره خواهد بود كه قيامت و دنياي ديگر رو قبول كنيد.

4- دور و تسلسل باطل است. مطلبي كه مي فرماييد، از نظر عقلي تحت عنوان دور و تسلسل اثبات مي شود كه باطل است.


5- در اين مورد نظري ندارم چون از مطلبي كه ميگيد اطلاع درستي ندارم.


6- بر فرض انسان از ناندرتال (نه ميمون) به وجود اومده باشه. خود ناندرتال از كجا اومده؟

7- اگر بر فرض محال، خدا رو كسي اختراع كرده باشه، نمي تونه آدم نادان و ناتواني باشه، حتماً بايد آدم متفكر و باهوشي بوده باشه. سران قريش كه بت ها رو به مردم مكه قبولانده بودند، از معدود تحصيل كرده هاي زمان خودشون بودند. پس، فرض اوليه شما در مورد ناداني مردم، رَد.
اگر قرار بود، مردم چيزهايي رو كه نمي فهمند، به خدا نسبت بدهند پس ما الان در همان عصر حجر مانده يا كمي جلوتر مانده بوديم چون مردم آن زمان خيلي چيزها را نمي فهميدند و ما هم الان خيلي از مسائل را نمي فهميم. ضمن آنكه، همان علم تجربي روز به روز بر حاكم بودن يك نظم بر اين جهان حكم مي كند و (همانطور كه احتمالاً برهان آن را مي دانيد) هر روز به سمت وجود ناظمي قادر بر اين جهان پيش مي رود.
 

آقا سید

مدیر بازنشسته
من کاری به خدا ندارم. کدوم خدا ؟؟
من میخوام به اونی که گفت شما میترسید اینجا سوال کنید ثابت کنم که نمی ترسیم.
اگر کسی تونست به تنها یکی از این سوالات پاسخ بده من دیگه تا آخر عمرم تاپیک اینطوری نمیزنم.

سلام دوست عزیز ،
بر عکس اعتقاد شما این تالار برای گفتگو اینگونه مباحث بوده ، و محلی است برای تبادل افکار ،
درست نیست تاپیک برای رو کم کنی گذاشته بشه ، و در آن از روش های رجز خوانی استفاده شه !
شما حق داری نظرات خود را در این تالار گذاشته و در کمال ادب و احترام از نظرات دیگران هم استفاده کنی ،
هر چند دوستان دیگر ، به احترام این تالار پاسخگوی شما خواهند بود ،
ولی اگه منصفانه به قضیه نگاه کنیم ، 1400 سال است که توسط پیامبر (ص) ائمه (ع) و علمای بزرگ اسلام جواب های متنوع و متعددی در رد نظرات شما گذاشت شده ، که با یک سرچ ساده این مطالب در دسترس خواهد بود ،
1400 سال مطالب تخصصی نتوانسته شما را متقاعد کند !
آیا چهار تا پست این دوستان شما را قانع خواهد نمود ؟!
منو ببخشید این پست رو برایتان گذاشتم ، چون نگاه شما رجز خوانی و رو کم کنی بود ، مجبور شدم ،
دوست من همیشه برای انجام هر کاری راه بهتری هم هست ، امتحان کنید ....
 

آقا سید

مدیر بازنشسته
نمیتونند ثابت کنند

آقای دنیول ،
این نظر شما غیر از تحریک دیگران و تبدیل شدن دوستی ها به دشمنی ها ، چیز دیگری را بدنبال نخواهد داشت ،
لطفا در صورتی که نقدی به تاپیک دارید در مباحث شرکت کنید ،
و از گذاشتن اینگونه نظرات در تالار اسلام خوداری کنید ،
 

ITDeveloper

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام
من کافر هستم و به خدا و عدالت خدا و نظم جهان و جهان آخرت و روح و جن و فرشته و ... هیچ اعتقادی ندارم.
دوستان به من میگند که باید در اینجا سوالم رو مطرح کنم. و میگند اینجا کسانی هستند که می تونند خدا رو به من اثبات کنند. من قبلا خودم سوالاتی داشتم که برای گرفتم پاسخم به خیلی ها رجوع کردم و حتی کسی که دکترای غلوم دینی داشت هم نتونست (شاید نخواست) سوال من رو جواب بده و من رو قانع کنه. حالا من می خوام از شما بپرسم.
1- خدا رو به من ثابت کنید.
2- من میگم : دین برای ثروتمند کردن دیگران و در قدرت نگه داشتن ثروتمندان ساخته شده و برای اینکه فقرا رو فقیر نگه داره. همونطور که مارکس بزرگ میگه : دین خون جاری در رگ مردم ستم دیده است. دین مخدر توده هاست. ثابت کنید که اینچنین نیست.
3- من معتقدم تنها راه نجات انسان علم هست. دنیای آخرت و قیامتی وجود نداره.
4- اگر خدا انسان و تمام جهان رو آفرید و با توجه به اینکه جهان خیلی پیچیده هست . باید قائدتا چیزی به این پیچیدگی دارای آفریننده ای حتی پیچیده تر باشه تا بتونه جهانی به این پیچیدگی بیافرینه. خدا خودش از کجا اومد ؟؟؟
5- اگر دین داران و کسانی که دین رو به مردم ارائه میدند دارند حقیقت رو میگند پس چرا اجازه نمیدند فلسفه ی واقعی وجود داشته باشه و فلسفه رو سانسور کردند و اون رو تبدیل به عرفان کردند (منظور فلسفه ی خدا محور امروزی هست که به اسم فلسفه به خورد مردم میدند.) ؟؟؟
6- من میگم انسان از میمون به وجود اومده و علم برای این حرف دلیل و مدرک و شواهد کافی و کامل داره. ثابت کنید که اینچنین نیست و خدا انسان رو به وجود آورده.
7- من میگم خدا رو مردم نادان و ناتوان اختراع کردند تا چیزهایی رو که نمی فهمیدند با استفاده از اون توضیح بدند. ثابت کنید که من اشتباه میکنم.



مرسی از توجه شما.

سلام دوست عزیز امیدوارم که حالت خوب باشه
از این حرکتت خوشم اومد!ولی یک خواهشی ازت دارم
اینکه موضوع رو ول نکنی و تا تهش وایسی و در ضمن خواهشا برای رو کم کنی حرمت نکنیم
همگی موفق باشیم
 

ITDeveloper

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام
من کافر هستم و به خدا و عدالت خدا و نظم جهان و جهان آخرت و روح و جن و فرشته و ... هیچ اعتقادی ندارم.
دوستان به من میگند که باید در اینجا سوالم رو مطرح کنم. و میگند اینجا کسانی هستند که می تونند خدا رو به من اثبات کنند. من قبلا خودم سوالاتی داشتم که برای گرفتم پاسخم به خیلی ها رجوع کردم و حتی کسی که دکترای غلوم دینی داشت هم نتونست (شاید نخواست) سوال من رو جواب بده و من رو قانع کنه. حالا من می خوام از شما بپرسم.
1- خدا رو به من ثابت کنید.
2- من میگم : دین برای ثروتمند کردن دیگران و در قدرت نگه داشتن ثروتمندان ساخته شده و برای اینکه فقرا رو فقیر نگه داره. همونطور که مارکس بزرگ میگه : دین خون جاری در رگ مردم ستم دیده است. دین مخدر توده هاست. ثابت کنید که اینچنین نیست.
3- من معتقدم تنها راه نجات انسان علم هست. دنیای آخرت و قیامتی وجود نداره.
4- اگر خدا انسان و تمام جهان رو آفرید و با توجه به اینکه جهان خیلی پیچیده هست . باید قائدتا چیزی به این پیچیدگی دارای آفریننده ای حتی پیچیده تر باشه تا بتونه جهانی به این پیچیدگی بیافرینه. خدا خودش از کجا اومد ؟؟؟
5- اگر دین داران و کسانی که دین رو به مردم ارائه میدند دارند حقیقت رو میگند پس چرا اجازه نمیدند فلسفه ی واقعی وجود داشته باشه و فلسفه رو سانسور کردند و اون رو تبدیل به عرفان کردند (منظور فلسفه ی خدا محور امروزی هست که به اسم فلسفه به خورد مردم میدند.) ؟؟؟
6- من میگم انسان از میمون به وجود اومده و علم برای این حرف دلیل و مدرک و شواهد کافی و کامل داره. ثابت کنید که اینچنین نیست و خدا انسان رو به وجود آورده.
7- من میگم خدا رو مردم نادان و ناتوان اختراع کردند تا چیزهایی رو که نمی فهمیدند با استفاده از اون توضیح بدند. ثابت کنید که من اشتباه میکنم.

مرسی از توجه شما.

خوب
به نظر من می تونیم اکثر سوالاتتو تو اولی جمع کنیم
اگه اولی پاسخ داده بشه بقیه به تناسب پاسخ داده می شند
اگه موافقید بسمه الله
 

hosseinassar

مدیر ارشد
درسته که ما خدا رو نمی بینیم ولی از روی نشونه ها میتونیم بفهمیم که خدا وجود داره یا نه همون جوری که ما عقل رو نمی بینیم ولی از روی کارهای افراد می گیم که کی عاقله کی دیوونه .
یکی از نشانه ها:اگه چند درصد اکسیژن هوا کم و یا زیاد تر بود اون وقت حشره ها مثل مگس و پشه اندازه گنجشک می شدند درخت ها از بین می رفتند اینها نمی تونه یک اتفاق باشه
یک نکته خیلی مهم:ناسا بعد از سالها مطالعه و فرستادن فضانورد وسفینه به فضا فرضیه big bang رو ارائه کرده به نظر دانشمندان ناسا زمین با یک صدای بلند (انفجار) درست شده و با یک صدای بلند (second big bang) ازبین میره همه این رو قبول دارند .اما قرآن 1400 سال قبل همین موضوع رو با دمیدن در شیپور در سوره زمر گفته .مگه می شه همه اینها اتفاق باشه ؟
 
آخرین ویرایش:

hosseinassar

مدیر ارشد
من معتقدم تنها راه نجات انسان علم هست. دنیای آخرت و قیامتی وجود نداره.
به نظر شما اگه آخرت نباشه زندگی بی معنی نمی شه اگه این جوری باشه چند تا سوال پیش میاد
ما روی زمین چی کار می کنیم ؟
آیا ما روی زمین هستیم تا چند سال زندگی کنیم و بعد نابود بشیم ؟ چه سودی داره؟
فرق آدمی که به فکر مردمه ،به مردم کمک می کنه ، خیلی از کار های بدی که می تونه بکنه ولی انجام نمیده با آدم های دزد و قاتل چیه؟ اصلا چرا باید خوب باشیم ؟
آدم های فاسد کی باید مجازات بشن

به نظر من اگه آخرت نباشه فساد همه ی زمین رو میگیره چون دلیلی وجود نداره برای خوب بودن
 

mike2

عضو جدید
یکی از نشانه ها:اگه چند درصد اکسیژن هوا کم و یا زیاد تر بود اون وقت حشره ها مثل مگس و پشه اندازه گنجشک می شدند درخت ها از بین می رفتند اینها نمی تونه یک اتفاق باشه
یک نکته خیلی مهم:اتفاق باشه ؟

شما می گی چون خدا می خواست موجودات رو خلق کنه شرایط زمین رو به این نحو قرار داد ومن می گم که نه وجود شرایط این چنینی باعث شد که امکان حیات رویه زمین فراهم بشه؟ چطور حرف من رو نقض می کنید؟

به نظر من اگه آخرت نباشه فساد همه ی زمین رو میگیره چون دلیلی وجود نداره برای خوب بودن
اگه همین الان به شما ثابت بشه که آخرتی نیست و حساب و کتابی در کار نیست شما دچار پوچی می شید و خود کشی می کنید؟
دست به سرقت و آدمکشی می زنید؟ پا رو وجدان و انسانیت خودتون می ذارید؟ یعنی تنها دلیل خوب بودن و انسان بودن شما ترس از مجازات و یا طمع به پاداشه؟
و در یک کلام شما به امید پاداش و یا ترس از مجازاته که به خدا اعتقاد دارید؟
همین الانم تو همین کشورهای اسلامی و غربی اگه ترس از حکومت و زندان و مجازات نباشه خیلی ها همدیگرو پاره پاره می کنن ولی بسیاری از ترس مجازات دست به این کار نمی زنند. یعنی خود انسان هم می تونه نظام جزایی رو به وجود بیاره و با مجازات جامعه رو کنترل کنه.

 

Sparrow

مدیر تالار مهندسی هوافضا
مدیر تالار

شما می گی چون خدا می خواست موجودات رو خلق کنه شرایط زمین رو به این نحو قرار داد ومن می گم که نه وجود شرایط این چنینی باعث شد که امکان حیات رویه زمین فراهم بشه؟ چطور حرف من رو نقض می کنید؟


اگه همین الان به شما ثابت بشه که آخرتی نیست و حساب و کتابی در کار نیست شما دچار پوچی می شید و خود کشی می کنید؟
دست به سرقت و آدمکشی می زنید؟ پا رو وجدان و انسانیت خودتون می ذارید؟ یعنی تنها دلیل خوب بودن و انسان بودن شما ترس از مجازات و یا طمع به پاداشه؟
و در یک کلام شما به امید پاداش و یا ترس از مجازاته که به خدا اعتقاد دارید؟
همین الانم تو همین کشورهای اسلامی و غربی اگه ترس از حکومت و زندان و مجازات نباشه خیلی ها همدیگرو پاره پاره می کنن ولی بسیاری از ترس مجازات دست به این کار نمی زنند. یعنی خود انسان هم می تونه نظام جزایی رو به وجود بیاره و با مجازات جامعه رو کنترل کنه.



سلام،

شرایط به خودی خود حادث نمی شن، تحت تاثیر عواملی مثل فاصله مناسب زمین تا خورشید، سرعت دوران مناسب زمین، جو زمین و ... به وجود اومده. این عوامل از کجا ناشی میشه؟ چرا سومین سیاره یک منظومه قابل سکونته، دومی و چهارمی نیست؟ واقعاً از نظر شما میشه گفت که، اتفاقیه که زمین توی فاصله ۱۴۹۵۰۰۰۰۰کیلومتری خورشید قرار گرفته در صورتیکه اثبات شده کمی جلوتر یا کمی عقب تر، زمین به سیاره ای سوزان یا یخبندان تبدیل میشد. واقعاً اتفاقیه که از بین تمام سیارات این منظومه، و شاید بسیاری سیارات دیگر در جهان هستی، تنها زمین دارای جوّی به این پیچیدگی است که اجازه بقای حیات را بر روی سطح خود می دهد؟ و یا بسیاری از شواهد علمی دیگر که شاید اتفاقی رخ داده اند.

تمام انسان ها، در درون خود عاملی بازدارنده از گناه دارند که شما به اون میگید وجدان و انسانیت و قرآن اون رو نفس لوامه خطاب کرده. صحبت اینجاست، در این دنیایی که ابزار طبیعی اضافی و بیهوده وجود ندارد، چه نیازی به وجود وجدان ، انسانیت و نفس لوامه در صورتیکه انجام بعضی گناهان و جرایم لذت صد چندانی نسبت به عدم انجام آنها دارد و دنیای پاداش و مجازاتی هم وجود ندارد؟ برای بقای نسل انسان؟ خوب، انسان می توانست بدون در نظر گرفتن و یا احتیاج به اخلاقیات و وجدان، قانون مند باشد و قانون مند زندگی کند.
 

hosseinassar

مدیر ارشد
اگه همین الان به شما ثابت بشه که آخرتی نیست و حساب و کتابی در کار نیست شما دچار پوچی می شید و خود کشی می کنید؟
دست به سرقت و آدمکشی می زنید؟ پا رو وجدان و انسانیت خودتون می ذارید؟ یعنی تنها دلیل خوب بودن و انسان بودن شما ترس از مجازات و یا طمع به پاداشه؟
من نمیگم اگه آخرت نباشه یه تفنگ میگیرم همه رو میکشم، خیلی از لذت ها هستند که چون گناه هستند انجام داده نمی شن منظورم من اینجور کار ها بود که زمینه بیشتر فساد ها هم هستند
خیلی از جرم ها رو میشه انجام داد بدون این که کسی متوجه بشه و ما رو مجازات کنه .اگه آخرت نباشه تکلیف آدم های فاسدی که به دلیل داشتن رابطه مجازات نمی شن کجا باید معلوم بشه
آیا کسانی مثل صدام که هزاران نفر رو کشتن فقط با یک اعدام مجازات می شن ؟ا
اگه یه کم دقت کنیم می بینیم که بیشتر قوانینی که در مقابل جرم وضع شده از دین الگو گرفته .دین گفته که دزدی نکنید ،آدم نکشید...

من می گم که نه وجود شرایط این چنینی باعث شد که امکان حیات رویه زمین فراهم بشه؟ چطور حرف من رو نقض می کنید؟
شما اگه یک برج رو ببینید میگید که وجود شرایط این برج رو درست کرده؟ شرایط باعث شده آجر ها و تیرآهن و... کنار هم قرار بگیرن و یک برج درست کنند؟ هیچ معمار و مهندسی در کار نبوده؟
شما هیچ وقت این حرف رو نمیزنید چون با توجه به عقل میگید که این برج با این همه ظریف کاری نمی تونه خود به خود به وجود بیاد و حتما افراد ماهر و عالم این برج رو درست کردند .این جهان بزرگ با این همه ستاره و سیاره و... نمی تونه اتفاق باشه چه شرایطی می تونه جهان رو درست کنه؟

عده ای می گن که جهان براساس یکسری قوانین به وجود آمده اما سوال اینجاست که این قوانین را کی وضع کرده ؟

دست به سرقت و آدمکشی می زنید؟ پا رو وجدان و انسانیت خودتون می ذارید؟ یعنی تنها دلیل خوب بودن و انسان بودن شما ترس از مجازات و یا طمع به پاداشه؟
یه سوال دیگه مگه قاتل ها ،دزدها و... وجدان نداشتند؟چرا دست به چنین کار هایی میزنند؟اگه آخرت رو قبول داشتند ،می دونستند که اگه اینجا در برن اون دنیا راهی برای فرار نیست باز هم به کار خودشون ادامه می دادند؟
 
آخرین ویرایش:

رز سیاه

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام
من کافر هستم و به خدا و عدالت خدا و نظم جهان و جهان آخرت و روح و جن و فرشته و ... هیچ اعتقادی ندارم.
دوستان به من میگند که باید در اینجا سوالم رو مطرح کنم. و میگند اینجا کسانی هستند که می تونند خدا رو به من اثبات کنند. من قبلا خودم سوالاتی داشتم که برای گرفتم پاسخم به خیلی ها رجوع کردم و حتی کسی که دکترای غلوم دینی داشت هم نتونست (شاید نخواست) سوال من رو جواب بده و من رو قانع کنه. حالا من می خوام از شما بپرسم.
1- خدا رو به من ثابت کنید.
2- من میگم : دین برای ثروتمند کردن دیگران و در قدرت نگه داشتن ثروتمندان ساخته شده و برای اینکه فقرا رو فقیر نگه داره. همونطور که مارکس بزرگ میگه : دین خون جاری در رگ مردم ستم دیده است. دین مخدر توده هاست. ثابت کنید که اینچنین نیست.
3- من معتقدم تنها راه نجات انسان علم هست. دنیای آخرت و قیامتی وجود نداره.
4- اگر خدا انسان و تمام جهان رو آفرید و با توجه به اینکه جهان خیلی پیچیده هست . باید قائدتا چیزی به این پیچیدگی دارای آفریننده ای حتی پیچیده تر باشه تا بتونه جهانی به این پیچیدگی بیافرینه. خدا خودش از کجا اومد ؟؟؟
5- اگر دین داران و کسانی که دین رو به مردم ارائه میدند دارند حقیقت رو میگند پس چرا اجازه نمیدند فلسفه ی واقعی وجود داشته باشه و فلسفه رو سانسور کردند و اون رو تبدیل به عرفان کردند (منظور فلسفه ی خدا محور امروزی هست که به اسم فلسفه به خورد مردم میدند.) ؟؟؟
6- من میگم انسان از میمون به وجود اومده و علم برای این حرف دلیل و مدرک و شواهد کافی و کامل داره. ثابت کنید که اینچنین نیست و خدا انسان رو به وجود آورده.
7- من میگم خدا رو مردم نادان و ناتوان اختراع کردند تا چیزهایی رو که نمی فهمیدند با استفاده از اون توضیح بدند. ثابت کنید که من اشتباه میکنم.



مرسی از توجه شما.
انشاءا... که زودتر مسلمان شید
در مورد مراجعه به کسانی که علوم دینی داشتن باید یگم یه روحانی تو برنامه شب ... نمی دونم اسمش دقیقا چی بود خودش گفت که متاسفانه الان خیلی از علماهای ما اطلاعات کافی ندارن فقط اسم عالم بودن روشونه
حرفای قشنگی میزد راستم میگفت الان سخت بتونی عالمی رو پیدا کنی تا درست و حسابی و بدون حاشیه به سوالات جواب بده البته من فکر میکنم دکتر ازغدی پور بهترین فرد باشه اگه بهش دسترسی دارید اگه ایشون نبودن ستاد پناهیان و حاجاقا دانشمند بهترین افراد برای جواب دادن به سوالاتون هستن
دین از همون اول برای راهنمایی مردم اومده بود برای یکتا پرست کردنشون و چون جاهلیت مردم زیاد بوده قسمت به قسمت اومده و الان میبینیم که تغییراتی تو دین ها داده شده و بعضی مسائل رعات نمیشه

سوال بعدیتون رو واقعا نمی تونم جواب دبم چون سوال خودم هم هست برام جالبه بدونم که چه طور ؟؟؟
عرفان چیز خیلی پیچیده ای هستش مثلا منی که تو دین عالم هم نیستم یهو غاطی عرفان بشم ممکنه کافر بشم
چون هنوز در اون حدی نرسیدم که از یه ایه از یه جمله معنی واقعیش رو استنباط کنم مثل شعر که وقتی میخونیش یه معنی ظاهری داره یه معنی باطنی باید حداقل ادبیات خونده باشی یا یه سررشته ای داشته باشی تا بتونی بفهمی معنیه این بیت چیه
بله من هم اینو میدونم که علم میگه انسان میمون تغییر یافته است تو این مورد هم چیزی نمی دونم که بخوام براتون توضیح بدم البته یه بار معلم علوممون برامون ثابت کرد انسان میمون نبوده ولی به خدا یادم نمیاد آهان مثلا وجود اجنه که عمر 10000 ساله داشتن و با بعضی مردم ارتباط دارن اونا از گذشته میدونن
خدا وجودی که مردم به وجود نیاوردنش همین مسائل علمی که میگید خود به خود به وجود اومدن ؟؟؟
یه مقدار از دین میگم که به علم هم ربط داره
از چیزهایی که اسلام منع کرده شرابه
علم پزشکی ثابت کرده نوشیدن شراب باعث 11 نوع مرض میشه که گاستریت که یه بیماری ساده و مزمنه که به ضعف و نابودی قوا منجر میشه یکیشه
البته بیاری های معده کبد کلیه و... بقیشه بدتر از اون روی فرزند کسی که شراب بخوره تاثیرات بدی میذاره
خدا میگه گوشت خوک حرامه مطالعات دانشمندان ثابت کرده که توی گوشت این موجود کرم تریشین وجود داره که به ماهیچه های بدن نفوذ میکنه و از بین نمی ره این کرم میتونه تولید سکته های قلبی کنه این کرم رو دکتر فردریک یون زنکر کشف کرده

اسلام خیلی زیاد به لبخند زدن سفارش کرده و حتما میدونید لبخند زدن چه تاثیری روی سلامتی بدن داره اینو من نمیگم پزشکا میگن علاوه بر این تاثیرات روحی هم داره وقتی کسی لبخند رو روی لبتون میبینه احساس آرامش میکنه
اسلام به ورزش کردن سفارش کرده ورزش کردن بعث میشه گردش خون سریع بشه خون به مغز برسه سلامتی رو حفظ میکنه
توی دین اسلام اگر کسی مدت طولانی حموم نره و بوی بد بده با هر قدمی که بر میداره فرشته ها لعنتش میکنن
خود پیامبر یه عطر مخصوص داشت که وقتی بیرون میرفت از اون به خودش میزد
توی اسلام کسی که مسواک بزنه ثواب کرده مسواک زدن هم میدونید چه قدر تو زیبایی دندان و سلامتی تاثیر داره
تو اسلام پر خوری گناهه و علم ثابت کرده پرخوری علاوه بر اندام زشت باعث انواع سکته بیماری ها و.. میشه
توی اسلام به پوشیدن لباس های رنگی و زیبا پوشی سفارش شده و همه تاثیرات رنگها رو توی روح و روان میدونیم البته رنگ سیاه چادر به خاطر انه که لباسهای زیری و اندام رو پوشش بده و باعث جلب توجه نشه چون هدف اصلی چادر پوشیدن جلوگیری از جلب توجهه ولی زیر چادر هر رنگی دلت میخواد بپوش من همیشه مانتو و مقنعه های قرمز و صورتی و آب می پوشم
راستی حتما سی دی شهادت اب رو تهیه کنید و نگاه کنید و ببینید عالم چطور خدا رو می پرسته البته مطالب این سی دی رو تمام جوامع علم فیزیک دنیا قبول کردن و یه چیز کاملا علمیه و البته درباره ی یه موضوعه ولی انواع و اقسام داره سعی کنید چند تا از سی دی هاش رو تماشا کنید
راستی هروقت مسلمون شدید به من هم بگید چه طوری مسلمون شدید چون منم خیلی دلم میخواد مسلمون شم :gol:
 

رز سیاه

عضو جدید
کاربر ممتاز
یه روز یه مرده از بهلول می پرسه
چطور میشه خدایی رو که نمیشه دید وجود داشته باشه
یا چطور میشه شیطان که از اتش ساخته شده تو اتیش از بین بره
بهلول یه سنگ بر میداره می زنه تو سر مرده
مرده هم میره پیش حاکم شکایت میکنه و میگه از سرم زد و درد میکنه
بهلول میگه اگه راست میگی درد رو نشونم بده چطور میشه چیزی رو که نمیشه دید باور کرد
تازه مگه تو از خاک افریده نشدی ؟؟؟سنگ هم از خاک آفریده شده
پس چطور چیزی که از خاک ساخته شده میتونه به چیز دیگه ای که اونم از خاک ساخته شده آسیب بزنه ؟؟/
 

ITDeveloper

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام
من کافر هستم و به خدا و عدالت خدا و نظم جهان و جهان آخرت و روح و جن و فرشته و ... هیچ اعتقادی ندارم.
دوستان به من میگند که باید در اینجا سوالم رو مطرح کنم. و میگند اینجا کسانی هستند که می تونند خدا رو به من اثبات کنند. من قبلا خودم سوالاتی داشتم که برای گرفتم پاسخم به خیلی ها رجوع کردم و حتی کسی که دکترای غلوم دینی داشت هم نتونست (شاید نخواست) سوال من رو جواب بده و من رو قانع کنه. حالا من می خوام از شما بپرسم.
1- خدا رو به من ثابت کنید.
2- من میگم : دین برای ثروتمند کردن دیگران و در قدرت نگه داشتن ثروتمندان ساخته شده و برای اینکه فقرا رو فقیر نگه داره. همونطور که مارکس بزرگ میگه : دین خون جاری در رگ مردم ستم دیده است. دین مخدر توده هاست. ثابت کنید که اینچنین نیست.
3- من معتقدم تنها راه نجات انسان علم هست. دنیای آخرت و قیامتی وجود نداره.
4- اگر خدا انسان و تمام جهان رو آفرید و با توجه به اینکه جهان خیلی پیچیده هست . باید قائدتا چیزی به این پیچیدگی دارای آفریننده ای حتی پیچیده تر باشه تا بتونه جهانی به این پیچیدگی بیافرینه. خدا خودش از کجا اومد ؟؟؟
5- اگر دین داران و کسانی که دین رو به مردم ارائه میدند دارند حقیقت رو میگند پس چرا اجازه نمیدند فلسفه ی واقعی وجود داشته باشه و فلسفه رو سانسور کردند و اون رو تبدیل به عرفان کردند (منظور فلسفه ی خدا محور امروزی هست که به اسم فلسفه به خورد مردم میدند.) ؟؟؟
6- من میگم انسان از میمون به وجود اومده و علم برای این حرف دلیل و مدرک و شواهد کافی و کامل داره. ثابت کنید که اینچنین نیست و خدا انسان رو به وجود آورده.
7- من میگم خدا رو مردم نادان و ناتوان اختراع کردند تا چیزهایی رو که نمی فهمیدند با استفاده از اون توضیح بدند. ثابت کنید که من اشتباه میکنم.



مرسی از توجه شما.

با سلام
حقیقتش از روشهای خیلی سخت هم میشه به این نتیجه رسید که خدا وجود داره و از روش های خیلی ساده هم میشه رسید!
من نه فلسفه خوندم و نه چیز خاصی ازش می دونم
به نظر من اگر اگر آدم برای مثلا وجود خدا بخواد بره و این همه کتاب بخونه بی معنی البته اصلا نفی نمی کنم بلکه بسیار عالی و می گم برای اصلی ترین چیز تو دنیا عاقلانه نیست که چنین اتفاقی بیافته
اگر خدایی وجود داشته باشه و با اون عظمت یقین دارم که نیاز به این کارها نیست
و اگر هم وجود نداشته باشه که فبها
یقینا خدا رو نمی شه با چشم مسلح یا غیر مسلح دید
پس از راه دیگری باید به اثباتش نشست
خیلی از کارآگاه چه جوری قاتل رو پیدا میکنند با استفاده از نشانه ها و علایمی که از خودشون جای میزارند،وگرنه که کسی پیدا نمی شد
به نظرم خدا رو باید از رو نشونه هاش پیدا کرد
بازم می گم به نظرم نیاز نیست خیلی سنگین فکر کرد و مسایل سنگینی رو بررسی کرد
نشانه های خدا رو همه جا می شه دید
از کوچکترین چیزها بگیرید تا بزرگترین چیزها
از کهکشانها بگیرید تا سلولها و مولکولهای بدن ما
از حیوانهای مختلفی که بوجود آورد و......
اگر چیزهایی که تو دنیا رو می دونستیم برای چی هستند یقینا راحت تر به وجود خدا می رسیدیم
برای مثال اگر می دونستیم که مثلا چرا بعد از جنابت باید حتما غسل کرد،و اگر بدونیم که تازه علم به این نتیجه رسیده که بعد از جنب شدن سلولهای روی پوست باز شده و آمادگی خیلی بیشتری رو دراند برای جذب میکروبها و .....
نمی خواهم این بحثو ربطش بدم به اسلام
اون نشاالله تو جای خودش
یقینا از این مثال ها شما ها خیلی دارید
من می گم این مثالها زیاده و نا متنهایی واین دلیل بر وجود خدا البته وظیفه علم اینه اینها رو کشف کنه
البته راههای زیادی وجود داره ولی فکر کنم برای اول بحث خوب باشه
 

Similar threads

بالا