نخستین میزگرد خانواده: "صداقت به شرطی! "

[آوای علم]

با سلام
با دوره ی جدید میزگرد خانواده خدمت شما هستیم

امیدوارم در این مباحث به نتیجه ی مطلوب و مفید برسیم

مبحث اولین میزگرد خانواده:

گاهی اوقات به مشاوره مراجعه میکنیم اختلافات بیشتر همسران درکارهایی هست که آقا یا خانم انجام داده اما دیگری مخالف بوده است
البته به علت حساسیت خانم ها این مشکل بیشتر ازطرف آقایون ایجاد میشود
بعضی مشاورها به شخص مرد تنها این جمله را میگویند "همه چیز را نباید به خانم ها گفت"
توجه داشته باشید این مسائل سطحی و تنها شاید اختلاف سلیقه ساده از نظر دیگران باشد

(مثال: همسر شما بر حسب اتفاق خانه یکی از اقوام که شما مایل به رفت و آمد با انها نیستید رفت )


بسیاری از مردها برای نگفتن خود دلیل ناراحتی همسر را می آورند

این موضوع زمینه ساز مشکلات بسیاری می شود

مبحث اصلی

آیا بروز چنین مشکلاتی نشانه عدم صداقت یا عدم احترام یا توجه همسر هست یا تنها اختلاف سلیقه یا تنها یک اتفاق ساده بوده است
و
در هنگام بروز چنین مشکلاتی رفتار طرف مقابل چگونه باید باشد


مدت بحث دو هفته

پیشاپیش از توجه شما متشکرم

 

[TRON]

سلام
به نظر من کاملا به طرفین بستگی داره
نمیشه کلی تعیین کرد باید موردی بررسی شه
در حالت کلیش دروغ یا پنهان کردن یه موضوع خاص که نگفتنش با دروغ فرقی نداره اشتباس حالا هرچی میخاد باشه

 

[mina12345]

به نظر من توي يه رابطه زناشوئي صداقت حرف اول رو ميزنه هر دو نفر بايد بهم اعتماد داشتنه باشند اگر هر كدوم يه كاري انجام بدن كه باعث آزار طرف مقابلشون بشه بايد هر دو طرف با هم بشينن و مشكلاتشونو باز كنن

 

[narges_F]

به نظرمنم صداقته..بایدگفته بشه هرکاری نگفته بشه دلیلش عدم صداقته...

 

[dzzv_13]

صداقت درسته باید حرف اول زندگی باشه ولی گاه چیزی بالاتر از صداقت هم هست .. و اون هم سکوت هست

نمیگم باید همه چیز رو گفت .. و نمیگم هم باید چیزی رو پنهان کرد .. چون کاملا بستگی به همسر داره
بالاخره زیر یه سقف زندگی کردن خیلی چیزا رو روشن میکنه به آدم .. اینکه طرفت چه روحیه ایی داره و چه چیزی رو چجوری باید بهش بگی

بنظرم باید اعتماد داشت .. و هیچ چیزی پنهانی بین دو طرف نباشه بخصوص اگر طرفت از قدرت درک بالایی برخوردار باشه و بتونه کمکت هم بکنه
ولی گاهی وقتا اتفاقاتی می افته که نگفتنش بهتر از گفتنش هست .. و این هست که مردها نگفتن رو بخاطر ناراحت نشدن طرفشون ترجیح میدن


البته مرد باید در وهله اول در میان بگذاره مسئله رو .. ولی اگر دید بعد از چند بار نتیجه ایی نگرفت و طرفش فقط داره ناراحت میشه .. بهتر هست مسئله رو از جنبه ی دیگه بگه و همسرش رو درگیر ماجرا نکنه
هرچند باز هم میگم وقتی کسی رو در زندگیت راه دادی اون مسئول رشد تو و تو مسئول رشد اون میشی و بهتره در بیشتر مسائل با هم در سختی و شادی پیش برین که این معنای زندگی واقعی هست

 

[I2ose]

صداقت درسته باید حرف اول زندگی باشه ولی گاه چیزی بالاتر از صداقت هم هست .. و اون هم سکوت هست

نمیگم باید همه چیز رو گفت .. و نمیگم هم باید چیزی رو پنهان کرد .. چون کاملا بستگی به همسر داره
بالاخره زیر یه سقف زندگی کردن خیلی چیزا رو روشن میکنه به آدم .. اینکه طرفت چه روحیه ایی داره و چه چیزی رو چجوری باید بهش بگی

بنظرم باید اعتماد داشت .. و هیچ چیزی پنهانی بین دو طرف نباشه بخصوص اگر طرفت از قدرت درک بالایی برخوردار باشه و بتونه کمکت هم بکنه
ولی گاهی وقتا اتفاقاتی می افته که نگفتنش بهتر از گفتنش هست .. و این هست که مردها نگفتن رو بخاطر ناراحت نشدن طرفشون ترجیح میدن


البته مرد باید در وهله اول در میان بگذاره مسئله رو .. ولی اگر دید بعد از چند بار نتیجه ایی نگرفت و طرفش فقط داره ناراحت میشه .. بهتر هست مسئله رو از جنبه ی دیگه بگه و همسرش رو درگیر ماجرا نکنه
هرچند باز هم میگم وقتی کسی رو در زندگیت راه دادی اون مسئول رشد تو و تو مسئول رشد اون میشی و بهتره در بیشتر مسائل با هم در سختی و شادی پیش برین که این معنای زندگی واقعی هست

بنظرم حرفت درست نیست و این رو با تجربه ایکه دارم میگم
مطمئنن مسائلی پیش میاد که ممکنه گفتنش خانم رو ناراحت کنه و یا آقارو ، فرقی نداره
ولی نگفتنش بدترین کاره ممکنه.. مطمئن باشید سکوت راه حلی نیست چون حتما و حالا به یه طریقی طرف مقابل متوجه قضیه میشه و اونوقت باعث سوئ ظن میشه.. مخصوصا در اوایل ازدواج که هنوز همدیگه روخوب نمیشناسیم و اعتماد کامل شاید نبوده باشه این مسئله به بی اعتمادی دامن میزنه و دردسر سازه، حتی اگه اونچیزیکه پنهون شده یه چیز کوچیک باشه و یا حتی نگفتنش به نفع خانم یا اقا باشه، صداقتتون و مهمتر از همه صداقت رابطه رو زیر سوال میبره اینکار یجور پنهانکاریه حتی طرف مقابل ممکنه احساس تنهایی کنه و این یک رابطه اسیب دیده محسوب میشه وقتی که طرف مقابل احساس یکی بودن باهاتون نکنه دیگه اون رابطه چه معنی میتونه داشته باشه؟

مثال میارم، آقا مشکلات مالیشو با همسرش درمیون نمیذاره نمیخواد ناراحت بشه.. تموم بار مسئولیتو به دوش میکشه و درونش میریزه.. اونقدر که ممکنه نسبت به طرف مقابل که براش همچین مسئولیتی پیش اورده احساس بدی پیدا کنه و حتی نسبت به خانم دلسرد بشه... از طرفی بالاخره که خانم میفهمه مشکل مالی در زندگیشون هست داره باهاتون زندگی میکنه و مطمئن باشید متوجه میشه... حالا خانوم احساس بی ارزشی میکنه که آقا مشکلاتشو باهاش درمیون نمیذاره.. ممکنه فکر کنه پس بودنم در کنارش برای چیه وقتی نمیتونه کمک حتی روحی براش باشه(خانمها روحیه شون طوریه که دوس دارن کمک کنن و این حس خوبی بهشون میده جدای از همه چیز!)
این ها واقعیات زندگی هست .. نگید من اینطور نیستم وقتی در زندگی قرار بگیریم همه چی فرق میکنه...

من به عنوان یک خانم با روحیه ی یک خانم ترجیح میدم حرفای ناراحت کننده بشنوم ولی سکوت و پنهانکاری به هیچ وجه

 

[I2ose]

بعضی مشاورها به شخص مرد تنها این جمله را میگویند "همه چیز را نباید به خانم ها گفت"

چقدر عجیب! چطور میتونه راه کار یه مشاور این حرف باشه؟!!

 

[dzzv_13]

بنظرم حرفت درست نیست و این رو با تجربه ایکه دارم میگم
مطمئنن مسائلی پیش میاد که ممکنه گفتنش خانم رو ناراحت کنه و یا آقارو ، فرقی نداره
ولی نگفتنش بدترین کاره ممکنه.. مطمئن باشید سکوت راه حلی نیست چون حتما و حالا به یه طریقی طرف مقابل متوجه قضیه میشه و اونوقت باعث سوئ ظن میشه.. مخصوصا در اوایل ازدواج که هنوز همدیگه روخوب نمیشناسیم و اعتماد کامل شاید نبوده باشه این مسئله به بی اعتمادی دامن میزنه و دردسر سازه، حتی اگه اونچیزیکه پنهون شده یه چیز کوچیک باشه و یا حتی نگفتنش به نفع خانم یا اقا باشه، صداقتتون و مهمتر از همه صداقت رابطه رو زیر سوال میبره اینکار یجور پنهانکاریه حتی طرف مقابل ممکنه احساس تنهایی کنه و این یک رابطه اسیب دیده محسوب میشه وقتی که طرف مقابل احساس یکی بودن باهاتون نکنه دیگه اون رابطه چه معنی میتونه داشته باشه؟

مثال میارم، آقا مشکلات مالیشو با همسرش درمیون نمیذاره نمیخواد ناراحت بشه.. تموم بار مسئولیتو به دوش میکشه و درونش میریزه.. اونقدر که ممکنه نسبت به طرف مقابل که براش همچین مسئولیتی پیش اورده احساس بدی پیدا کنه و حتی نسبت به خانم دلسرد بشه... از طرفی بالاخره که خانم میفهمه مشکل مالی در زندگیشون هست داره باهاتون زندگی میکنه و مطمئن باشید متوجه میشه... حالا خانوم احساس بی ارزشی میکنه که آقا مشکلاتشو باهاش درمیون نمیذاره.. ممکنه فکر کنه پس بودنم در کنارش برای چیه وقتی نمیتونه کمک حتی روحی براش باشه(خانمها روحیه شون طوریه که دوس دارن کمک کنن و این حس خوبی بهشون میده جدای از همه چیز!)
این ها واقعیات زندگی هست .. نگید من اینطور نیستم وقتی در زندگی قرار بگیریم همه چی فرق میکنه...

من به عنوان یک خانم با روحیه ی یک خانم ترجیح میدم حرفای ناراحت کننده بشنوم ولی سکوت و پنهانکاری به هیچ وجه

اول یه تشکر ویژه بخاطر توضیحات خیلی خیلی خوبتون .. عالی بود

ولی من هم اول گفتم که یکم پنهون کاری بشه .. ولی بعد گفته خودم رو رد کردم و گفتم حتی شده از دیدی دیگه بیان بشه
حرفاتون رو کاملا قبول دارم .. ولی این هم باید بدونید همونطور که زنها دوست دارند کمک کنن .. مردها هم غرور دارن و دوست دارن طرفشون رو کمتر درگیر مشکلات کنن (مرد گفتن) .. پس همونطور که انتظار میره همه چی گفته بشه .. باید انتظار طرف رو قبول داشت که سخته همه چی رو بگه ..

راستی من شدیدا با پنهون کاری اول کار مخالفم .. مخصوصا اگر بدونم طرفم بهتر هست بدونه
در اول کار هر چی ساده تر و صادقتر باشیم به نفع خودمون هست تا اینکه همش زندگی با دلهره رو آغاز کنیم (در این مسئله خیلی چیزا هم هست که میگذرم .. چون بزرگی میگفت همه چیز رو نباید گفت .. که این همه خودش بحث مفصلیه و میگذرم)

قبل زیر یه سقف رفتن که کاملا باید صادق بود و خود واقعی بود .. هی پنهون کاری نباید بشه و هیچ بقول معروف فیلمی نباید باشه
بعد از ازدواج هم باید کاملا مسئولیت پذیر بود .. نه اینکه همه زندگی به دوش یک نفر باشه که اینطوری بقول شما باعث سردی میشه .. ولی هرکس به وضوح مشخصه چه کاری باید بکنه .. توی اون کارش کم نزاره

 

[I2ose]

اول یه تشکر ویژه بخاطر توضیحات خیلی خیلی خوبتون .. عالی بود

ولی من هم اول گفتم که یکم پنهون کاری بشه .. ولی بعد گفته خودم رو رد کردم و گفتم حتی شده از دیدی دیگه بیان بشه
حرفاتون رو کاملا قبول دارم .. ولی این هم باید بدونید همونطور که زنها دوست دارند کمک کنن .. مردها هم غرور دارن و دوست دارن طرفشون رو کمتر درگیر مشکلات کنن (مرد گفتن) .. پس همونطور که انتظار میره همه چی گفته بشه .. باید انتظار طرف رو قبول داشت که سخته همه چی رو بگه ..

راستی من شدیدا با پنهون کاری اول کار مخالفم .. مخصوصا اگر بدونم طرفم بهتر هست بدونه
در اول کار هر چی ساده تر و صادقتر باشیم به نفع خودمون هست تا اینکه همش زندگی با دلهره رو آغاز کنیم (در این مسئله خیلی چیزا هم هست که میگذرم .. چون بزرگی میگفت همه چیز رو نباید گفت .. که این همه خودش بحث مفصلیه و میگذرم)

قبل زیر یه سقف رفتن که کاملا باید صادق بود و خود واقعی بود .. هی پنهون کاری نباید بشه و هیچ بقول معروف فیلمی نباید باشه
بعد از ازدواج هم باید کاملا مسئولیت پذیر بود .. نه اینکه همه زندگی به دوش یک نفر باشه که اینطوری بقول شما باعث سردی میشه .. ولی هرکس به وضوح مشخصه چه کاری باید بکنه .. توی اون کارش کم نزاره

مرسی حرفای شمام همینطور.. شاید باید سعی کرد روحیه شما مردا رو فهمید و هرچیزی رو به حساب چیز دیگه نذاشت!!! ولی اگه یکم سعی کنید حرفتانو راحت تر بزنید کمک بزرگی به خانما می کنید!!
جمله اخرتون رو متوجه نشدم اگه بیشتر توضیح بدین..!

 

[morteza61]

بسیار ممنون استفاده کردیم دوست عزیز..

 

[dzzv_13]

مرسی حرفای شمام همینطور.. شاید باید سعی کرد روحیه شما مردا رو فهمید و هرچیزی رو به حساب چیز دیگه نذاشت!!! ولی اگه یکم سعی کنید حرفتانو راحت تر بزنید کمک بزرگی به خانما می کنید!!
جمله اخرتون رو متوجه نشدم اگه بیشتر توضیح بدین..!

ممنون
شما مردها رو کشف نمیکنید همانطور که ما شما خانمها رو نمیتونیم کشف کنیم .. البته همین عدم کشف هم هست که همیشه برای هم تازگی داریم(نظر شخصیمه )

جمله آخرم هم این بود که واقعا ماها نمیدونیم چی درست هست و چکاری باید در زندگیمون بکنیم ؟!!
خودم رو میگم .. واقعا میدونم چی باید بکنم که همسرم رو خوشحال کنم .. نه تنها من .. کمتر مردی هست که ندونه چکارش باعث خوشحالی زنش میشه .. البته هرکس به اندازه خودش میدونه
پس حالا (حتی خیلی کم هم که شده) هر کس حداقل به اندازه خودش هم که میدونه بیاد و کم نزاره و مسولیت پذیر نشون بده

باور کنید بنظرم اگر به چیزهایی که میدونیم عمل کنیم همه چی درست میشه .. مشکل ماها ندونستن نیست .. مشکل ما عمل نکردن هست (باز هم عرض میکنم نظرم کاملا شخصیه و ممکنه اشتباه کنم .. اگر اشتباه میکنم اصلاح کنید)

 

[گلسا2]

به نظر منم بستگی به طرف مقابل و مسئله ای که داره کتمان میشه داره گاهی وقتا نگفتن یه واقعیت بهتر از گفتنشه البته هیچوقت در اول کار نمیشه اینکار کرد یعنی برای دفعات اول باید گفته بشه بسته به بازخوردی که دریافت میکنید دفعات دیگه رفتارتون فرق میکنه اما مطمئنا باید دلیل قانع کننده ای هم داشته باشیم برای نگفتن یه مسئله ای چون برای همیشه ماه پشت ابر نمیمونه بنابراین در صورتری که یه دلیل ی قانع کننده داشتیم میتونیم اون مسئله رو عنوان نکنیم (خب اگه یه دلیل موجه داشته باشیم هر زمان که همسرمون متوجه شد میتونیم اون دلیل بیاریم البته اینم چیزی نیست کهب رای هم صدق کنه ها چون رفتار و واکنش ادما متفاوته یکی با اوردن یه دلیل قانع میسه یکیم نمیشه برای همین میکم که بستگی به طرف مقابلتون داره انسان خیلی پیچیده تر از اونه که بشه یه نسخه برای همشون بپیچی نیاز به شناخت داره )
به نظر من ترجیح بر اینکه همه چیز باهم در میان بزارن مگر چیزهایی که واقعا نگفتنش به نفع زندگیه البته با داشتن یه دلیل موجه

 

[I2ose]

ممنون
شما مردها رو کشف نمیکنید همانطور که ما شما خانمها رو نمیتونیم کشف کنیم .. البته همین عدم کشف هم هست که همیشه برای هم تازگی داریم(نظر شخصیمه )

جمله آخرم هم این بود که واقعا ماها نمیدونیم چی درست هست و چکاری باید در زندگیمون بکنیم ؟!!
خودم رو میگم .. واقعا میدونم چی باید بکنم که همسرم رو خوشحال کنم .. نه تنها من .. کمتر مردی هست که ندونه چکارش باعث خوشحالی زنش میشه .. البته هرکس به اندازه خودش میدونه
پس حالا (حتی خیلی کم هم که شده) هر کس حداقل به اندازه خودش هم که میدونه بیاد و کم نزاره و مسولیت پذیر نشون بده

باور کنید بنظرم اگر به چیزهایی که میدونیم عمل کنیم همه چی درست میشه .. مشکل ماها ندونستن نیست .. مشکل ما عمل نکردن هست (باز هم عرض میکنم نظرم کاملا شخصیه و ممکنه اشتباه کنم .. اگر اشتباه میکنم اصلاح کنید)

منظورم شناخت روحیه ی شما آقایون بود.. بالاخره باهم متقاوتیم
مثلن شما گفتید بخاطر غرور مردانه شاید عنوان نشه... این حرف کمی حالمو بهتر کرد.. اگر بطور مثال شوهرم این موضوع رو عنوان میکرد و شناختی از روحیه اش می داد من راحتتر میتونستم قبول کنم ولی متاسفانه سخت از خودتون شناخت میدین! شناخت، زندگی رو بهتر میکنه چون رفتار مناسب و درست و بجا رو با طرف مقابل یاد میگیریم.. مرموز بودن بنظر من در زندگی مشترک مشکل ایجاد میکنه.

هرکس نظرشو میگه شاید در تاپیک اولم درست نبود که بگم حرفتون درست نیست! هرکدوم ما داریم اطلاعتمونو در اختیار دیگری میذاریم تا به هم کمک کنیم. از شما هم ممنون

 

[dzzv_13]

منظورم شناخت روحیه ی شما آقایون بود.. بالاخره باهم متقاوتیم
مثلن شما گفتید بخاطر غرور مردانه شاید عنوان نشه... این حرف کمی حالمو بهتر کرد.. اگر بطور مثال شوهرم این موضوع رو عنوان میکرد و شناختی از روحیه اش می داد من راحتتر میتونستم قبول کنم ولی متاسفانه سخت از خودتون شناخت میدین! شناخت، زندگی رو بهتر میکنه چون رفتار مناسب و درست و بجا رو با طرف مقابل یاد میگیریم.. مرموز بودن بنظر من در زندگی مشترک مشکل ایجاد میکنه.

هرکس نظرشو میگه شاید در تاپیک اولم درست نبود که بگم حرفتون درست نیست! هرکدوم ما داریم اطلاعتمونو در اختیار دیگری میذاریم تا به هم کمک کنیم. از شما هم ممنون

یه چیزی یادم رفت بگم شاید هم کمی خنده دار باشه
خانمها باید همه چیز رو دقیق بهشون گفت .. ولی آقایون سعی میکنن بزارن طرف خودش حدس بزنه .. و این یکی از بزرگترین تفاوت مرد و زنهاست
البته این نشئت میگیره از صبر که ماشالله خانمها کمی کم صبر هستند و سریع میخوان از همه چیز سر در بیارن و نقطه برعکسش آقایون هستند که گاهی تمایل به دونستن و گفتن ندارند

قبول دارم اگر از هم شناخت کافی داشته باشیم زندگی بهتری خواهیم داشت در این شکی نیست
ولی در این بین ما باید سعی کنیم طرف رو درک کنیم (اینکه دوست دارین همه چی رو بدونید) و خانم ها هم در مقابل طرف رو درک کنند (یعنی یه مرد غروری داره که نمیخواد همه چی رو بگه)

نتیجه اینکه حد تعادل بهترین راه هست که برای دو طرف ارزش قائل شد ..

=======
خارج از بحث:
خانمها به این امید با آقایون ازدواج میکنند که عوضشون کنند .. ولی نمیتونن (شوخی کردم هااااااا .. وگرنه پشت سر یه مرد موفق واقع یک زن موفق ایستاده )

 

[آوای علم]

چقدر عجیب! چطور میتونه راه کار یه مشاور این حرف باشه؟!!

عجیب نیست
منظور ازنگفتن همه چیز.... مسائلی هست که سطحی هست همون مثالی که در مورد فامیل زدم یعنی زندگی انسان تغییر نمیده ,در اصل صداقت هم شاید مشکلی به وجود نیاره اما خب باعث ناراحتی یا تصور بی توجهی غیره شود
البته مسائل به وجود امده همون طور که دوستان گفتن رتبه بندی دارد

 

[mina12345]

یه چیزی یادم رفت بگم شاید هم کمی خنده دار باشه
خانمها باید همه چیز رو دقیق بهشون گفت .. ولی آقایون سعی میکنن بزارن طرف خودش حدس بزنه .. و این یکی از بزرگترین تفاوت مرد و زنهاست
البته این نشئت میگیره از صبر که ماشالله خانمها کمی کم صبر هستند و سریع میخوان از همه چیز سر در بیارن و نقطه برعکسش آقایون هستند که گاهی تمایل به دونستن و گفتن ندارند

قبول دارم اگر از هم شناخت کافی داشته باشیم زندگی بهتری خواهیم داشت در این شکی نیست
ولی در این بین ما باید سعی کنیم طرف رو درک کنیم (اینکه دوست دارین همه چی رو بدونید) و خانم ها هم در مقابل طرف رو درک کنند (یعنی یه مرد غروری داره که نمیخواد همه چی رو بگه)

نتیجه اینکه حد تعادل بهترین راه هست که برای دو طرف ارزش قائل شد ..

=======
خارج از بحث:
خانمها به این امید با آقایون ازدواج میکنند که عوضشون کنند .. ولی نمیتونن (شوخی کردم هااااااا .. وگرنه پشت سر یه مرد موفق واقع یک زن موفق ایستاده )

امير حسين جان اين حرف شما رو قبول دارم ولي اينكه آقايون سعي كنند طرف مقابلشو ن حدس بزنه رو نه ..اين برعكسه آقايون دوست دارند شريك زندگي مسائل و مشكلاتشو رك و واضح بهشون بگه از پنهان كاري و حدس زدن خوششون نمي ياد ولي خانمها دوست دارند شريك زندگيشون پي به دوست داشتن و مشكلات و مسائلشو ببره

 

[I2ose]

یه چیزی یادم رفت بگم شاید هم کمی خنده دار باشه
خانمها باید همه چیز رو دقیق بهشون گفت .. ولی آقایون سعی میکنن بزارن طرف خودش حدس بزنه .. و این یکی از بزرگترین تفاوت مرد و زنهاست
البته این نشئت میگیره از صبر که ماشالله خانمها کمی کم صبر هستند و سریع میخوان از همه چیز سر در بیارن و نقطه برعکسش آقایون هستند که گاهی تمایل به دونستن و گفتن ندارند

قبول دارم اگر از هم شناخت کافی داشته باشیم زندگی بهتری خواهیم داشت در این شکی نیست
ولی در این بین ما باید سعی کنیم طرف رو درک کنیم (اینکه دوست دارین همه چی رو بدونید) و خانم ها هم در مقابل طرف رو درک کنند (یعنی یه مرد غروری داره که نمیخواد همه چی رو بگه)

نتیجه اینکه حد تعادل بهترین راه هست که برای دو طرف ارزش قائل شد ..

=======
خارج از بحث:
خانمها به این امید با آقایون ازدواج میکنند که عوضشون کنند .. ولی نمیتونن (شوخی کردم هااااااا .. وگرنه پشت سر یه مرد موفق واقع یک زن موفق ایستاده )

اوهوم .. درک متقابل.. و ارزش قائل شدن .. شناخت تفاوت زن و مرد خیلی میتونه به رابطشون کمک کنه..
شاید اینطور باشه که میگید ولی فرقی نداره چه خانم و چه اقا ممکنه دراین فکر اشتباه باشه.. ما فقط میتونیم نظراتمون رو بگیم و نمیشه تغییری در کسی ایجاد کرد که روند زندگیش متفاوت از ما بوده..

 

[I2ose]

عجیب نیست
منظور ازنگفتن همه چیز.... مسائلی هست که سطحی هست همون مثالی که در مورد فامیل زدم یعنی زندگی انسان تغییر نمیده ,در اصل صداقت هم شاید مشکلی به وجود نیاره اما خب باعث ناراحتی یا تصور بی توجهی غیره شود
البته مسائل به وجود امده همون طور که دوستان گفتن رتبه بندی دارد

چرا فکر می کنید تغییری در اصل صداقت و یا زندگی نمیده؟! فکر میکنید ناراحت شدن خانم و یا اقا بابت این مسئله و احساسات بدی که ممکنه در طرف ایجاد کنه اسیب زننده ی رابطه نیست؟ نگفتن همون مسائل سطحی ممکنه نتایجی داشته باشه که ارزش نگفتنشو نداشته باشه.. اینکار مثه دروغ مصلحتی گفتنه! دروغ دروغه و نمیتونه بدون زیان باشه
مشاوریکه بدونه حرفش ممکنه چه تغییراتی در زندگی دیگران بده راه کار درست ارائه میده نه اینکه مسئله رو پاک کنه
میتونن زن و شوهر باهم این قرارو بزارن که همیشه صادق باشن حتی اگه باعث ناراحتی شد
نمیدونم شایدم من اینطورم و بعضیها با من متفاوت باشن

 

[dzzv_13]

امير حسين جان اين حرف شما رو قبول دارم ولي اينكه آقايون سعي كنند طرف مقابلشو ن حدس بزنه رو نه ..اين برعكسهآقايون دوست دارند شريك زندگي مسائل و مشكلاتشو رك و واضح بهشون بگه از پنهان كاري و حدس زدن خوششون نمي ياد ولي خانمها دوست دارند شريك زندگيشون پي به دوست داشتن و مشكلات و مسائلشو ببره

مینا خانم فکر کنم دقیقا حرف منو تکرار کردین البته با تغییر جزئی

آقایون هستند که گاهی تمایل به دونستن و گفتن ندارند

آقايون دوست دارند شريك زندگي مسائل و مشكلاتشو رك و واضح بهشون بگه از پنهان كاري و حدس زدن خوششون نمي ياد

این قسمت که با قرمز مشخص کردم تنها فرقش هست .. که البته باید عرض میکردم که دونستن چیزی غیر از اونی که به زندگیشون مربوطه .. یعنی آقایون دنبال حاشیه نیستن (من گفتم آقایون دوست دارند طرفشون حدس بزنه .. نه اینکه خودشون حدس بزنن )

خانمها باید همه چیز رو دقیق بهشون گفت .... خانمها کمی کم صبر هستند و سریع میخوان از همه چیز سر در بیارن

خانمها دوست دارند شريك زندگيشون پي به دوست داشتن و مشكلات و مسائلشو ببره

اینجا هم تفاوتی نیست .. چون من از دونستن خانمها گفتم و شما از فهموندن زنها گفتین

 

[آوای علم]

چرا فکر می کنید تغییری در اصل صداقت و یا زندگی نمیده؟! فکر میکنید ناراحت شدن خانم و یا اقا بابت این مسئله و احساسات بدی که ممکنه در طرف ایجاد کنه اسیب زننده ی رابطه نیست؟ نگفتن همون مسائل سطحی ممکنه نتایجی داشته باشه که ارزش نگفتنشو نداشته باشه.. اینکار مثه دروغ مصلحتی گفتنه! دروغ دروغه و نمیتونه بدون زیان باشه
مشاوریکه بدونه حرفش ممکنه چه تغییراتی در زندگی دیگران بده راه کار درست ارائه میده نه اینکه مسئله رو پاک کنه
میتونن زن و شوهر باهم این قرارو بزارن که همیشه صادق باشن حتی اگه باعث ناراحتی شد
نمیدونم شایدم من اینطورم و بعضیها با من متفاوت باشن

خب این تاپیک برای همین موضوع یک سری میگن مشکلی پیش نمیاد اتفاق
اما بعضی دیگر که ازدسته خانم ها بیشتر هستن میگن صداقت بدون شرط!
این فکر هم میشود همسرم اگر من براش مهم باشم یا خود را در اون اتفاق قرارنمیدهد یا قبلش میگوید یا اگر کاملا اتفاقی شد با صداقت با دلایل همه چیز توضیح میدهد

اما گاهی این مسائل واقعا از سر بی توجهی میشه رعایت نکردن

تمام این موارد میتونه در بر بگیره

 

[dzzv_13]

اوهوم .. درک متقابل.. و ارزش قائل شدن .. شناخت تفاوت زن و مرد خیلی میتونه به رابطشون کمک کنه..

ما فقط میتونیم نظراتمون رو بگیم و نمیشه تغییری در کسی ایجاد کرد که روند زندگیش متفاوت از ما بوده..

همین .. یکی از اصلهای زندگی باید شکوفا شدن مرد زن در کنار هم باشه .. ما میگیم نیمه گمشده .. این یعنی وقتی بدستش آوردیم باید کامل بشیم که اگرنشیم ضرر کردیم

میگن در هنگام شروع زندگی به این امید نرو که بتونی طرفت رو تغییر بدی .. این درسته .. ولی بنظرم اگر بعدش نتونی در طرفت تفاوت ایجاد کنی این تو بودی که ضعیف بودی .. و بلعکس بتونی تاثیر از طرفت بگیری (منظورم تفاوت ایجاد کردن از بُعد مثبتشه ..)

 

[neghab67]

صداقت و اعتماد ...
ستون های اصلی زندگی هستند.این دو تا ستون نباشند اون زندگی رو هواست.باید با صداقت و اعتماد زندگی کرد.

 

[I2ose]

همین .. یکی از اصلهای زندگی باید شکوفا شدن مرد زن در کنار هم باشه .. ما میگیم نیمه گمشده .. این یعنی وقتی بدستش آوردیم باید کامل بشیم که اگرنشیم ضرر کردیم

میگن در هنگام شروع زندگی به این امید نرو که بتونی طرفت رو تغییر بدی .. این درسته .. ولی بنظرم اگر بعدش نتونی در طرفت تفاوت ایجاد کنی این تو بودی که ضعیف بودی .. و بلعکس بتونی تاثیر از طرفت بگیری (منظورم تفاوت ایجاد کردن از بُعد مثبتشه ..)

رشد کردن دو طرف در کنار .. اوهوم.. حرف خوبی زدین
مرسی از نظراتت
زندگیت پر از ارامش و شادی

 

[shila_kt]

ممنون دوست خوبم... اتفاقا این موضوع مدتیه ذهنمو مشغول خودش کرده!
نگفتن بعضی چیزا بخصوص چیزایی که مربوط به گذشته ی آدمه زیاد نباید بهش حساس شد مگه اینکه چیزی باشه که واقعا غیر قابل بخشش باشه!
اما تو یه رابطه صداقت حرف اولو میزنه هرچند خیلی از ماها نمیتونیم گاهی صادق باشیم...
بستگی به موضوع هم داره... موضوعی ک شما پیش کشیدی زیاد مهم نیس! ما مشکلات بزرگتری هم داریم که واقعا باید به فکر اون باشیم!
مثال میزنم... ارتباط خیلی از به اصطلاح مردای امروز با دوست دختراشون حتی بعد از عقد و ازدواج... این به نظر من موضوعیه که خیلی نگران کننده تر از بقیه هست... یه زن هرچی که باشه بعد از ازدواج به معنای حقیقی مال همسرش میشه اما یه مرد... حداقل ائنایی که من دیدم هرگز حاضر نمیشن از خودشون و خواسته هاشون برای همسرشون بگذرن...

 

[shila_kt]

یه چیزی یادم رفت بگم شاید هم کمی خنده دار باشه
خانمها باید همه چیز رو دقیق بهشون گفت .. ولی آقایون سعی میکنن بزارن طرف خودش حدس بزنه .. و این یکی از بزرگترین تفاوت مرد و زنهاست
البته این نشئت میگیره از صبر که ماشالله خانمها کمی کم صبر هستند و سریع میخوان از همه چیز سر در بیارن و نقطه برعکسش آقایون هستند که گاهی تمایل به دونستن و گفتن ندارند

قبول دارم اگر از هم شناخت کافی داشته باشیم زندگی بهتری خواهیم داشت در این شکی نیست
ولی در این بین ما باید سعی کنیم طرف رو درک کنیم (اینکه دوست دارین همه چی رو بدونید) و خانم ها هم در مقابل طرف رو درک کنند (یعنی یه مرد غروری داره که نمیخواد همه چی رو بگه)

نتیجه اینکه حد تعادل بهترین راه هست که برای دو طرف ارزش قائل شد ..

=======
خارج از بحث:
خانمها به این امید با آقایون ازدواج میکنند که عوضشون کنند .. ولی نمیتونن (شوخی کردم هااااااا .. وگرنه پشت سر یه مرد موفق واقع یک زن موفق ایستاده )

این حرفو منم شنیدم ولی اتفاقا نگران کننده هست!!
شما میگی که مردا دوس دارن خودشون طرفو بشناسن ... همسر من بهم میگه دوست دارم چون از اینکه کشفت کنم لذت میبرم!!باهات میمونم چون خیلی چیزاتو کشف نکردم چون برام جدیدی!!
این حرف بیشتر منو میترسونه چون هر آدمی یه روزی دیگه جدید نخواهد بود..!
متاسفانه بین مرد و زن خیلی تفاوت هست... و من واقعا نمیدونم چطور میشه این تفاوتا رو که خیلی مشکل سازن حل کرد...!
خیلی از آقایون واقعا نیاز به تغییر دارن چون هرچقدر هم فکر کنه میفهمه بازم زن از یه دید دیگه موضوعات رو میبینه که معمولا ریزبینانه تر و دقیق تر هست...
زن ها حساسیت هایی دارن که من فک میکنم مرد نمیتونه بفهمتشون...!و تلاش برای فهموندن این چیزا براحتی بگم زن رو نابود میکنه!!

 

[I2ose]

این حرفو منم شنیدم ولی اتفاقا نگران کننده هست!!
شما میگی که مردا دوس دارن خودشون طرفو بشناسن ... همسر من بهم میگه دوست دارم چون از اینکه کشفت کنم لذت میبرم!!باهات میمونم چون خیلی چیزاتو کشف نکردم چون برام جدیدی!!
این حرف بیشتر منو میترسونه چون هر آدمی یه روزی دیگه جدید نخواهد بود..!
متاسفانه بین مرد و زن خیلی تفاوت هست... و من واقعا نمیدونم چطور میشه این تفاوتا رو که خیلی مشکل سازن حل کرد...!
خیلی از آقایون واقعا نیاز به تغییر دارن چون هرچقدر هم فکر کنه میفهمه بازم زن از یه دید دیگه موضوعات رو میبینه که معمولا ریزبینانه تر و دقیق تر هست...
زن ها حساسیت هایی دارن که من فک میکنم مرد نمیتونه بفهمتشون...!و تلاش برای فهموندن این چیزا براحتی بگم زن رو نابود میکنه!!

وقتی قرار باشه یه عمر با کسی زیر یک سقف زندگی کنیم مطمئنن بعد از چن وقت نسبت به هم آشنایی کامل پیدا میکنیم ولی تازه موندن یک رابطه بستگی به دوطرف داره اینکه خلاق باشی وقتی میبینی رابطه داره رو به یکنواختی میره..
ما میخوایم تفاوت ها رو بشناسیم تا همدیگه رو بهتر بفهمیمو بهتر رفتار کنیم.. منظورتون از حلش چیه؟
ما فقط میتونیم به هم دیگه آگاهی بدیم.. اجبار برای تغییر فایده نداره.. میتونی از خودت بهش بگی اینکه این یه خصوصیت زنونه است و سعی کنه درکت کنه.. چرا نتونه درک کنه، همسرتون بخاطر علاقه اش حتما به حرفاتون گوش میده و مطمئن باشید سعیشو میکنه

 

[آوای علم]

صداقت و اعتماد ...
ستون های اصلی زندگی هستند.این دو تا ستون نباشند اون زندگی رو هواست.باید با صداقت و اعتماد زندگی کرد.

زندگی بر پایه صداقت هست
اما بحث ما هم همین اتفاقات اندک هست

ایا نشانه عدم صداقت
عدم توجه
عدم احترام
یا نه اینکه دید دو طرف به مسئله یکی نیست

میتوانیم این رفتارها کنار بذاریم
خودمان مهم تریم یا هر دو یا ناراحتی همسر
برخورد طرف مقابل چه طور باشه بهتر هست

اینها سوالاتی که در این تاپیک امیدوارم جوابی براش پیدا کنیم

 

[dzzv_13]

این حرفو منم شنیدم ولی اتفاقا نگران کننده هست!!
شما میگی که مردا دوس دارن خودشون طرفو بشناسن ... همسر من بهم میگه دوست دارم چون از اینکه کشفت کنم لذت میبرم!!باهات میمونم چون خیلی چیزاتو کشف نکردم چون برام جدیدی!!

1.این حرف بیشتر منو میترسونه چون هر آدمی یه روزی دیگه جدید نخواهد بود..!

2. متاسفانه بین مرد و زن خیلی تفاوت هست... و من واقعا نمیدونم چطور میشه این تفاوتا رو که خیلی مشکل سازن حل کرد...!

3.خیلی از آقایون واقعا نیاز به تغییر دارن چون هرچقدر هم فکر کنه میفهمه بازم زن از یه دید دیگه موضوعات رو میبینه که معمولا ریزبینانه تر و دقیق تر هست...
زن ها حساسیت هایی دارن که من فک میکنم مرد نمیتونه بفهمتشون...!و تلاش برای فهموندن این چیزا براحتی بگم زن رو نابود میکنه!!

1.بعضی شخصیتها هستند که دوست دارن تجربه های جدید بکنن و چیزهای جدید کشف کنند که در این قشر شخصیتها , مردها بیشتر از زنها هستند
البته درسته شوهرتون چنین چیزی گفته ولی یه راز از مردها هم باید بدونین ..که مردها واقعا وفادارند و چیزی که الان میبینن رو شاید به زبان نیارن ولی همیشه توی ذهنشون هک میشه و اگر روزی براش چیز قابل کشفی نداشته باشی اون میفهمه و کاری میکنه برعکس .. یعنی با خودش میگه همسرم این همه برام بها داشت حالا نوبه من هست
پس هیچ نگران نباشین و با عشق زندگیتون رو ادامه بدین

اینکه خونه رو برای مرد گرم نگه دارین و یه غذاش خوشمزه بزارین جلوش خودش بیشتر کارا رو درست میکنه (مردای شکمو)

پس این فکر بد رو بزارین کنار که ممکنه روزی براش تمام بشین .. چون چنین چیزی نخواهد بود .. برای اثبات حرفم هم میتونی به مادر مردها نگاه کنی .. هیچ پسری از مادرش خسته نمیشه چون میدونه مادرش همیشه عاشقانه دوستش داره

2.نظر من این بود که حد تعادل رو رعایت کنید .. یعنی بعضی جاها شما کوتاه بیایین و بعضی جاها طرف مقابلتون
در اصل اگر همیشه طرف حق رو بگیرین بهترین گزینه هست .. ولی بعضی وقتا آدما دوس دارن چیزی که حتی حق هم نیست رو طرفشون انجام بده .. که البته این اسمش سازش هست و گاه شما باید کوتاه بیایین و گاه طرف مقابلتون .. واگر سعی کنید همیشه در کوتاه اومدن شما قدم اول رو بزارین مطمئن باشین در سری های بعد اگر طرفتون یه انسان واقعی باشه خودش کوتاه میاد .. که انشاالله طرفتون چنین ویژگی رو داره

3. ساختن زندگی ..
آره من بهش میگم ساختن زندگی
توی ساختن باید سختی کشید چون در اون صورت هست که یه خونه ایی ساخته میشه باب میل هر دو طرف
یعنی زندگی رو مثل ساخت خونه ایی تشبیه میکنم که دو طرف باید نظراتشون رو توش بگن تا باب میل دو طرف باشه .. البته شاید همه چیز باب میل شما نباشه چون قطعا دو آدم هیچ وقت در همه چیز مثل هم نیستن (مثل اثر انگشت آدما که شاید شبیه هم باشن ولی کاملا مثل هم نیستن)
این رو نباید اینطوری بگی که زنها با فهموندن این چیزها نابود میشن .. این اشتباه هست .. اتفاقا شما باید لذت ببرین که یه چیزی رو بفهمونین .. یعنی زندگی رو سرشار از لذت و عشق کنید و کارهایی که فکر میکنید اجبار هست رو کمی روش فکر کنید و ببیند برای کی و برای چی دارین انجام میدین !! اگر برای کسی که همه زندگیتون شده و تا آخر عمر پیشش هستین باشه قطعا واژه نابود شدن رو نمیگین .. بلکه میگین لذت میبرم چیزهایی که همسرم نمیدونه و من با عشق براش توصیف میکنم

 

[shila_kt]

وقتی قرار باشه یه عمر با کسی زیر یک سقف زندگی کنیم مطمئنن بعد از چن وقت نسبت به هم آشنایی کامل پیدا میکنیم ولی تازه موندن یک رابطه بستگی به دوطرف داره اینکه خلاق باشی وقتی میبینی رابطه داره رو به یکنواختی میره..
ما میخوایم تفاوت ها رو بشناسیم تا همدیگه رو بهتر بفهمیمو بهتر رفتار کنیم.. منظورتون از حلش چیه؟
ما فقط میتونیم به هم دیگه آگاهی بدیم.. اجبار برای تغییر فایده نداره.. میتونی از خودت بهش بگی اینکه این یه خصوصیت زنونه است و سعی کنه درکت کنه.. چرا نتونه درک کنه، همسرتون بخاطر علاقه اش حتما به حرفاتون گوش میده و مطمئن باشید سعیشو میکنه

 

[shila_kt]

1.بعضی شخصیتها هستند که دوست دارن تجربه های جدید بکنن و چیزهای جدید کشف کنند که در این قشر شخصیتها , مردها بیشتر از زنها هستند
البته درسته شوهرتون چنین چیزی گفته ولی یه راز از مردها هم باید بدونین ..که مردها واقعا وفادارند و چیزی که الان میبینن رو شاید به زبان نیارن ولی همیشه توی ذهنشون هک میشه و اگر روزی براش چیز قابل کشفی نداشته باشی اون میفهمه و کاری میکنه برعکس .. یعنی با خودش میگه همسرم این همه برام بها داشت حالا نوبه من هست
پس هیچ نگران نباشین و با عشق زندگیتون رو ادامه بدین

اینکه خونه رو برای مرد گرم نگه دارین و یه غذاش خوشمزه بزارین جلوش خودش بیشتر کارا رو درست میکنه (مردای شکمو)

پس این فکر بد رو بزارین کنار که ممکنه روزی براش تمام بشین .. چون چنین چیزی نخواهد بود .. برای اثبات حرفم هم میتونی به مادر مردها نگاه کنی .. هیچ پسری از مادرش خسته نمیشه چون میدونه مادرش همیشه عاشقانه دوستش داره

2.نظر من این بود که حد تعادل رو رعایت کنید .. یعنی بعضی جاها شما کوتاه بیایین و بعضی جاها طرف مقابلتون
در اصل اگر همیشه طرف حق رو بگیرین بهترین گزینه هست .. ولی بعضی وقتا آدما دوس دارن چیزی که حتی حق هم نیست رو طرفشون انجام بده .. که البته این اسمش سازش هست و گاه شما باید کوتاه بیایین و گاه طرف مقابلتون .. واگر سعی کنید همیشه در کوتاه اومدن شما قدم اول رو بزارین مطمئن باشین در سری های بعد اگر طرفتون یه انسان واقعی باشه خودش کوتاه میاد .. که انشاالله طرفتون چنین ویژگی رو داره

3. ساختن زندگی ..
آره من بهش میگم ساختن زندگی
توی ساختن باید سختی کشید چون در اون صورت هست که یه خونه ایی ساخته میشه باب میل هر دو طرف
یعنی زندگی رو مثل ساخت خونه ایی تشبیه میکنم که دو طرف باید نظراتشون رو توش بگن تا باب میل دو طرف باشه .. البته شاید همه چیز باب میل شما نباشه چون قطعا دو آدم هیچ وقت در همه چیز مثل هم نیستن (مثل اثر انگشت آدما که شاید شبیه هم باشن ولی کاملا مثل هم نیستن)
این رو نباید اینطوری بگی که زنها با فهموندن این چیزها نابود میشن .. این اشتباه هست .. اتفاقا شما باید لذت ببرین که یه چیزی رو بفهمونین .. یعنی زندگی رو سرشار از لذت و عشق کنید و کارهایی که فکر میکنید اجبار هست رو کمی روش فکر کنید و ببیند برای کی و برای چی دارین انجام میدین !! اگر برای کسی که همه زندگیتون شده و تا آخر عمر پیشش هستین باشه قطعا واژه نابود شدن رو نمیگین .. بلکه میگین لذت میبرم چیزهایی که همسرم نمیدونه و من با عشق براش توصیف میکنم

مرسی امیرحسین ...!