اطلاعيه

Collapse
No announcement yet.

[ نحوه استفاده از ميلگرد در پي ســــازه ] پرسش پاسخ»»

Collapse
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • نمایش
Clear All
new posts

    [ نحوه استفاده از ميلگرد در پي ســــازه ] پرسش پاسخ»»

    با سلام و عرض ادب
    من رشتم مکانیک هست و کلا چیزی از عمران سر در نمیارم به یه مشکل خوردم که به رشته شما مربوطه میخوام بدونم که این که چه طوری میشه فهمید که در پی یک سازه از میلگرد 18 و16 و.... باید استفاده کرد ؟ باید چه مشخصاتی از سازه رو بدونم و از طریق چه رابطه ای میلگرد مورد نظر رو به دست بیارم ؟ درضمن اگه این کارها باید به وسیله نرم افزار خاصی انجام بشه لطفا بگید چه نرم افزاری و اگه لینک آموزشی که به درد من بخوره ( فقط در حد دونستن نوع میلگرد ) دارید بهم بدید لطفا
    در ضمن لطفا از اصطلاحات تخصصی عمرانی استفاده نکنید یه چور توضیح بدید که یه کسی مثل من که رشتش مکانیکه سر در بیاره
    ممنون میشم اگه جواب بدید خیلی خیلی ممنون
    ویرایش شده توسط عزيز خشمان; 2014/2/24, 11:28 AM.

    #2
    سلام و عرض ادب خدمت دوست عزيزم ...

    ميزان ميلگرد مورد نياز در هر سفره ( سفره فوقاني و سفره تحتاني ) بطور مجزا توسط برنامه سيف SAFE محاسبه ميشه ... بنابر اين شما كل سطح مقطع مورد نظر رو براي هر نوار و براي هر سفره بطور مجزا از خروجي برنامه ميگيري ... بعدش با توجه به اينكه قطر هر ميلگرد رو در اشتال داريم ابتدا نوع ميلگرد رو انتخاب ميكنيم ( مثلا 16 يا 18 يا 20 ) و سپس تعداد ميلگرد براي هر سفره انتخاب ميشه . ضمنا بايد كنترل بشه كه فواصل ميلگردها از يكديگر مطابق با آيين نامه باشه و از يك حدي كوچكتر يا از يك حدي بزرگتر نباشه . به عنوان مثال اگر با ميلگرد قطر 16 براي سفره فوقاني يك نوار تعداد ميلگردها به گونه اي بود كه فاصله آنها كمتر از حد مجاز بود بايستي قطر ميلگرد بزرگتر انتخاب بشه تا فواصل ميلگردها معادل با حداقل آيين نامه اي بشه ...

    برنامه سيف وابستگي كامل با برنامه ايتبس داره .. چون خروجي هاي برنامه ايتبس وارد سيف ميشه و در طراحي فونداسيون مورد استفاده قرار ميگيره ... بنابر اين قبل از يادگيري سيف بايد ايتبس رو فرا بگيريد كه حدودا 120 ساعت زمان ميبره ولي سيف آموزشش تقريبا 30 -40 ساعت بيشتر زمان نميبره ... بازم اگر نكته مبهمي بود يا براتون نا آشنا بود بفرماييد تا توضيح بدم ... مويد باشيد ...

    نظر


      #3
      ممنون دوست عزیز که جواب خوب و کاملی دادی فقط یه سوالایی دارم :
      1) منظورت از اینکه قطر میله رو در اشتال داریم چیه ؟ (اشتال چیه)
      2)آیین نامه دقیقا چه فواصلی رو قید کرده ؟ از کجا باید آیین نامه رو پیدا کنم ؟
      3) منظور شما اینه که من یه میلگرد رو به برنامه میدم بعد اون با محاسباتش یه فاصله ای رو به من میده اونوقت اگه کمتر از مقدار آیین نامه بود باید قطر میلگرد زیاد بشه ؟
      4)لینک آموزشی از این دو تا برنامه که نام بردید دارید ؟ یا اینکه کتاب بگیرم بهتره ؟‌

      نظر


        #4
        نوشته اصلي بوسيله babri123 نمايش پست
        ممنون دوست عزیز که جواب خوب و کاملی دادی فقط یه سوالایی دارم :
        1) منظورت از اینکه قطر میله رو در اشتال داریم چیه ؟ (اشتال چیه)
        2)آیین نامه دقیقا چه فواصلی رو قید کرده ؟ از کجا باید آیین نامه رو پیدا کنم ؟
        3) منظور شما اینه که من یه میلگرد رو به برنامه میدم بعد اون با محاسباتش یه فاصله ای رو به من میده اونوقت اگه کمتر از مقدار آیین نامه بود باید قطر میلگرد زیاد بشه ؟
        4)لینک آموزشی از این دو تا برنامه که نام بردید دارید ؟ یا اینکه کتاب بگیرم بهتره ؟‌
        سلام دوست خوبم ...

        سئوال اول : اشتال يك كتاب شامل تمامي پروفيل هايي كه در انواع سازه ها بكار ميره .. و مشخصات مختلف شامل ابعاد وزن طول ممان اينرسي شعاع ژيراسيون و ... براي هر پروفيل بطور مجزا در اون اومده . براي ميلگرد هم با توجه به قطر ميلگرد مساحت اون رو درج كرده كه اينم كار سختي نيست ... مساحت يك دايره رو به سادگي با داشتن شعاع اون ميشه بدست آورد .... يعني مثلا مساحت يك ميلگرد به قطر 18 ميليمتر = عدد پي * 9 به توان 4/2
        سايز هاي معمول قطر ميلگرد براي فونداسيون از 16 شروع ميشه تا 20 و بعضي اوقات 22 ... عرفش اينه ...


        سئوال دوم : فواصل منظورمون فاصله 2 ميلگرد از همديگه هست .. يك حداقلي داره و يك حداكثري ... براي اينكه كار شما راحت تر بشه من اينو از بند 9-17-5-3 مبحث نهم مقررات ملي ( طرح و اجراي ساختمانهاي بتن آرمه ) براتون پيدا كردم :

        فاصله محور تا محور ميلگردها نبايد از 10 سانت كمتر و از 35 سانت بيشتر باشد ...

        سئوال سوم :

        در برنامه سيف شما بارهاي وارده از ناحيه ستون در محل تكيه گاهها رو با توجه به خروجي برنامه ايتبس وارد ميكني و سپس مشخصات پي رو هم نظير مقاومت بتن و مقاومت خاك و تنش تسليم ميلگرد و تنش گسيختگي ميلگرد رو با توجه به مفروضات طراحي وارد ميكني . سپس حدسي رو براي ابعاد پي يعني عرض نوارها و ارتفاع يا ضخامت فونداسيون ميزني و سپس تركيب بارهاي طراحي اعمال ميشه و فونداسيون آناليز ميشه . چنانچه نتايج آناليز رضايت بخش باشه و تنش در هيچ نقطه فونداسيون تحت كليه تركيب بارها از حد مجاز فراتر نره يعني ابعاد پي قابل قبول هست .

        حال با يك دستور مساحت مورد نياز ميلگرد در هر نوار فونداسيون بين هر ستون بطور مجزا توسط برنامه محاسبه ميشه . شما هستي كه با توجه به مساحت كل مورد نياز براي هر نوار يك سايز ميلگرد انتخاب ميكني و تعدادش رو هم مشخص ميكني ... مثلا بين 2 ستون مقدار 400 ميليمتر مربع رو نشون ميده . خب در اين حالت شما مياي ميبني كه فرضا اگر از ميلگرد 18 استفاده كني كه سطح مقطع اون معادل با 63 ميليمتر مربع هست بايد حداقل 7 ميلگرد استفاده كني تا مساحتش از 400 ميليمتر مربع مورد نياز بيشتر بشه ... حال 7 ميلگرد بايد در عرض نوار كه در مرحله اول بدست اومده توزيع بشه ... يعني فرضا اگر نوار شما 2 متر عرضش باشه شما بايد ميلگردها رو به فاصله 31 سانت از هم قرار بدي . و اين فاصله هم طبق آيين نامه مجازه چون كمتر از 35 هست ....

        خلاصه سيستم كاري اينطوره ...


        سئوال چهارم ...

        لينك آموزش شايد زياد باشه توي نت ولي اگر بخوايد با اين برنامه ها كار كنيد بايد آموزش ببينيد و صرفا با يكي 2 تا جزوه فرا نخواهيد گرفت .. اينم يك پروسه طولاني مدته حدود 4-6 ماه بايد روش حساب كنيد نه كمتر ... البته خود برنامه سيف آموزشش راحته ولي بايد ابتدا ايتبس رو ياد بگيريد تا بتونيد سازه رو ابتدا طراحي و محاسبه كنيد و سپس خروجي از ايتبس بگيريد براي طراحي در سيف ...


        اما از همه اين مسائل بگذريم من احساس ميكنم اين سئوالات شما به اين دليله كه احتمالا ساختماني براي خود يا آشنايان در دست احداث داريد و به نقشه هاي اون يا به چيزي كه اجرا شده مشكوك شديد و شايد احساس كنيد سايز ميلگرد مثلا بايد بيشتر باشه يا فواصل مثلا بايد كمتر باشه ... درست حدس زدم ؟

        نظر


          #5
          لازمه طراحی فونداسیون دونستن اینه که چه نیرویی به فونداسیون وارد میشه. اگه نیرو رو داشت باشیم با طراحی دستی توکتابای بتن به راحتی طراحی میشه.
          ولی مشکل اینه که نیرو رو دستی سخته بدست آوردنش و ما از نرم افزار ایتبس استفاده می کنیم و نیروهارو به safe میدیم و برامون طراحی میکنه که توضیحاتشو آقا رضا کامل دادن.
          یه نکته ای که بین مردم زیاد دیدم اینه که میگن طرف میلگرد نمره 22 انداخته پس کارش درسته! یا مثلا میلگرد نمره 16 انداخته پس پیچونده!
          در صورتی که مساحت کل میلگرد مهمه یعنی تعداد در مساحت هر میلگرد و همچنین مساحت مقطع ستون.
          دست آقا رضا درد نکنه که به سوالات با دقت جواب میدن

          نظر


            #6
            حدستون تقریبا درسته !! راستش سر در یه جایی که باسه یکی از اقوام منه افتاده دست یکی که ادعا میکنه مهندسه و با برنامه و این جور چیزا کار کرده و به یه عدد باسه میلگرد رسیده
            منم حتم دارم که این یارو اصلا رنگ دانشگاه رو هم ندیده و الکی یه عددی ول داده مشکل اینه که کسی حرف من رو باور نمیکنه !!!!! برا اثباتش هم باید یه چیزی با نرم افزار و محاسبه نشون بدم
            رضا خان یه سوالی : شما میتونی این کارایی که گفتی رو برام انجام بدی ؟ البته حق الزحمه شما محفوظه , اگه می تونید لطفا بهم پیغام خصوصی بدید تا هم سر قیمت به توافق برسیم هم ببینیم چی اطلاعاتی رو باید بهتون بدم
            خیلی ممنون

            نظر


              #7
              نوشته اصلي بوسيله babri123 نمايش پست
              حدستون تقریبا درسته !! راستش سر در یه جایی که باسه یکی از اقوام منه افتاده دست یکی که ادعا میکنه مهندسه و با برنامه و این جور چیزا کار کرده و به یه عدد باسه میلگرد رسیده
              منم حتم دارم که این یارو اصلا رنگ دانشگاه رو هم ندیده و الکی یه عددی ول داده مشکل اینه که کسی حرف من رو باور نمیکنه !!!!! برا اثباتش هم باید یه چیزی با نرم افزار و محاسبه نشون بدم
              رضا خان یه سوالی : شما میتونی این کارایی که گفتی رو برام انجام بدی ؟ البته حق الزحمه شما محفوظه , اگه می تونید لطفا بهم پیغام خصوصی بدید تا هم سر قیمت به توافق برسیم هم ببینیم چی اطلاعاتی رو باید بهتون بدم
              خیلی ممنون
              دوست خوبم .. من الان مدتيه از عالم ايتبس و سيف فاصله گرفتم يك كم فراموش كردم ضمنا بر فرض محال كه منم اين كارو بكنم مدرك محكمه پسندي نيست ... هر كاري راهي داره ...

              شما حتما نقشه هاي اين ساختمان رو داري ؟ شما پلان نقشه ها رو بگير بعد به يك دفتر فني مهندسي مراجعه كن بده برات محاسبه كنن ... اگر ديدي با اوني كه اجرا شده تفاوت فاحش داره بده يك مهندس محاسب هم پاشو مهر و امضا كنه
              بعد ميتوني با مهندس ناظر پروژه صحبت كني و خواستار توقف كار بشي ... البته اين جاي سئواله چون قبل از اجراي يك پروژه نقشه ها به تاييد مهندس محاسب ميرسه . من بيشتر حدس ميزنم مجري يا پيمانكار بر اساس نقشه كار نميكنه و بازم حدس ميزنم چون ناظر درست حسابي اي نداريد به كار سركشي نميكنه و اون پيمانكار يا سازنده هم هر طور عشقشه داره اجرا ميكنه ... شما حتي حق شكايت از مهندس ناظرت رو هم داري و فكر كنم بايد به نظام مهندسي استان خودت مراجعه كني ...

              والله اگر من كاري از دستم ساخته بود بي منت و بي ادعا برات انجام ميدادم . دوست من حتي اگر كسي اينجا مدعي هست كه اين كار رو واست انجام ميده باز هم كار درست همونه كه من گفتم .

              ميشه من چند سئوال بپرسم ؟

              كدوم شهر ساكنيد ؟

              به كجاي موضوع مشكوك شديد ؟ سايز ميلگرد چنده ؟ عرض نوارهاي فونداسيون چند متره ؟

              ميتونيد نقشه اي از كار رو اينجا قرار بديد يا به ايميل من بفرستيد ؟

              شايد ديدن نقشه ها مشكل گشا باشه ... ممكنه محاسب كارش مشكل داشته باشه و ممكنه پيمانكار بر اساس نقشه عمل نميكنه ...

              اين كار شما چيه ؟ چه سازه اي هست ؟ كمي از مشخصاتش بگيد ...

              هر چه بيشتر در مورد موضوع توضيح بديد بيشتر ميتونم كمك كنم .

              ببينيد ما مهندسا بعضي مواقع به يك موضوع مشكوك ميشيم . مثلا يك پروژه درمانگاه 3 طبقه بود كه از اول به آرماتورهاي طولي اون مشكوك شديم ... طراح بالاتر از ميزان مورد نياز آرماتور طراحي كرده بود . طبق محاسباتي كه خودمون انجام داديم ميلگرد 16 به عنوان آرماتور طولي فونداسيون كاملا جوابگو بود ولي محاسب براي اينكه خيالش راحت بشه سايز 18 طراحي كرده بود . پس شايد اگر نقشه ها رو بزاريد من يا بقيه دوستان و همكاران بتونيم كمكي كنيم ...

              نظر


                #8
                براي اينكه شايد شما دفاتر فني مهندسي قابل قبول در محل سكونتت نداشته باشي من ميتونم از طريق يكي از بهترين دوستانم نقشه ها رو بدم براتون محاسبه كنن ...

                اما چند موضوع اول به پست قبلي من جواب بديد . ضمنا بفرماييد كه نقشه هاي سازه رو در اختيار داريد ؟ فايل ايتبس محاسبات رو چطور ؟ اگر فايل ايتبس محاسبات رو بديد من خدمتتون ميگم محاسبات جوابگو هست يا خير ...

                ولي لازمه هر كمك اول اينه كه اطلاعات جامع تري بديد ...

                اگر فايل سازه يا فونداسيون جوابگو نباشه نياز به اينه كه سازتون از ابتدا بارگذاري و محاسبه بشه . هم براي اسكلت هم براي فونداسيون .

                نظر


                  #9
                  نوشته اصلي بوسيله reza2011 نمايش پست
                  دوست خوبم .. من الان مدتيه از عالم ايتبس و سيف فاصله گرفتم يك كم فراموش كردم ضمنا بر فرض محال كه منم اين كارو بكنم مدرك محكمه پسندي نيست ... هر كاري راهي داره ...

                  شما حتما نقشه هاي اين ساختمان رو داري ؟ شما پلان نقشه ها رو بگير بعد به يك دفتر فني مهندسي مراجعه كن بده برات محاسبه كنن ... اگر ديدي با اوني كه اجرا شده تفاوت فاحش داره بده يك مهندس محاسب هم پاشو مهر و امضا كنه
                  بعد ميتوني با مهندس ناظر پروژه صحبت كني و خواستار توقف كار بشي ... البته اين جاي سئواله چون قبل از اجراي يك پروژه نقشه ها به تاييد مهندس محاسب ميرسه . من بيشتر حدس ميزنم مجري يا پيمانكار بر اساس نقشه كار نميكنه و بازم حدس ميزنم چون ناظر درست حسابي اي نداريد به كار سركشي نميكنه و اون پيمانكار يا سازنده هم هر طور عشقشه داره اجرا ميكنه ... شما حتي حق شكايت از مهندس ناظرت رو هم داري و فكر كنم بايد به نظام مهندسي استان خودت مراجعه كني ...

                  والله اگر من كاري از دستم ساخته بود بي منت و بي ادعا برات انجام ميدادم . دوست من حتي اگر كسي اينجا مدعي هست كه اين كار رو واست انجام ميده باز هم كار درست همونه كه من گفتم .

                  ميشه من چند سئوال بپرسم ؟

                  كدوم شهر ساكنيد ؟

                  به كجاي موضوع مشكوك شديد ؟ سايز ميلگرد چنده ؟ عرض نوارهاي فونداسيون چند متره ؟

                  ميتونيد نقشه اي از كار رو اينجا قرار بديد يا به ايميل من بفرستيد ؟

                  شايد ديدن نقشه ها مشكل گشا باشه ... ممكنه محاسب كارش مشكل داشته باشه و ممكنه پيمانكار بر اساس نقشه عمل نميكنه ...

                  اين كار شما چيه ؟ چه سازه اي هست ؟ كمي از مشخصاتش بگيد ...

                  هر چه بيشتر در مورد موضوع توضيح بديد بيشتر ميتونم كمك كنم .

                  ببينيد ما مهندسا بعضي مواقع به يك موضوع مشكوك ميشيم . مثلا يك پروژه درمانگاه 3 طبقه بود كه از اول به آرماتورهاي طولي اون مشكوك شديم ... طراح بالاتر از ميزان مورد نياز آرماتور طراحي كرده بود . طبق محاسباتي كه خودمون انجام داديم ميلگرد 16 به عنوان آرماتور طولي فونداسيون كاملا جوابگو بود ولي محاسب براي اينكه خيالش راحت بشه سايز 18 طراحي كرده بود . پس شايد اگر نقشه ها رو بزاريد من يا بقيه دوستان و همكاران بتونيم كمكي كنيم ...
                  نمیدونم چه طوری ازتون تشکر کنم بابت راهنمایی های کاملتون
                  ساکن تهرانم -
                  قضیه اینه که طرفی که پیمانکار یکی از اقوامم هست اصلا سواد کار با کامپیوتر رو نداره چون چند بار خودم به عینه دیدم ولی خیلی ادعا میکنه حتی نمی دونست که فایر فاکس چیه !! یا کجای فایر فاکس باید آدرس سایت مورد نظرش رو بنویسه !!!!! بعد قضیه اونجا جالب شد که تا نقشه رو از فامیل من تحویل گرفت ظرف کمتر از 1 ساعت اومد گفت میلگرد 22 باید بندازیم که من هر چی بال بال زدم گفتم این چه طوری تو یه ساعت رفت محاسبه کرد کسی گوشش به من بدهکار نبود و می گفتن تو چون رشتت فرق می کنه دستت تو کار نیست !!
                  میتونم نقشه کار رو براتون بزارم ولی فکر کنم امروز نشه ولی فردا حتما براتون میزارم ( البته سعی می کنم تا امشب بزارم )
                  فایل ایتبس هم ندارم طبیعتا چون اون یارو که اصطلاحا بهش میگن مهندس به نظر من اصلا محاسبه ای نکرده که بخوام فایلی ازش بگیرم ولی نقشه ها رو دارم که سعی میکنم تا امشب بزارمش
                  یه دنیا ممنون
                  ویرایش شده توسط babri123; 2013/5/24, 09:43 PM.

                  نظر


                    #10
                    با سلام
                    ببخشید یه سوال داشتم
                    فرض کنید یه طراحی و محاسبه آماده فایل etabs بدستمون رسید.از کدوم منو ها به ترتیب میتونیم ببینیم آیا این سازه در مقابل زلزله پاسخگو هست یا نه
                    ابعاد تیر و ستون جواب میده یا نه؟
                    تغییر شکل هاش جواب میده یا نه
                    و ...
                    میخواستم با عنوان منوهاش کمکم کنید

                    نظر


                      #11
                      نوشته اصلي بوسيله ehrdad_pamadm نمايش پست
                      با سلام
                      ببخشید یه سوال داشتم
                      فرض کنید یه طراحی و محاسبه آماده فایل etabs بدستمون رسید.از کدوم منو ها به ترتیب میتونیم ببینیم آیا این سازه در مقابل زلزله پاسخگو هست یا نه
                      ابعاد تیر و ستون جواب میده یا نه؟
                      تغییر شکل هاش جواب میده یا نه
                      و ...
                      میخواستم با عنوان منوهاش کمکم کنید
                      سلام دوست عزیز
                      بهتر بود این سوال رو در بخش نرم افزار مطرح میکردی
                      برای دریفت : Display>show story response plots
                      برای اینکه مقطع ها جواب میده یا نه : بعد از مرحله design در منوی Design>Display Design Info>P-M Ratio Color & Values نسبت تنش ها رو میده و که باید کمتر از یک باشه.
                      البته این کنترل ها وقتی است که مدل ساخته شده و مشخصات داده شده درست باشه.
                      مثلا اومدیم نیروی زلزله کم وارد شده بود،اون وقت سازه خیلی قشنگ جواب میده ولی وقتی زلزله بیاد؟!
                      طول موثر بادبند وارد شده یا نه؟
                      مشخصات فولاد درست وارد شده یا نه؟
                      به طور کلی بگم، باید کلش کنترل بشه و با یه منو نمیشه تصمیم گرفت.
                      البته دوستان با تجربه تر شاید بهتر جواب بدن.
                      موفق باشید.

                      نظر


                        #12
                        سلام مهندسین عزیز یه سوال اجرای ستون کتابی چه شکلیه میشه یه ذره توضیح بدین مرسی
                        صلوات به نیت برادر عزیز و ناکامم حسین
                        الّلهُمَّ صَلِّ عَلی مُحَمَّد وَآلِ مُحَمَّد وَعَجِّل فَرَجَهُم

                        نظر


                          #13
                          نوشته اصلي بوسيله chantic نمايش پست
                          سلام مهندسین عزیز یه سوال اجرای ستون کتابی چه شکلیه میشه یه ذره توضیح بدین مرسی
                          دوست عزیز این سوالو باید در بخش روش های اجرا مطرح کنی

                          نظر


                            #14
                            نوشته اصلي بوسيله chantic نمايش پست
                            سلام مهندسین عزیز یه سوال اجرای ستون کتابی چه شکلیه میشه یه ذره توضیح بدین مرسی
                            با سلام دوست عزيز

                            لطفا در تاپيك ديگران پست ارسال نكنيد اگر سوالي داريد در بخشه مربوطه سوال خودتون رو با استفاده از تاپيك ارسال كنيد كه در اين صورت دوستان به سوال شما جواب خواهند داد. بخاطره شما گفتم كه جواب سوال خودتون رو زودتر بگيريد

                            در مورد سوال شما (اجراي ستون كتابي) مبحث 9 مقررات ملي ساختمان را دانلود كنيد به فصل 20 مراجعه فرماييد كه توضيحات كامل در خصوص ستون كتابي داده شده است.

                            موفق باشيد.

                            نظر


                              #15
                              نوشته اصلي بوسيله ehrdad_pamadm نمايش پست
                              با سلام
                              ببخشید یه سوال داشتم
                              فرض کنید یه طراحی و محاسبه آماده فایل etabs بدستمون رسید.از کدوم منو ها به ترتیب میتونیم ببینیم آیا این سازه در مقابل زلزله پاسخگو هست یا نه
                              ابعاد تیر و ستون جواب میده یا نه؟
                              تغییر شکل هاش جواب میده یا نه
                              و ...
                              میخواستم با عنوان منوهاش کمکم کنید
                              نوشته اصلي بوسيله chantic نمايش پست
                              سلام مهندسین عزیز یه سوال اجرای ستون کتابی چه شکلیه میشه یه ذره توضیح بدین مرسی
                              دوستاي گلم لطف كنيد در تاپيك ديگران سئوال مطرح نكنيد ... محل دقيقش رو مهندس فرمودن . يا ميتونيد سئوالتون رو در يك تاپيك مجزا در زير تالار درخواست ها مطرح كنيد .

                              نظر

                              Working...
                              X